Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Y todavia hay algunos que dicen que esto es una 'estrategia de de marketing'
Si señores una estrategia de marketing de 600 millones de dolares anuales, la mas cara de la historia oigan.
Si señores una estrategia de marketing de 600 millones de dolares anuales, la mas cara de la historia oigan.
#14:
China no tiene internet, tiene una INTRANET.
#20:
#18 Imposible, en Cuba muy pocos tienen Internet:
- Desde las universidad, habitualmente con líneas de 64 kbps y filtrados (sí, conozco de primera mano, trabajé con cubanos y tengo alumnos de máster cubanos).
- Desde hoteles y centros turísticos, muy caros y casi imposibles para la gran mayoría.
Así que ¿qué decías sobre las restricciones de Internet?
- Desde las universidad, habitualmente con líneas de 64 kbps y filtrados (sí, conozco de primera mano, trabajé con cubanos y tengo alumnos de máster cubanos).
- Desde hoteles y centros turísticos, muy caros y casi imposibles para la gran mayoría.
Así que ¿qué decías sobre las restricciones de Internet?
#25:
Escribo desde China y tengo acceso a www.google.com.hk. No sólo eso, acabo de buscar Tiananmen y han salido todo fotos de tanques, cosa que con www.google.cn no salía ninguna. Así que lo de que ha bloqueado la página de Google me parece que no es verdad.
Lo que si que pasa es que si intentas seguir esos resultados, las páginas de destino están bloqueadas. Eso no lo evita nadie.
Lo que si que pasa es que si intentas seguir esos resultados, las páginas de destino están bloqueadas. Eso no lo evita nadie.
#18:
Esto lo hace Cuba y no veas la "prensa" en España.
#16:
Mi apoyo a Google y sonrojante el resto de multinacionales que miran a otro lado en el país asiático.
Comentarios
Y todavia hay algunos que dicen que esto es una 'estrategia de de marketing'
Si señores una estrategia de marketing de 600 millones de dolares anuales, la mas cara de la historia oigan.
China no tiene internet, tiene una INTRANET.
#14
Tiene ALPANET.
El Imperio Contraataca.
Bravo por Google!
Esto lo hace Cuba y no veas la "prensa" en España.
#18 Imposible, en Cuba muy pocos tienen Internet:
- Desde las universidad, habitualmente con líneas de 64 kbps y filtrados (sí, conozco de primera mano, trabajé con cubanos y tengo alumnos de máster cubanos).
- Desde hoteles y centros turísticos, muy caros y casi imposibles para la gran mayoría.
Así que ¿qué decías sobre las restricciones de Internet?
Mi apoyo a Google y sonrojante el resto de multinacionales que miran a otro lado en el país asiático.
#16 efectivamente. Es una vergüenza y creo que todos deberíamos apoyar a Google, porque por encima del negocio en este asunto se esta defendiendo la libertad y Google, a diferencia de lo que podríamos haber pensado de una empresa de su estilo, esta dando la cara.
Y China le dijo a Google: Se sinden, coño!
Escribo desde China y tengo acceso a www.google.com.hk. No sólo eso, acabo de buscar Tiananmen y han salido todo fotos de tanques, cosa que con www.google.cn no salía ninguna. Así que lo de que ha bloqueado la página de Google me parece que no es verdad.
Lo que si que pasa es que si intentas seguir esos resultados, las páginas de destino están bloqueadas. Eso no lo evita nadie.
#25 la pregunta es: ¿estas en china por turismo o vives alli y tienes un ordenador comprado en china? es mas que nada para saber por que puedes acceder.
#26 Vivo en China y desde un ordenador chino usando una conexión china www.google.com.hk te saca al buen señor parando tanques.
Lo que supongo que quiere decir la noticia pero tan mal planteado que parece que la noticia es otra es que aunque Google no censura los resultados las páginas en sí siguen censuradas. Por ejemplo: he buscado "Censorship in China" y el primer link que sale es el artículo de la Wikipedia. Pero si sigues el link el artículo en sí está bloqueado.
#30 me has despejado la duda, gracias
#26 No hace falta estar en China para comprobar si las páginas de google están censuradas en este país. El mismo google pone a disposición de todo el mundo la accesibilidad de sus servicios en China: http://www.google.com/prc/report.html#hl=en
Por cierto que el artículo de NYT está mal redactado (ver #30), y el de rtve es un completo desastre.
#30 No puedes acceder a los artículos bloqueados, pero puedes acceder a la caché de google?
#45 El de la caché de Google era un truco que se usaba antes, pero también lo caparon. Hasta hace poco usaba la red Tor (para ver las fotos de mis amigos en facebook y vídeos chorra en YouTube, tiene cojones), pero desde hace poco también está capada.
El GFW (cuyo nombre oficial es Golden Shield Project) funciona porque TODO el acceso a Internet desde China se hace a través de sólo 3 troncales. Así que lo que ha hecho el Partido es poner 3 monstruo analizadores de tráfico en esos puntos. Miran TODO lo que entra o sale de China y bloquean según IPs prohibidas, palabras clave y últimamente con bloqueo dinámico: Si desde una página (pongamos un buscador) accedes a demasiadas páginas bloqueadas acaban bloqueando la página origen durante un rato. De vez en cuando se bloquea Google entero unos minutos porque los resultados llevan a sitios que no deben.
Pero esto es así desde antes de la guerra Google Vs. China, lo que pasaba es que Google.cn dejaba de indexar algunas páginas si el Partido se lo pedía. Más que nada porque es lo que dice la ley China para empresas de Internet que funcionan desde dentro del país. Ahora que Google opera desde Hong Kong ya no se autocensura, pero la censura tradicional sigue como siempre.
Cambiado el titular del meneo, de "China contraataca y bloquea Google Hong Kong" al que aparece ahora "China contraataca y bloquea los resultados de Google Hong Kong" toda vez que parece que google.com.hk es accesible, lo que se ha bloqueado son las páginas que salen en los resultados de búsquedas "conflictivas", como avisa #25.
Gracias a él y al usuario que avisó por la Fisgona.
Lo siento, para mi la noticia es errónea (de momento, al menos), los resultados bloqueados ya estaban bloqueados ayer y antes de toda esta debacle, porque el Firewall chino bloquea todo lo conflictivo que puede pillar. No ha habido cambios en la situación desde entonces, con lo que nada de esto es nuevo, como ya han aclarado más arriba (#25).
En cuanto a #40... tu ejemplo cojea. Aprender español o ser simpático con los trabajadores españoles no es algo requerido en ninguna ley. Y, por otro lado, deberías ver lo "simpáticos" que suelen ser algunos españoles en China con los chinos... madre mía lo que hay que oír y ver a veces (y, quien dice españoles, dice extranjeros en general).
China se china.
La historia irá para largo. China no va a dar su brazo a torcer. Sin embargo, los internautas chinos se buscarán la vida para acceder a google.
#9 No extrapoléis nuestras costumbres afuera tan a la ligera. Ni en Japón ni en China usan Google de forma masiva, ni tiene vistas de que eso vaya a cambiar. En Japón, Yahoo es más popular (por razones históricas), mientras que en China usan Baidu (http://www.baidu.com/) que, entre otras cosas, les permite buscar canciones gratis (cosa no prohibida en China, e incluso alentada por el Gobierno).
Google ha estado colaborando con China mucho tiempo antes de emprender esta cruzada. Yo creo que han visto que no se comían un colín y han decidido cambiar de estrategia a ver qué les sale. Eso de que son los chicos buenos luchando por la justicia no me lo creo ni harto de vino.
#24 Plénamente de acuerdo contigo, es una guerra de buscadores por uno de los mercados más importantes en todos los sentidos. Google jamás dejará de codiciar el mercado Chino, sería el comienzo de su decadencia.
Debería ser ya una categoría ésto de utilizar la política en una campaña comercial. Una categoría permitida pero que demuestra el nivel de agresividad o desesperación de google en éste caso.
#24 Según lo que pone aquí http://www.publico.es/ciencias/302647/google/desafia/censura/gobierno/chino en China Google tiene una penetración del 14% sobre un total de 348 millones de internautas chinos, eso hace que haya 48 millones de chinos que utilizan internet, más que toda la población de España, para mi eso no es "no comerse un colín". Yo veo que la apuesta de Google es bastante grande y con muchos riesgos, pero necesaria pues no podía mantener una filosofía de empresa por el mundo (la que le llevó a la fama) y luego otro en China, porque la gente acaba desconfiando de ella.
#37 Hombre, que el 14% de los chinos sean más que toda España no quita que siga siendo un porcentaje muy, muy bajo. Las cosas como son.
Empresa privada y filantropía no ligan. Y si una empresa privada quiere ser filantrópica, es que sus directivos son estúpidos. Es cruel, pero el mundo empresarial tiene sus propias reglas. Cada vez que un banco o empresa dona dinero, ordenadores, etc. al tercer mundo es porque lo considera una inversión: quiere sacar rendimiento de ello. De tal forma, no me creo que a los directivos de Google les haya conmovido de repente la censura china (¿y antes no?): algo quieren.
#37 Los 48 millones de usuarios de Google en China, sea el 14%, no le importa a Google como le importa los usuarios de España. Lo que importa es la inversión que hace las empresas a través de Google AdWords, y no creo que en China se realizan tantas compras online como en España u otro país Europeo para que las empresas Chinas hagan tales inversiones en la publicidad online.
Seamos sinceros, lo que importa es el dinero y en Google son unos verdaderos cerebros y saben perfectamente como manejar las cosas.
Este asunto es mas de lo que comentan en las noticias que no tienen ni pu… idea de lo que habla.
Estoy de acuerdo con que la noticia es erronea, el gobierno chino no ha cambiado nada con respecto al bloqueo, simplemente Google ha redireccionado google.cn a google.co.hk. Otra cosa es que las paginas que aparecen entre los resultados de algunas busquedas este bloqueadas, pero esto ya era asi.
#48 Creo que te equivocas, en China se hacen muchisimas mas compras online que en España, no hay color, probablemente el gasto en Adwords sea menor entre otras cosas porque hay alternativas que se usan tanto o mas que Adwords, pero el potencial del mercado en si es muy suculento para cualquier empresa, mucho mas que el español.
#51, #48
Con respecto a las compras online en China. El portal de venta online más grande, taobao, registró un volumen de transacciones de 1 700 millones de yuanes (185 millones de euros) en la semana del 13 al 19 de febrero.
http://www.jlmpacificepoch.com/newsstories?id=1622568_0_5_0_M
En 2009 llegaron a los 200 000 millones de yuanes = 21 000 millones de euros
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20100125-703779.html
¿Alguien esperaba lo contrario?
#1 la verdad es que era de esperar
1.313.973.713 de usuarios menos ... hay que tener huevazos
Bien por Google. Ellos se lo pierden.
Los chinos ya no podrán decir que tienen Internet, a lo sumo podrán decir que tienen "una parte de internet". Aunque estarán acostumbrados, lamentablemente.
Bueno, aquí no tardaremos mucho en sufir la censura (LES)
¿Los otros buscadores americanos ya se han retratado o siguen haciendo mutis por el foro?
#12 Sí, con un 6 y un 4 se han autoretratado x'D. Retractado hombre.
Una pena que un país del potencial de China tenga que estar así con las censuras de acceso a Internet.
Estoy por comprar palomitas y quedarme a ver como sigue la historia...
#6 sip... pero un poco cansino ya...
#6 uff q pesao tiene q ser... esto tiene pinta de ser más largo que la espera del Nuke Nukem Forever...
Lo que pasa en China es un círculo vicioso, un bucle infinito:
No tienen porno -> Están de mala leche -> Censuran internet -> No tinen porno.
#36 jajaja puto amo
Si a mi me parece estupendo que China, como pais soberano que es, exija a las empresas extranjeras que acaten y respeten las leyes de su pais. Ahora, para mi el problema reside en que los chinos tienen una cultura muy cerrada, y cuando salen de la Gran Muralla se niegan a adaptarse al sistema occidental.
Trabajo en una empresa china, Huawei para ser exactos, y la discriminación hacia nosotros los españoles en la empresa es brutal, ni siquiera se dignan a aprender nuestro idioma, excepto algunos que ya llevan varios años residiendo aquí y que incluso tienen familia española.
Así que mi total apoyo a Google. Porque ni Google, ni ninguna empresa ni pais debería consentir que se nos exija una adaptación a sus leyes y costumbres cuando ellos están a años luz de seguir ese ejemplo cuando vienen a Occidente. A predicar con el ejemplo se ha dicho.
¿Hay algún precedente de que una empresa multinacional rechace 600 millones anuales por principios?
PD: es obvio que hay cierto beneficio de marketing, pero es inapreciable en comparación con los 600 millones que "dejarán de ganar" cada año.
gOOgle tiene un par de cOOjones
A ver cuanto tardan en encontrar otro medio para evitar la censura.
¿Acaso no puede google ofrecer los resultados en Chino sin necesidad de estar implantados en China?. Las ventajas comerciales son obvias estando de buenas con el gobierno, pero si nos enfrentamos a una censura de sus contenidos ¿no es eso aún peor comercialmente hablando?.
La solución pasa por ignorar al gobierno chino, y perstar los servicios desde el extranjero...Google sabrá como hacerlo.
#19 Eso es precisamente lo que han hecho, y China ha tardado 24 horas en bloquear el acceso en sus ISP, da igual desde donde envien, si hay un censurador intermedio, nunca se recibira la informacion.
China contraataca y bloquea los resultados de Google Hong Kong
...si hicieron la Muralla China...¿como no van a reprogramar un Firewall, y capar las IPs de HongKong en 24 horas?
¿Pero acaso los resultados no estaban ya bloqueados antes?
Si una página está bloqueada da igual que el link sea accesible desde Google, desde Meneame o desde un html con links que te crees en tu PC, seguirá estando bloqueada y al pinchar en el link te llevará a una página de error, ¿no?
Por otro lado, si no han bloqueado www.google.hk se seguirá pudiendo acceder al contenido de las páginas desde la cache de Google, ¿no?
#55: No, la cache de google, salvo excepciones, lleva bloqueada muchos meses.
A ver quien la tiene mas larga... la banda.
Con dos cojones google. Es una pérdida de negocio importante pero vaya... No me considero muy fanboy de google pero cada vez lo miro con mejores ojos
Viendo cómo de estrictos son con la censura, y el empeño que ponen, ¿registrarán también las IPs de quienes buscan esos contenidos censurados?
Bravo por Google. Veo que seguirá siendo mi página de inicio por muuuucho tiempo.
Cualquiera que le toque los colchones a unos dictadores, aunque sea mínimamente, tiene mi simpatía. Bien por Google.
Fueron de pros y....
Siempre les quedará vtunnel, si vale con el bloqueador del instituto seguro que les va bien allí.
PD: Dentro de poco seremos nosotros los que nos quejemos, gracias a Sinde