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Chaval rechaza un iPod en un concurso de Antena 3  vídeo

Uno de los premiados que ha realizado un vídeo advirtiendo de los peligros de la obsolescencia programada es irónicamente obsequiado con un Ipod. La coherencia del chaval (de 15 años de edad) sorprende a todos cuando rechaza el premio. Vídeo grabado en la entrega de los premios Te Toca de la Fundación Antena 3 el 3 de diciembre de 2012.
etiquetas: ipod, solidaridad, coherencia
negativos: 7   usuarios: 862   anónimos: 2149  
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  1. #1   Sin palabras. No perderse detalle del discurso.
    713  votos: 84   link
    el 25-12-2012 21:27 UTC por frankiejcr frankiejcr
  2. #2   Esto es coherencia. Este chico nos ha dado una gran lección. Chapeau!
    1000  votos: 117   link
    el 25-12-2012 21:28 UTC por DeNfOrD DeNfOrD
  3. #3   Este chaval va a llegar muy lejos. /clap
    111  votos: 15   link
    el 25-12-2012 21:28 UTC por Jorkomboi Jorkomboi
  4. #4   Ojalá las personas adultas tengan un ápice de la coherencia de este "chaval". Cumple plenamente aquello de:
    pensar lo que se siente + sentir lo que se piensa = hacer lo que se piensa y siente, es decir, ser coherente.
    255  votos: 27   link
    el 25-12-2012 21:31 UTC por Ergo Ergo
  5. #5   Un diez para el chico, porque no le puedo dar un doce. Ojala muchos adultos hicieran como él; se terminaría pronto la crisis.
    206  votos: 23   link
    el 25-12-2012 21:34 UTC por rupurup rupurup
  6. #6   Me ha recordado al anuncio de Marca en el que a un barcelonista le tocó un Matiz.
    La sorpesa fue que era de color blanco. :-P Era un anuncio muy divertido.
    22  votos: 5   link
    el 25-12-2012 21:36 UTC por mcfgdbbn mcfgdbbn
  7. #7   La sabiduría no sólo llega cuando peinamos canas. Grande el chaval. Espero que su generación sea mejor que la nuestra, aunque lo tendrán muy complicado con esta educación.
    79  votos: 9   link
    el 25-12-2012 21:36 UTC por gelatti gelatti
  8. #10   #6 Vuelve a recordarlo, no es Marca, es AS y presentado por Agustín Bravo 3.52 www.dailymotion.com/video/xvxsqb_tve1-24-10-99-4-1_webcam
    78  votos: 7   link
    el 25-12-2012 21:42 UTC por Seaurus Seaurus
  9. #11   #9: Apple ha sido una empresa que ha tirado mucho de obsolescencia planificada, sobretodo en sus primeros Ipods.
    141  votos: 16   link
    el 25-12-2012 21:43 UTC por mcfgdbbn mcfgdbbn
  10. #12   Antes las bombillas duraban más sencillamente por que eran mucho menos eficientes, es así de simple. Pasa con todo. Si haces un motor de seis litros que de 200 CV es seguro que aguantará más que un motor de un litro que rinda igual. Sobre que reparar una dispositivo sea más barato que repararlo es lógico: es más barato fabricar un objeto en un proceso industrializado que tener a una persona reparándolos. Pero eso no tiene nada que ver con la tecnología: estoy convencido de que es más barato fabricar cien figuras de escayola teniendo los moldes que reparar una que se haya roto.

    Y sobre los iPod y la obsolescencia programada... el mío tiene más de seis años y sigue funcionando como el primer día.
    705  votos: 178   link
    el 25-12-2012 21:43 UTC por Garrosh Garrosh
  11. #14   #3 pues yo creo que con toda esa coherencia lamentablemente no va a llegar a ningún sitio, y ya lo siento por el bien de los demás
    56  votos: 17   link
    el 25-12-2012 21:44 UTC por cosko cosko
  12. #15   La reforma educativa en marcha va dirigida a eliminar a chavales como este. No quieren pensamiento crítico, quieren mano de obra barata e ignorante.
    199  votos: 22   link
    el 25-12-2012 21:45 UTC por Miguel_Angel_Fernández_ Miguel_Angel_Fernández_
  13. #16   Ese tio es mi idolo. Lo comparto via FB.
    41  votos: 4   link
    el 25-12-2012 21:46 UTC por SpeakerBR SpeakerBR
  14. #17   Estupenda actitud, <broma> en breve sale el iPod nuevo y ese estará antiguado. </broma>
    29  votos: 2   link
    el 25-12-2012 21:46 UTC por diegogmx diegogmx
  15. #18   Y aquí hemos visto la prueba de que este señor del PP estaba equivocado.

    www.meneame.net/story/diputado-pp-cortes-valencianas-no-salva-nadie-to
    46  votos: 5   link
    el 25-12-2012 21:47 UTC por seideraco seideraco
  16. #19   #12 Aquí no importa la realidad, importa el morbo. Gracias por decir un poco de verdad :-)
    128  votos: 42   link
    el 25-12-2012 21:47 UTC por DemonDary DemonDary
  17. #20   #12 www.rtve.es/television/documentales/comprar-tirar-comprar/ y es.wikipedia.org/wiki/Obsolescencia_programada
    Es evidente que no es así, la tecnología puede dedicarse a hacer sistemas más sostenibles o a hacer que se tengan que desechar antes. Se optó hace 60 años por lo segundo, no porque los diseñadores sean malvados, sino porque pensaban que era lo mejor para todos.
    305  votos: 39   link
    el 25-12-2012 21:48 UTC por cosko cosko
  18. #21   Me compré hace unos 10 años un iPod de 20GB. Hoy en día lo sigo usando sin problemas. Problem?
    63  votos: 9   link
    el 25-12-2012 21:48 UTC por sosiata sosiata
  19. #22   #12 Al contrario, la ineficiencia de una bombilla (básicamente, la cantidad de energía que libera en calor en lugar de en luz) está directamente relacionada con la menor duración de ésta.

    www.radiocable.com/bombilla-led-galicia550.html

    Es más barato simple y llanamente porque se están ignorando ciertos costes a la hora de establecer el precio. Ya los pagaremos.
    461  votos: 56   link
    el 25-12-2012 21:49 UTC por a1984 a1984
  20. #23   #12 Oh, ¡una opinión razonada!

    #21 Eso es porque estás a sueldo de la CIA y de Bush.
    -24  votos: 15   link
    el 25-12-2012 21:49 UTC por --329620-- --329620--
  21. #24   #5 jajaj no le des un 10 que se enfada!! o no has escuchado su discurso?
    25  votos: 3   link
    el 25-12-2012 21:49 UTC por con_polemica con_polemica
  22. #25   #12 ¿qué es más barato fabricar un objeto que repararlo? ¿Cómo puedes decir eso?

    #23 ¿dónde ves el razonamiento? :-O
    29  votos: 9   link
    el 25-12-2012 21:49 UTC por Guevara Guevara
  23. #26   #12 ¿Y los chip de Epson dedicados exclusivamente a provocar un fallo arbitrario en la impresora despues de X copias?

    ssclg.com/epsone.shtml
    563  votos: 67   link
    el 25-12-2012 21:50 UTC por taikson taikson
  24. #27   #9 adoctrinado¿? yo lo veo mas bien realista, no dijo ninguna mentira, acaso no es esta mas adoctrinado el que compra cada año móvil nuevo, antes se arreglaban las cosas, ahora se sustituyen, vivimos el la era de la actualización sin sentido.
    89  votos: 10   link
    el 25-12-2012 21:50 UTC por joseclc joseclc
  25. #28   #25 Parte de razón tiene. Si el proceso es mecanizado y automatico, el coste por unidad es ridículo comparado con la reparación.

    Vamos, una vez creas una, creas 27000. Como copiar y pegar.

    Pero eso tampoco niega que haya obsolescencia programada.
    88  votos: 8   link
    el 25-12-2012 21:51 UTC por Ander_ Ander_
  26. #29   #10: Gracias, no me acordaba mucho del anuncio.

    Por cierto, el anuncio del todoterreno en el edificio tiene parte de la culpa del abuso de los todoterrenos que hay. Deberían prohibir los anuncios que relacionen esos vehículos con un uso urbano o en autopistas. Es como afilar un lápiz usando una... ¿batidora? Son vehículos que son más peligrosos en caso de accidente a gran velocidad o de atropello, por eso su uso debería ser principalmente para ir al campo, no para recoger los niños del colegio.

    #12: Los primeros Ipods si tuvieron un problema de batería programado para que fallaran.

    Lo de reparar, habría que ver cada caso. Lo que es cierto es que si hay obsolescencia, al menos debería haber programas de reutilización y reciclaje que permitan mitigar los efectos medioambientales, no como ahora donde muchos productos van a países pobres donde los depositan sin control.
    42  votos: 8   link
    el 25-12-2012 21:51 UTC por mcfgdbbn mcfgdbbn
  27. #30   #25 Teniendo un mínimo conocimiento de cómo se fabrican la inmensa mayoría de los objetos que la sociedad hoy en día consume.
    67  votos: 7   link
    el 25-12-2012 21:52 UTC por ballfire ballfire
  28. #31   #28 Si tuviéramos recursos infinitos, podría ser. Pero no en éste universo.
    36  votos: 3   link
    el 25-12-2012 21:53 UTC por a1984 a1984
  29. #32   Ahí tus huevos chaval.
    29  votos: 2   link
    el 25-12-2012 21:53 UTC por Franxus Franxus
  30. #33   #9 Sí, sí. Sin duda. Adoctrinado por los malvados lobis anticonsumo y sus multimillonarias campañas que nos acosan desde todos los medios con el soporte de los gobiernos. No entiendo cómo nadie excepto tú se ha dado cuenta de ello.
    610  votos: 77   link
    el 25-12-2012 21:55 UTC por dblanco dblanco
  31. #35   #21 A mi me regalaron el de 4 gigas hace 5 años y me funciona perfectamente hoy en día mientras que los reproductores mierder que usaba antes se me estropeaban en 6 meses.

    Podrán tener otros defectos, pero no oigo a mucha gente quejarse de la obsolescencia de las cosas de Apple.
    63  votos: 9   link
    el 25-12-2012 21:56 UTC por rlcjxc rlcjxc
  32. #36   #33 Y los reptilianos.
    53  votos: 8   link
    el 25-12-2012 21:58 UTC por --329620-- --329620--
  33. #37   #30 es una soberana gilipollez, y de idea poca.

    En todo caso se puede tener en cuenta el coste unitario del objeto y de la reparación que hay que hacer, pero aún así en la mayoría de los casos es una soberana tontería que cuesta menos reparar algo que comprarte uno nuevo.

    ¿Si se te rompe el coche lo normal es que cueste uno menos que la reparación?

    ¿Y la tele de 2000€? ¿Y de 1000, y de 500?

    ¿Y el ordenador?

    No ha analizado una mierda.

    // #28
    17  votos: 6   link
    el 25-12-2012 21:58 UTC por Guevara Guevara
  34. #38   #12 tu comentario suena cierto, y es mentira.

    Una cuchilla de afeitar podría durar media vida, pero es mejor hacerla que dure sólo un par de afeitados.

    Lo digo y lo repito: el problema de nuestra sociedad es que no sabemos pensar de otra forma que no sea consumismo salvaje.

    Qué pena.
    433  votos: 60   link
    el 25-12-2012 21:59 UTC por welyn welyn
  35. #39   Chavales con cerebro, sí señor, qué gusto!

    Hay que seguir en la brecha para evitar que la gente que vale se tengan que ir fuera de españa para tener un trabajo digno!
    32  votos: 2   link
    el 25-12-2012 22:00 UTC por Alvar Alvar
  36. #40   Este no será político.
    44  votos: 3   link
    el 25-12-2012 22:01 UTC por sergiotoc sergiotoc
  37. #41   #37 ¿Y no cuéntas el tiempo del personal especializado en diagnosticar y reparar el aparato en cuestión?

    ¿Cuánto tiempo le cuesta a un currito diagnosticar el problema de un integrado en un televisor y cuántos televisores se producen en una planta robotizada de hong kong ?
    59  votos: 6   link
    el 25-12-2012 22:02 UTC por ballfire ballfire
  38. #42   no es un sinverguenza y tiene coherencia y principios, le auguro un futuro muy negro en España :-(
    29  votos: 2   link
    el 25-12-2012 22:03 UTC por jr6 jr6
  39. #43   #35 Si escuchas el discurso del chaval, donde menciona que la obsolescencia programada no solo es empeorar la calidad del producto, también se quedan obsoletos a base de fabricar nuevas versiones. Pues no hay fanboys de apple que siempre se compran el ultimo modelo en vez de tirarse 5 años como tu.
    17  votos: 1   link
    el 25-12-2012 22:03 UTC por Sergei_K Sergei_K
  40. #44   Precisamente las notas en los estudios es (en la mayoría de los casos) de las pocas cosas que no son algo competitivo. No hay un número limitado de 10's que se puedan dar, o porque un compañero tuyo se esfuerce más no vas a sacar tu peor nota.

    Es después cuando te das cuenta que si tu compañero se esfuerza más, él consigue ese trabajo y tu no, si los de la empresa de la competencia lo hacen mejor, ellos venden y tu no.

    Pero es bonito ideales e integridad. Quizás sus ideales cambien con el tiempo pero probablemente su integridad permanecerá.
    17  votos: 1   link
    el 25-12-2012 22:03 UTC por Alnair Alnair
  41. #45   pasa lo siguiente: tengo un ipod clásico de 5a generación (comprado en el 2004 o 2005, no recuerdo exactamente. Funciona como el primer día. 30GB de disco duro, buena batería, reproducción de todos los formatos que utilizo... incluso video (aunque no lo quiero para nada).

    Ahora mismo el "top de los tops" es el Ipod Touch de 5a generación, más o menos como un iphone 5 pero sin posibilidad de hacer llamadas (por cierto, ojo al sobrecoste del iphone5 con respecto al ipod solo por añadir casi únicamente la función de llamar...) Pues bien, que alguien diga "ya no me sirve el ipod clásico, quiero el ipod touch" porque se ha encaprichado de las novedades que este trae, es una cosa. Que diga "ha dejado de funcionar el clásico" es otra. Lo primero es mucho más probable. Al clásico le auguro yo una larga vida. Y cuando la batería vaya floja, una de repuesto de ebay por 5 euros, y otros 6 años más.

    Hace poco vendí un iBook G4 de 13 pulgadas también en perfecto estado.

    No es lo mismo "ya no funciona", que "quiero utilizar las novedades que trae la nueva versión".
    98  votos: 11   link
    el 25-12-2012 22:04 UTC por --250545-- --250545--
  42. #46   #41 Estás dando por supuesto que una reparación es 100% manual y un proceso de fabricación 100% mecanizado.

    Estás obviando que el "currito" que diagnostica diagnostica todos los días.

    Estás obviando que en una reparación solo necesitas pagar el material a sustituir, no todo.

    Etc, etc, etc.
    36  votos: 3   link
    el 25-12-2012 22:05 UTC por Guevara Guevara
  43. #47   A mi se han jodido dos ipod classic, uno de 80 y otro de 160, el último hace un mes, sin caerse, sin recibir golpes y pasando el 80% del tiempo conectado a una base :ffu:
    26  votos: 1   link
    el 25-12-2012 22:06 UTC por Meneador_Compulsivo Meneador_Compulsivo
  44. #48   #24 Si, pero lo oía muy débil, sólo he escuchado trozos. Me alegra haberte hecho reír. Saludos.
    7  votos: 0   link
    el 25-12-2012 22:07 UTC por rupurup rupurup
  45. #49   Hola. Me encontré esta foto por ahí. Un saludiño.
    9  votos: 0   link
    el 25-12-2012 22:08 UTC por siorc siorc
  46. #50   #12 Es un hecho y no un mito, antes se competía en calidad, ahora solo en precio, existe un pacto real entre la mayoría de fabricantes yo de ti buscaría información, es interesante, se desarrollo hace muchos años, antes que los móviles o la tv a color, por las razones que dijo el chico y de paso curiosearía sobre los nuevos fabricantes que no lo respetan y ofrecen garantías "muy extensas".
    102  votos: 11   link
    el 25-12-2012 22:08 UTC por joseclc joseclc
  47. #51   #37 Yo de otros temas ni idea, pero te voy a hablar de informática. Un portatil vale fabricarlo entre 100-200 € (gama media baja, por tanto cuando mandas un portatil en garantía muchas veces directamente te dan otro y ni lo miran). Lo dijo el de CEO de Acer hace unos 3 años, el resto del precio es marketing, transporte y cadena de venta. La mano de obra de un servicio técnico vale entorno a 30 € la hora. Como la reparación sea complicada (4-5 horas) y le dices al cliente que van a ser 120 - 150 €, en general prefieren gastarse 400 € y tener uno nuevo. Con productos de menos precio (DVDs, electrodomésticos, TVs de gama baja-media) pasa exactamente lo mismo o peor.

    Es decir, no es que valga en muchos casos menos comprar que reparar (en DVDs, TDTs, algunas lavadoras...directamente si), pero el diferencial de precio entre reparación y compra nueva hace que se perciba que no merece la pena reparar.
    33  votos: 3   link
    el 25-12-2012 22:08 UTC por manson2000 manson2000
  48. #52   La 2 hizo un documental hace tiempo sobre la Obsolescencia Programada y efectivamente Apple sale como una de las empresas que la emplea y ha sido llevada a juicio por ello: www.youtube.com/watch?v=wqqMfiLcuA8

    También sale, entre otras cosas, el tema de las impresoras y su chip EEPROM que cuenta las copias que dura hasta que dice que no funciona más, de forma que luego te sale más barata comprar otra que repararla.

    En el documental, hacia el final, se ve cómo el chaval, utilizando un software encontrado en la red, resetea el chip y puede seguir utilizando la impresora con normalidad. Recomendada visualización del imprescindible documental.
    20  votos: 2   link
    el 25-12-2012 22:09 UTC por Shere_Khan Shere_Khan
  49. #53   #46 Y tú obvias o ignoras que la electrónica estos días es jodidamente complicada de diagnosticar porque los aparatos que la gente da por supuestos son jodidas maravillas de la técnica y son _terriblemente baratos_

    Piénsalo detenidamente, haciendo una búsqueda en google ahora mismo he encontrado un televisor de 40 pulgadas por 400 euros. Eso es una jornada de trabajo a 50 euros la hora (Que en un SAT en la factura no es descabellado)

    Cierto es que no todas las averías son misterios que requieran coger el osciloscopio y ponerse a buscar a los Sherlock Holmes por la circuitería, pero no me parece tan escandaloso que en algunos casos salga más a cuenta comprar un nuevo que arreglarlo.
    50  votos: 5   link
    el 25-12-2012 22:09 UTC por ballfire ballfire
  50. #54   #43 Tampoco es tan grave que haya gente que se quite un iPhone 4S por que hayan sacado el iPhone 5. Después de todo esos móviles no van a acabar, precisamente, en la basura.  media
    41  votos: 4   link
    el 25-12-2012 22:11 UTC por Garrosh Garrosh
  51. #55   #38 Pregunta obvia : Y como es que nadie fabrica la cuchilla de 50 años de duración? Porque el negocio es evidente.
    60  votos: 6   link
    el 25-12-2012 22:12 UTC por manson2000 manson2000
  52. #56   Si ya tenia un reproductor de mp3, es normal que no quiera otro, no lo necesita.
    Supongo que es eso lo que dice cuando habla de las modas.
    9  votos: 0   link
    el 25-12-2012 22:14 UTC por Canseco Canseco
  53. #57   Que le pregunten al chico a quien vota, me lo juego todo a que no vota.
    -23  votos: 3   link
    el 25-12-2012 22:17 UTC por bensidheseleccion bensidheseleccion
  54. #58   EL DOCUMENTAL:

    La obsolescencia programada, fabricados para no durar
    www.youtube.com/watch?v=chJT_uxSqNk

    Relacionada:

    Crean en Galicia una bombilla que ahorra un 80 % de energía

    "El invento surgió por casualidad, del cruce de las necesidades de una empresa con el talento de la Universidad. Los técnicos de Innebo, una ingeniería de Ourense, se encontraron con que los diodos Led que estaban instalando para un alumbrado público se fundían a los pocos meses. Para resolver el problema se pusieron en contacto con investigadores de la Facultad de Ciencias de Ourense. No solo resolvieron el defecto, sino que de esta relación surgió una nueva generación de bombillas Led que ahorran hasta un 80 % en la factura eléctrica con respecto a las unidades de bajo consumo convencionales que se utilizan en el alumbrado público, que en conjunto suman un gasto de mil millones de euros. Tienen, además, una duración de 55.000 horas, lo que equivale a quince años."

    www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2012/12/08/crean-galicia-bombil
    10  votos: 0   link
    el 25-12-2012 22:18 UTC por RespuestasVeganas.Org RespuestasVeganas.Org
  55. #59   #38 ¿sabrías manejar una navaja de afeitar? Las máquinas de afeitar no duran poco por estar mal hechas sino por que son para ser usadas por gente que no quiere(o no sabe) manejar una navaja de afeitar clásica.
    Me afeito a navaja con una joyita, y no guardo la navaja en el cuarto de baño al alcance de cualquiera, y por mucho que vayas asegurando el diseño para evitar el peligro acabas con una hoja minúscula imposible de limpiar, y ahí no gastas el acero templado más plata de la hoja de una navaja de afeitar para dejar en herencia.
    51  votos: 4   link
    el 25-12-2012 22:19 UTC por raharu_haruha raharu_haruha
  56. #60   Si en vez de rechazarlo lo hubiera donado al Congreso lo hubiera bordado.
    15  votos: 1   link
    el 25-12-2012 22:19 UTC por josem josem
  57. #61   #12 Que una reparación sea más cara que un producto nuevo depende mucho de la avería. Si simplemente es reemplazar una pieza que se fabrica a millones para la propia producción del aparato en cuestión y sólo requiere desatornillar, sacar el defectuoso, poner el nuevo y volver a atornillar...
    Obviamente si hablamos de reparaciones más artesanales es lógico que se dé el caso que comentas, pero para la mayoría de aparatos eléctricos o electrónicos, que son los que más sufren de obsolescencia programada, sería suficiente con cambiar un chip o lo que hubiera cascado.

    Y sobre las iCosas, también hace referencia el chaval en el vídeo. Me parece genial que tengas un iPod de 6 años, y lo digo sin ironía. Pero como comenta el chaval, lo de Apple (y muchas otras empresas) consiste en que sea el consumidor el que deseche el producto antes de tiempo sacando al mercado uno 20 gramos más ligero, 1 mm más plano o con una cámara de 2 Mpx más.
    65  votos: 9   link
    el 25-12-2012 22:20 UTC por cucudrulu cucudrulu
  58. #62   #4 Le deseo que mantenga esa capacidad y actitud ante todas las situaciones de la vida que le sea posible, ello le supondrá una garantía inmensa de salud mental.
    42  votos: 2   link
    el 25-12-2012 22:21 UTC por Buratoless Buratoless
  59. #63   #12 Y así ocurre. La obsolescencia de Apple viene por el cambio cada año de modelo, mas que por que se rompa o no.
    36  votos: 7   link
    el 25-12-2012 22:21 UTC por xingular xingular
  60. #64   Populismo barato. ¿Ademas os creéis que fue cosa suya?
    18  votos: 12   link
    el 25-12-2012 22:21 UTC por Harpoon Harpoon
  61. #65   Se puede decir con una megafonía de mayor calidad,
    pero no se puede decir más claro.
    5  votos: 2   link
    el 25-12-2012 22:23 UTC por SevenPeaks SevenPeaks
  62. #66   Necesitan consumismo para "crecer" porque este sistema se basa en el egoísmo y el egoista siempre quiere más. En un sistema no basado en el crecimiento los egoístas no tendrían cada vez más sino que los recursos se asignarían de manera más igualitaria, que no quiere decir "todos lo mismo", pero eso ya no satisfacería al egoísta. Creo que el comunismo fracasó porque montó ese sistema alternativo sin una hegemonía cultural que acabara con el egoísmo.
    10  votos: 0   link
    el 25-12-2012 22:24 UTC por RespuestasVeganas.Org RespuestasVeganas.Org
  63. #67   porque era un iPod, si fuera un iPhone ya me contará él si lo cogería o no.
    -20  votos: 3   link
    el 25-12-2012 22:24 UTC por Barracuda Barracuda
  64. #68   #63 Y si Apple sacase un modelo de tablet cada cinco años en vez de cada año nuestro amigo el comprador se seguiría cambiando de tablet cada año, solo que en vez de comprarse una Apple se la compraría de otra marca. Si alguien se gasta 500 euros todos los años para tener lo último de lo último no es culpa de nadie más que suya.
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    el 25-12-2012 22:25 UTC por Garrosh Garrosh
  65. #69   #65 Precisamente se debería oír más claro, la voz se distorsiona un poco :troll:
    7  votos: 0   link
    el 25-12-2012 22:25 UTC por sifou sifou
  66. #70   "En el sistema actual no se produce por el bien común, se hace por el incentivo económico."  media
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    el 25-12-2012 22:26 UTC por Ryo-99 Ryo-99
  67. #71   #54 Teniendo en cuenta que prácticamente todo el mundo tiene móvil, si sigues la cadena de compra-venta, al final de la misma hay gente que sí ha tirado el móvil a la basura.
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    el 25-12-2012 22:27 UTC por Dasoman Dasoman
  68. #72   Creo que no se han comentado por aquí dos factores relacionados con el tema:

    1.- Que el que un cacharro sea mas reparable o menos se puede pensar en el momento del diseño. Si se quisiera se podría hacer todo que fuera más fácil de reparar, pero es más caro, hay que pensar más. Las opciones extremas son hacer un producto bueno y reparable o uno de usar y tirar.

    2.- Lo que no se repara se tira, lo que se tira ¿donde va?. ¿Realmente se recicla o va todo a vertederos gigantescos en países del tercer mundo?

    La sostenibilidad no es de este mundo.
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    el 25-12-2012 22:28 UTC por capa5 capa5
  69. #73   #12 Bueno, te iba a responder. Pero veo que te lo han dejado claro ya. Llegará el día, si no ha llegado ya, que no podrás actualizar tu querido iPhone.
    28  votos: 5   link
    el 25-12-2012 22:28 UTC por erre_noply erre_noply
  70. #74   #63 Es curioso por que si a la mayoría de la gente (incluso en meneame) le preguntas : Estas a favor de la innovación? . Respuesta : Claro, es lo que se necesita. España necesita mas I+D (la I es innovación, no izquierda....) .

    Entonces..... Por que nos escandalizamos de que las empresas (que ya podían ser españolas...) saquen innovaciones , que en hardware o software son nuevas versiones con mejoras o sencillamente nuevas ideas nos parezca mal????!!!!!

    Que las cosas se jodan porque se fabrican mal, pero que muy mal (para durar poco, no por mala leche en el 99% de los casos) sino por purísimo criterio de costes pues es una vergüenza que además se arregla fácil : ampliar la garantía de los productos a 5 años. Pero que las compañías innoven??? (otra cosa es que veamos la innovación y pensemos : Pues vaya mierda!!!, pero cuando no es una mierda?????)

    A ver si muchos han dejado de ser materialistas históricos por ascetas franciscanos... !!!!
    43  votos: 4   link
    el 25-12-2012 22:28 UTC por manson2000 manson2000
  71. #75   #12 Más barato no es lo mismo que más sostenible. Es precisamente lo que dice el chaval, que hemos antepuesto la rentabilidad a la sostenibilidad. Todo vale por ser más eficiente en el corto plazo, da igual lo que venga después, dan igual las externalidades de esa producción y de ese consumo. Qué pena.
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    el 25-12-2012 22:29 UTC por guigar guigar
  72. #76   #70 No sólo lo esta diciendo, también lo está criticando.
    4  votos: 1   link
    el 25-12-2012 22:29 UTC por RespuestasVeganas.Org RespuestasVeganas.Org
  73. #77   #59 Es que esas cosas no son así. La maquinilla de afeitar te proporciona hoy en día unas ventajas y unas desventajas.

    Primero no irrita tanto la piel, segundo es mucho mas rápida, tercero es económicamente mas barata.
    Por contra menos apurado. Pero es que no tanto, la verdad con los modelos de hoy en día.
    No influye par anada que sepas o no usarla.

    El tema de la obsolescencia programada es bastante inexacto. Yo veo impresoras que se rompen cada dos por tres misteriosamente o tienen problemas de tinta. Sin embargo observo que hay multitud de aparatos que a otras personas se les rompe mucho y a otras no.
    No hay obsolescencia programada en los ratones de ordenador, ni en los teclados. Hace muchísimo tiempo que no se me rompe algún monitor de ordenador, ni en mi casa ni en el trabajo (y son ya viejos).

    Para mi la obsolescencia programada es el marketing que trata de meterte todos los años la nueva versión de X aparatito que ya tienes o que se han sacado de la manga.
    32  votos: 3   link
    el 25-12-2012 22:30 UTC por xingular xingular
  74. #78   Ole tus huevos!

    #12 #21 #23 #35 ¿Y atender a la noticia? ¿Eso se hará algún día?
    Si es que hasta el chaval lo dice: No sólo es que las cosas duren menos, ahora la historia está en que te hacen sentirte mal con el objeto que te dan.
    Y Apple no hace otra cosa, cada nuevo iPhone es igual al anterior, le añaden una mierdecilla y listo, nuevo modelo.
    En ningún momento habla de la calidad del aparato en cuestión.

    #54 Díselo a la persona que extrajo el metal semiconductor de las entrañas de la tierra a ver qué piensa. Es más, díselo al de al lado, que sufre todas las consecuencias y ningún beneficio.

    #74 Pues habrá que innovar en lo que haga falta innovar. Y que innoven lo que quieran, aquí el problema es que se nos "obliga" a comprar cada una de sus innovaciones.
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    el 25-12-2012 22:30 UTC por xaman xaman
  75. #79   #64 Perdona, te voté positivo sin querer, ya que quería votar a #62, no se cómo pudo ocurrir.
    En absoluto valoro que alguien dude de si una persona con 15 años es capaz de ser coherente y no dejarse manipular por terceras personas.
    En mi opinión, es completamente posible y real.
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    el 25-12-2012 22:30 UTC por Ergo Ergo
  76. #80   #74 Entiendo tu razonamiento pero ¿que innovación hay del iPhone 4 al 5? ¿La pantalla un poco mas grande? ¿Procesador, cámara de fotos?

    Me parece que hay que distinguir entre los ritmos de la verdadera innovación (el cambio de los móviles Symbian a los táctiles, por ejemplo) al simple consumismo.
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    el 25-12-2012 22:33 UTC por xingular xingular
  77. #81   #80 www.apple.es/iphone (mas procesador, mejor resolución de pantalla... ) . Pero vuelvo a lo mismo. Como consumidor les puedes mandar a la mierda... lo que no es logico es pensar : Oye, solo fabrica iphone 4 que nos estas tentando y nos sentimos obsoletos!!!! Oiga , pues no mire.

    La verdadera innovación la decidimos tu, yo, el vecino, ... con la chequera. Cuando consideramos que merece la pena cambiamos y cuando no no lo hacemos. Así de fácil. No es perfecto porque a veces hay innovaciones que no se ven y merecen la pena (empresas que no tienen un buen altavoz) y al reves, empresas con mucho ruido y pocas nueces. Pero en general, la gente, como quiere mucho su bolsillo, juzga con su criterio. Y joder, esta muy bien, porque a ver si alguien me tiene que decir si me tiene que gustar o no el iphone 5 (antes del alud de criticas : No, no lo he comprado ni lo tengo en planes).
    23  votos: 2   link
    el 25-12-2012 22:38 UTC por manson2000 manson2000
  78. #82   Cuanta razón, y que lo diga un chaval de 15 años ya es toda una proeza, que manipulados estamos por la obsolescencia...
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    el 25-12-2012 22:38 UTC por dani_1270 dani_1270
  79. #83   A mi hará unos años dejó de funcionarme el monitor del ordenador.. comprarme uno nuevo habría sido gastar 120 euros, llevarlo a reparar al menos 50... así que traté de repararlo yo... y suerte la mía que al abrirlo vi que tenía un condensador hinchado, lo cambié y la pantalla volvió a funcionar. Coste de la reparación: 0,20€....
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    el 25-12-2012 22:39 UTC por ednaiul ednaiul
  80. #84   #78 Pero quien te obliga???? Los vendedores del Carrefour llevan pistola? . Otra cosa es que juzgues (y es tu juicio y ni me parece bien ni mal , porque a quien te tiene te valer es a ti) que muchas cosas que salen no merece la pena el cambio. Ahora bien, si tu vecino con SU DINERO ve el iphone5 y llora de emocion, pues con su juicio tan feliz... Ni se obliga ni se deja de obligar, salen productos y la gente con su bolsillo (ahora con poco bolsillo) juzga si compra o no.
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    el 25-12-2012 22:41 UTC por manson2000 manson2000
  81. #85   #80 No es así. Es el ritmo del consumo para poder sacar los beneficios. Si hay ciclos de producto mas rápido, mas se mueve el dinero.
    Hoy en día los coches tienen "restylings" y aún el ciclo de vida restyling incluido es de 5 años. Son cosas, que por mucha innovación que haya, no "cuela". No hay tanta innovación de un modelo a otro para justificar ese cambio.
    El verdadero salto lo encuentras a las tres generaciones.
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    el 25-12-2012 22:42 UTC por xingular xingular
  82. #86   #83 Pero si llevas a tener que mirarlo un técnico a poco 40 € más tu tiempo de ir a llevarlo y a cogerlo , mas los X días sin el producto.
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    el 25-12-2012 22:44 UTC por manson2000 manson2000
  83. #87   #5 los adultos babeamos por los papeles y los registros bancarios. Y donde digo babeamos quiero decir matamos.
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    el 25-12-2012 22:45 UTC por portera portera
  84. #88   #81 Innovación es cuando una tarea se realizaba de una forma para luego hacerla de otra forma mejorada, más optimizada. Eso es innovación.

    Hacer un aparato sea más potente, o lo que sea no es innovación es simplemente progreso en lo mismo. Porque lo que hago con un iphone 4S lo hago con un iphone 5. E incluso con el 3.
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    el 25-12-2012 22:46 UTC por llorencs llorencs
  85. #89   #78 ahora la historia está en que te hacen sentirte mal con el objeto que te dan.
    ¿Con el que te dan? Será con el que te dieron hace seis meses o un año.

    Y que innoven lo que quieran, aquí el problema es que se nos "obliga" a comprar cada una de sus innovaciones.
    Nadie te obliga a comprar nada. Por no tener no tienes que comprarte un móvil si no lo quieres. Que haya gente que quiera tener lo último de lo último no es obsolescencia programada.

    #80 Entiendo tu razonamiento pero ¿que innovación hay del iPhone 4 al 5? ¿La pantalla un poco mas grande? ¿Procesador, cámara de fotos?
    Es una actualización. No puedes esperar que Apple lance un móvil y sigan con ese modelo cinco años por que se acabarían comiendo los mocos. Claro que el que Apple saque un modelo cada año no te obliga a cambiártelo. Puedes seguir con tu móvil hasta que te deje de ser útil. Y dudo mucho que el iPhone 4 o el 4S o incluso el 3GS hayan dejado de serlo.
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    el 25-12-2012 22:46 UTC por Garrosh Garrosh
  86. #90   #89 Es obvio que Apple lo hace por las condiciones del mercado. No es un problema suyo ni es la mala del asunto.
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    el 25-12-2012 22:48 UTC por xingular xingular
  87. #91   #88 Osea que el procesador duplique en potencia al anterior al mismo consumo es ... tocarse los pies? . E insisto en que las empresas proponen pero es el bolsillo de la gente la que dispone... Apple puede decir misa que como la gente considere que el iphone5 no vale la pena... se lo comen. Ejemplo : Windows Vista.

    Y vuelvo a decir : No tengo iphone, y no lo voy a comprar. Pero lo que no veo lógico es levantar el dedo inquisitivo y decirle a Apple (por decir una) , tu no saques cosas que me desestabilizas y me obsoleto....
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    el 25-12-2012 22:52 UTC por manson2000 manson2000
  88. #92   Pues yo le digo al chaval que viva mi macbook de hace 5 años que funciona igual de bien que el primer dia! Mi iPhone 4 (3 añitos ya, como pasa el tiempo.... Y los 2 o 3 más que le quedan hasta que no lo actualicen más como dice #73. Pobre mi hermano que no hace ni un año que se compró su android y no va a tener nuevas versiones...

    PD: Que alguien le diga al chaval que un ipad consume en electricidad 3€ al año... Cuanto consume su ordenador personal?

    Asociamos "pijerío" (en el sentido envidioso de la palabra) y la avaricia (por no decir simplemente que estan forrados) de apple con productos que hay que cambiar cada poco tiempo cuando la realidad es toda la contraria. Justo apple hace productos de calidad en todos y cada uno de sus detalles. Por eso son caros y por eso duran más tiempo con el menos desgaste posible en terminos de usabilidad que cualquier otro.

    Pero no, lo fácil es ponerse la máscara de pseudoecologistas y criticar por tópicos en su mayoría falsos....
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    el 25-12-2012 22:54 UTC por Zade Zade
  89. #93   La antigua ford transit 2.0 atmoférica que usabamos para trabajar llegó al millón de kilómetros sin tocar ni una sola vez el bloque del motor, a ver si algún vehículo de transporte actual llega sin tener que rectificar el motor.
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    el 25-12-2012 22:54 UTC por SHION SHION
  90. #94   Ahora es cuando ponen el corte de APM donde sale aquel diciendo lo de " con dos cojones!!!!!!".
    Qué bien chaval. Lástima que se cure con la edad
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    el 25-12-2012 22:55 UTC por Señor_Cachopo Señor_Cachopo
  91. #95   #93 En los de alquileres de coches cada año retiran modelos con cientos de miles de km ... donde solía alquilar yo tenían un Peugeot de 1 Millon. No es habitual en absoluto, pero vamos que tampoco tienes un coche único.
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    el 25-12-2012 22:57 UTC por manson2000 manson2000
  92. #96   #13 Parece que no te has enterado de qué va la movida.
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    el 25-12-2012 22:58 UTC por Cahernet Cahernet
  93. #97   #12 Que cantidad de tonterías por linea de texto. Las bombillas se decidió que durasen menos para estimular su consumo porque las que tenían duraban toda la vida y de esa forma esa industria no tenía negocio. Hay escritos que demuestran los acuerdos entre grandes empresas de la época porque esto no es nuevo. Es decir que las mismas bombillas, con la misma potencia y eficiencia se decidieron fabricar de forma que durasen menos (incluso si este proceso era más caro) para incentivar el consumo.

    Sobre lo de reparar ya es que ni me digno a contestarte porque es tan estúpido que casi vomito al ver que el "nuevo" ser humano solo es capaz de usar como único patrón para cualquier razonamiento para tomar una decisión el dinero.

    Respecto a lo de tu Ipod: 6 años es una mierda. Mi abuelo tiene su radio en perfectas condiciones desde hace 40 años. Cuando tu ipod tenga 40 años estará calzando la pata de alguna mesa que cojea.
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    el 25-12-2012 22:58 UTC por Muzaman Muzaman
  94. #98   Me pregunto qué regalo le habría parecido adecuado.
    10  votos: 0   link
    el 25-12-2012 23:04 UTC por ventomareiro ventomareiro
  95. #99   #55 negocio? cual negocio? vender 1 producto por persona, y después? piensa en varias cosas:
    1) el número de clientes potenciales
    2) la copia de otras marcas, lo que llevaría a la reducción del punto 1)
    3) el precio de montar una fábrica para que funcione durante X años

    El negocio de verdad es vender algo que se usa y se tira, porque, aun teniendo un número de clientes potenciales pequeño, éstos tendrán qeu volver, y volver, y volver...
    10  votos: 3   link
    el 25-12-2012 23:05 UTC por olizinho olizinho
  96. #100   #97 Que en la industria se han dado regímenes de oligopolios. Cierto. Ejemplo : Nuestras muy amadas electricas... Que esos oligopolios hacen putadas? . Cierto como la vida misma. Ahora bien, yo me pregunto : Si se pueden hacer bombillas que duren 100 años, por que ninguna compañía (una de Corea del Norte por ejemplo, o de la ex urss que no estaban bajo esos acuerdos) la saca...???!!!!
    Lo de que la gente piensa en función del dinero, pues : Sorpresa!!! Pero es más : ha sido así desde que el mundo es mundo. Que haya seres espirituales que floten encima del dinero (profetas, gurus, filosofos, etc...), loable (o no) pero muy muy minoritario. Aquí la gente hace huelga por ??? : Pasta (el 90% de las veces). Y a todos nos parece bien, que la gente pida dinero por trabajar. Aquí hay gente que incluso niega el derecho a plusvalía de las empresas (es decir, que todo el dinero para los trabajadores).
    Respecto a lo de la radio de tu abuelo (yo también tengo una de al menos 35 años : Sony) , pues muy bien. no compres, es tu dinero, tu decides.
    35  votos: 3   link
    el 25-12-2012 23:07 UTC por manson2000 manson2000
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