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El gran Wyoming: Tras años de insultos y descalificaciones constantes a la Justicia por parte de la derecha mediática y sus líderes, ahora se exige silencio a la ciudadanía y se califica de radicales antisistema a los que se reúnen en un acto para manifestar su desagrado porque un magistrado pueda ser apartado de la carrera judicial por intentar investigar crímenes contra la Humanidad.Recuerdo cómo se comportaron durante la instrucción del sumario del 11-M estas personas que acusan de antidemócratas a los demás.
menéame
Parece que todo era posible, investigar terrorismo de estado de los GAL, investigar los crímenes de dictaduras latinoamericanas, investigar los crímenes de Israel... y ahora se lo inhabilita por querer investigar los crímenes del franquismo. Es simplemente vergonzoso y todos aquellos que tengan un mínimo de solidaridad con los represaliados, deberían venir a las manifestaciones y concentraciones en repulsa.
Tenemos que hacer uso de los espacios de libertad que tenemos, el derecho a la libertad de expresión y reunión, para intentar cambiar las cosas.
¡¡Investigar los crímenes franquistas no es delito!!
Lo que sí tengo claro, es que la investigación y el rezarcimiento -incluida la restauración de los bienes robados- de los crímenes de la Guerra Civil, es algo que debería ser abordado por el Congreso de los Diputados en un Gran Pacto de Estado. Pero aquí nadie tiene ** de coger el toro por los cuernos.
El primero y mas obvio, es que la derecha fascista española no quiere que le toquen los webos, o dicho de otra forma, que se enjuicie a aquellos que estos toman como "referentes morales".
El segundo es el tema de mezclar churras y merinas y hacer bulto para que Garzón, que es posible que haya tomado alguna decisión incorrecta (caso escuchas a los gürtelianos y eso), y eso todavía está por decidir en el Supremo, pierda credibilidad y se intente anular la investigación de los crímenes del franquismo, cosa que aunque sucediera esta vez, la Fiscalía debería actuar de oficio, bajo la jurisdicción universal contra delitos de lesa humanidad.
#7 Eso es un argumento ad hominem y por tanto, no válido sobre el contenido del articulo en cuestión. Creo yo.
Enchironarlos a todos . Mierda de pais , me largare en cuanto pueda.
Lo que si que es algo digno de ser admitido a trámite (ya no me atrevo a decir que sea prevaricación, pero a mi me lo parece), es que hace un tiempo utilizase la ley de amnistia del 77 para no investigar crimenes contra la humanidad, y que ahora diga que la ley del 77 no sirve para evitar investigar crimenes contra la humanidad porque hay una ley internacional que dice que estos no prescriben.
A simple vista, está utilizando diferentes varas de medir, por lo que creo que es conveniente que se investigue si eso lo hace por el signo político de los delitos o por alguna razón justificada. Si puede justificarlo no tendrá ningún problema.
www.lavanguardia.es/politica/noticias/20100415/53909197287/el-abogado-
Que Falange Española, los genocidas, no tienen ningún derecho a pedir que inhabiliten a un juez por querer investigar crímenes de lesa humanidad.
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Haber si entiendo, solo si eres socialista o progresista puedes pedir que se investigue a un juez por investigar por algo que no es hábil, y la prueba de ello es que cerro la investigación por las ejecuciones de Paracuellos por parte de Carrillo, afirmando que la ley del 77 no permitía encausar al señor Carrillo.
Estamos en democracia y hasta el mismo diablo, tiene el derecho protegido por nuestra constitución, a acudir a los tribunales.
Por no hablar de quien está dispuesto a dejarles hacer porque ya se considera suficientemente digno idealizando soluciones que sabe que es muy improbable que se lleven a la práctica.
Sin duda Cervantes clavó la descripción de la sociedad española, tanto en el Quijote como en el resto de los personajes que le rodeaban, mofándose, humillandole, apaleándole y aprovechándose de él.
Más allá de que se pueda estar de acuerdo con la causa contra Garzón o no, son acusaciones muy graves y había mucha gente de primera línea que lo agrava más: sindicatos, Gobierno, ex-fiscal general del Estado...
Esto no se lo cree ni el abogado de Garzón que lo ha dicho bien clarito. Amén
y ahora resulta oh sorpresa que están super indignados porque la gente se manifiesta en contra del tribunal supremo, pe...pero qué cojones!!!!!!!
Los asesinos no tienen más derecho que no salir entre las rejas de la cárcel.
Va por Falange y ciertos jueces.
Vamos, me parece mucho más grave lo segundo, una niña ha muerto.
es.wikipedia.org/wiki/Matanzas_de_Paracuellos
O jugamos todos, o pinchamos la pelota.
Lo que si que es algo digno de ser admitido a trámite (ya no me atrevo a decir que sea prevaricación, pero a mi me lo parece), es que hace un tiempo utilizase la ley de amnistia del 77 para no investigar crimenes contra la humanidad, y que ahora diga que la ley del 77 no sirve para evitar investigar crimenes contra la humanidad porque hay una ley internacional que dice que estos no prescriben.
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Los de paracuellos son delitos políticos. La ley de amnistía solo afecta a crímenes políticos y los tratados internacionales sobre los crimenes contra la humanidad los firmó el estado Español hantes de hacer la lye de amnistía que soloo afecta a crímenes políticos por sagnantes que fueren. Eso es lo que defienden importantes juristas algunos de los cuales no se le permitó a garzón que los trajera a declarar. Si no receurdo mal Garzón ordenó escuchar a imputados otra cosa es que no eliminara las conversaciones con sus abogados de como salvar el dinero. Pero de cosas como esa hay todos los días ¿cuantos jueces se inhabilitan al día? Lo de si recibó dinero del banco ese peus es grave si así fue (la universidad en donde dió esas conferencias lo ha negado, y demás pero a saber, si hay indicios...)
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A simple vista, está utilizando diferentes varas de medir,
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Tu lo has dico, a simple vista y encima hay una cam paña mediática y algún medio cercano a la conferencia episcopal que ha de tener asesores e inform adores más que de sobra para ser plenam en te conscientes que es solo una capmaña de acoso. Pero el caso es que no es así y de forma demasiado clara por eso ha estallado la caja de los truenos, porque sí hayh juristas de prestigio y mucha gente que es consciete de la situación y ha contradefendido a Garzón en los medios cuando es linchado por otros ("el juez prevaricador" ya lo han llam ado en la COPE en lgujar de recordar su nombre)
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Si puede justificarlo no tendrá ningún problema.
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El problema es que está justificado y lo justificó desde "antes"
POr eso sí que estamos ante un parto aunque peude ser largo. La transición fue la relación entre las partes, la unión carnal, estos 30 años han sido la gestación y estos son los primeros dolores de parto entre otros
veremos que sale
Shilima khemen
Aghh
perdón, lo siento
perdón, perdón
Shilima khemen
#7 tiene algo de razón, aunque Wyoming me caiga bien y me parezca bastante sensato.
#29, la SGAE es la mejor representación del caciquismo en activo en España. Todo lo malo que se diga de ella bueno esta.
Durante el régimen facista se enjuicio aquellos crimenes de Paracuellos (ya sabes que si por algo se identificaba Franco era por su honradez y su imparcialidad). A los 20 años del asesinato acuasaron a Santiago Carrillo como máximo responsable de aquel atroz crimen coincidiendo con su nombramiento como secretario General del Partido Comunista. Ya sabes que algo que es mentira mil veces repetida se convierte en una realidad.
Utilizar aquel crimen como cortina de humo para equiparar dos sucesos totalmente distintos dice mucho de los que lo enuncian. La opresión y los asesinatos que durante 40 años se produjeron en España deben de ser juzgados.
Recordar que antes de la entrada de Franco hubo una democracia legítima. Y que los que persiguen al letrado son herederos de todo lo contrario que tenemos ahora. Por tanto en el juego democrático que no me den lecciones. Y me niego a pensar que el Garzón sea condenado, porque si es así perderé la poca confianza que tengo en la justicia y en parte de la sociedad española.
Tan antidemocrática es una cosa como otra, pero con la diferencia que Los artistas aplauden leyes totalitaristas y facistas que le convienen y salen por las que le dá publicidad.
¿Donde coño estan los artistas que se quejaban de que españa estuviese en guerra?, ahora no salen por que no les da publicidad. Desengañate, los artistas con señores feudales que quieren proteger su feudo, A ellos les importa un carajo la democracia y la memoria historica, y lo demuestran cada día. Es como si un nazi nos representara en una reunion de derechos humanos.
Si se quería una ley de memoria en condiciones haberla hecho que estableciera unas condiciones plenipotenciarias extraordinarias que permitieran al juez de la Audiencia Nacional que investigara por encima de la ley de Amnistía, que pudiera asumir competencias automáticamente en virtud de los delitos investigados...etc. pero si se hace una ley mediocre no hay que esperar que un juez la mejore al aplicarla.
Sólo si eres de ultraderecha o Cesar Vidal, aunque una cosa no quita la otra, asignas la resposibilidad de Paracuellos a Santiago Carillo
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Esperaba un ataque de este tipo personal, que sin conocerme ya me clasificas como ultraderecha.
Verdad duele, cuento antes despiertes antes seras libres.
Bueno no. Por cierto Etanol, por que no soy tía, si no te pedía un hijo
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tienes toda la razón no te pueden tachar de ultraderechista simplemente por decir un par de barbaridades basadas en suposiciones. Te deberían definir como un ultraliberal deslenguado
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Parece que te gusta etiquetar al personal, supongo que es para que te sientas mas seguro en un mundo bipolar, los que según tu tienen razón y los demás que somos o bien fascistas o ultra-liberales deslenguados.
¿Sabes lo que es un liberal?, yo creo que no, es tan solo otra etiqueta que se utiliza para simplificar los procesos mentales de los ignorantes.
Sobre el tema de las ejecuciones de Paracuellos (que por cierto casi un tercio fueron niños ), nunca se sabrá la verdad por una sencilla razón, la denuncia de los familiares sobre el señor Carrillo fue archivada por el juez Garzon aduciendo para ello la ley de admistia del 77, justamente la misma ley fue olvidada por el juez Garzón al intentar juzgar los crímenes del Franquismo y origen actual de su enjuiciamiento por prevaricación.
La historia no se puede negar, el señor Carrillo fue el máximo responsable de la política penitenciaria como consejero de Orden Publico, cuando se fusilaron presos de los cuales el era el responsable de su seguridad .....
... mas tarde cuando se entero de los fusilamientos disolvió los centros de detención y las checas, lo cual indica claramente que conocía su existencia, ....
... pero el daño ya estaba hecho.
Por cierto ¿por qué acusar a Carrillo y no a Francisco Largo Caballero, que presidio la Junta de Defensa de Madrid, o Segundo Serrano Poncela, que es quién firmo el listado de presos?. Fue nombrado secretario General del Partido Comunista y lo señalaron como máximo responsable de los fusilamientos. ¿No ves intencionalidad en la culpabilidad?. Claro que no, Franco era un tipo antetodo "Justo" y nunca se le ocurriría demonizar a nadie con fines propagandísticos.
Ahora ya no. Creo que el "Estado de derecho" en el que tenemos la oportunidad de vivir tiene mecanismos para poder detener este tipo de atropellos.
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Por cierto ¿por qué acusar a Carrillo y no a Francisco Largo Caballero, que presidio la Junta de Defensa de Madrid, o Segundo Serrano Poncela, que es quién firmo el listado de presos?
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La respuesta es muy sencilla, solo se puede enjuiciar a un vivo y no a un muerto....
.... aunque esto, cierto juez no lo entiende, por eso va pidiendo actas de defunción de cierto dictador que esta enterrado en el Valle de los Caidos.
Si es inocente, la justicia lo declarará así. No hace falta ningun grupo de presión, que hace que parezcamos una republica bananera
El mundo al reves.
Si, Wyoming, si....tienes razón hijo. Tu vas a salvar al mundo. No tienes gracias ninguna; pero mala hostia te sobra. Eso esta bien. Eres el "gili-progre" perfecto.
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Tu tesis no vale, Segundo Serrano Poncela estuvo vivo hasta 1976 .....
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El señor Poncela murió en Venezuela el 9 de diciembre del 76, mal ejemplo, muy mal ejemplo ....
Mezclas churros con merinas...no hablamos de lo que dicen los pesados de derechas, hablamos de lo que hizo el juez Garzón, en una ocasión usar la ley de amnistía y en otra obviarla a conveniencia, sin perjuicio de intentar juzgar a difuntos cuya defunción es un hecho conocido que no require pruebas...
#33 Juas no pensé que iba a estar tan de acuerdo contigo en algo
#26 Porque a uno se le considera negligente y al otro culpable de tomar una decisión injusta, (entendiendo injusta como contraria a la ley), a sabiendas. Se castiga más la intencionalidad, aunque creo que a todos nos parecerá que llevas razón en el fondo de nuestros corazones.
#47 Reino bananero....
#34 Calificar la república como gobierno democrático es un ejercicio de cinismo o de ignorancia....¿tú eres consciente de todo lo que toleraba la República en función de a quién afectara?
Lo triste es que para que una república funcione necesita ciudadanos que defiendan las instituciones y el sistema por encima de sus querencias y afanes personales. Por ejemplo, hacer respetar la ley independientemente de quien se la intente saltar, (aunque sea un juez con ganas de esclarecer unos hechos terribles del pasado), una ciudadanía con el valor de obligar a sus gobernantes a derogar leyes injustas, (ej. Leyes de amnistía del 77), ciudadanos capaces de llevar a los tribunales a sus vacas sagradas cuando se desclasifica material que les imputa
blogs.diariovasco.com/index.php/laatalaya/2005/10/24/mr_santiago_carri
o por haber colaborado como ministro con un régimen dictatorial, (como por ejemplo algún "dinosaurio" que por Galicia estuvo unos años).
También requiere que la ciudadanía reconozca que cualquier persona física o jurídica tiene derecho a acceder al sistema judicial en igualdad de condiciones, (Falange included).
También requiere que la ciudadanía reconozca la igualdad ante la ley, la presunción de inocencia y que los "pecados" de los padres no pasan a los hijos.
También requiere que la gente se deje de dogmas y alardes, (demostraciones de afecto a imputados), en fin poco de eso se ve aquí, así que si pasaramos a una República sería bananera...no sé yo si de Reino bananero a República bananera íbamos a mejorar.
De estos luchadores convencido y dispuestos a arriesgar su vida por una idea (correcta o incorrecta; no entro a valorar) supongo que había un número muy reducido, aunque ahora hayan aparecido como hongos estos otros "insurgentes" a subirse al carro a rasgarse las vestiduras promulgando a los 4 vientos lo antifraquistas que todos ellos fueron: A veces me pregunto cómo es posible que con esa inmensa cantidad de activistas intifranquistas, fuera posible que la dictadura durase tanto tiempo... -hasta que murió el dictador tranquilamente en su cama, concretamente- ¿Dónde estaba toda esa "arrojada" gente?... Supongo que en sus asuntos... eso tampoco lo valoro. Sólo se vive una vez y es muy respetable no sacrificar tu vida (literalmente) por una causa... que por otro lado puedes capear de algún modo.
Yo por lo que leo en estas intervenciones he averiguado que debo ser facha, porque sinceramente me importa una mierda que se juzguen hechos de hace 70 años y a personas que ya han muerto. Además de una soplapollez, me parece peligroso calentar los ánimos sobre si unos muertos eran mejor que otros y unas barbaridades más justificables que otras.
También, en esta primera intervención que hago en esta web, quiero decir que me llama la atención cómo en el fondo, el formato de los extremos es el mismo. En algunos casos los argumentos de la izquierda y la derecha son son extruturalmente iguales... cambian en contenido. En el mismo debate puedes escuchar a un contertulio de izquierda afirmar que en algún momento habrá que pactar un final de ETA negociado... esto es, una amnistía... y al minuto siguiente querer invalidar la amnistía del 1977... Como a uno de derechas decir exactamente lo contrario.
Es posible que no sea tan buena idea el estar amnistiando y desamnistiando constantemente y al ritmo de algunos intereses concretos.
Saludos
#51 Quien mezcla "churros"(churras) con merinas eres tú. Por favor lee la conversación que he mantenido con el_Diablo_Cojuelo.
Las respuestas a estas preguntas te explican porqué el Tribunal Supremo es como es. Hasta que no se jubilen y tomen el relevo los que se han hecho jueces en democracia, nada de nada.
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Hablamos de la persecución propagandística del señor Santiago Carrillo desde el año 1950, momento en el que fue nombrado secretario general del Partido Comunista(Recordatorio: Los crímenes de paracuellos fueron durante la guerra Civil española, es decir, 20 años antes de la acusación). Sino lo quieres ver, lo siento de verdad, pues no lo veas.
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Has demostrado que sabes leer, pero no entender, por favor relee #42 , una pista ..
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L_a_ historia no se puede negar, el señor Carrillo fue el máximo responsable de la política penitenciaria como consejero de Orden Publico, cuando se fusilaron presos de los cuales el era el responsable de su seguridad .....
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Tiempo después ignora esa ley.... eso también es un hecho, y no tiene nada que ver con persecuciones propagandísticas, y por eso es válido sacar a colación este asunto para referirnos a la acusación contra el Sr. Garzón.
#56 Si te apetece leer.
La historia está para conocerla no para darle la espalda.
"Pueblo que no sabe su historia es pueblo condenado a irrevocable muerte. Puede producir brillantes individualidades aisladas, rasgos de pasión de ingenio y hasta de género, y serán como relámpagos que acrecentará más y más la lobreguez de la noche."
Marcelino Menéndez Pelayo