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#3:
#1 Y una cosa es una puerta, y otra este pedazo de aborto.... Que el señor de la UNESCO es muy suave con los términos, pero la puta puerta fea es un rato largo
En el mundo del mobiliario las otras puertas le robarian el dinero del 3 en 1 en el recreo y los pórticos le señalarían y se reirían al pasar, es una de esas puerta que cuando crece se saca una licencia de armas y mata a 3 o 4 portalones antes de pegarse un tiro desde lo alto de un campanario e inicia un profundo debate sobre la licencia de armas
En el mundo del mobiliario las otras puertas le robarian el dinero del 3 en 1 en el recreo y los pórticos le señalarían y se reirían al pasar, es una de esas puerta que cuando crece se saca una licencia de armas y mata a 3 o 4 portalones antes de pegarse un tiro desde lo alto de un campanario e inicia un profundo debate sobre la licencia de armas
#6:
¿Tan difícil era reparar la puerta existente o elaborar artesanalmente unas exactas que las sustituyan (seguramente muchisimo más valiosas que esos egendros?
#1:
Pues la postura me parece lógica.
Una cosa es una reparación y otra una remodelación y cambio estético.
Una cosa es una reparación y otra una remodelación y cambio estético.
#5:
.. Me ha entrado la curiosidad. En las dos ocasiones han sido espacios naturales y una fiesta con parodias de judios.
Se retiró porque construyeron un puente en el valle de elba en Dresde:
https://es.wikipedia.org/wiki/Valle_del_Elba_en_Dresde
Y por la reducción de un espacio protegido:
https://es.wikipedia.org/wiki/Santuario_del_Oryx_%C3%A1rabe
... Que digan que la catedral de Burgos pierde todo valor por poner esas puertas (Cuando no tienen nada de especial).. por muy feas que sean, me parece un chantaje de una organización que se lo tiene demasiado creído, para lo realmente protegen cuando las cosas se ponen feas.
Se retiró porque construyeron un puente en el valle de elba en Dresde:
https://es.wikipedia.org/wiki/Valle_del_Elba_en_Dresde
Y por la reducción de un espacio protegido:
https://es.wikipedia.org/wiki/Santuario_del_Oryx_%C3%A1rabe
... Que digan que la catedral de Burgos pierde todo valor por poner esas puertas (Cuando no tienen nada de especial).. por muy feas que sean, me parece un chantaje de una organización que se lo tiene demasiado creído, para lo realmente protegen cuando las cosas se ponen feas.
#2:
Alguien ha metido la pata hasta el corvejón. Pero ya sabemos que el Cid era de Burgos, y en las mocedades del Cid podemos leer:
Esta opinión es honrada.
Procure siempre acertalla
el honrado y principal;
pero si la acierta mal,
defendella y no enmendalla.
Esta opinión es honrada.
Procure siempre acertalla
el honrado y principal;
pero si la acierta mal,
defendella y no enmendalla.
Comentarios
Pues la postura me parece lógica.
Una cosa es una reparación y otra una remodelación y cambio estético.
#1 Y una cosa es una puerta, y otra este pedazo de aborto.... Que el señor de la UNESCO es muy suave con los términos, pero la puta puerta fea es un rato largo
En el mundo del mobiliario las otras puertas le robarian el dinero del 3 en 1 en el recreo y los pórticos le señalarían y se reirían al pasar, es una de esas puerta que cuando crece se saca una licencia de armas y mata a 3 o 4 portalones antes de pegarse un tiro desde lo alto de un campanario e inicia un profundo debate sobre la licencia de armas
#3 jajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Yo no puedo decir tanto,.. habrá gente que lo puede considerar "una obra de arte".
Sobre todo quien la pague y quiera convencer.
#1 #4 Esa no es la puerta, es un boceto de la idea del relieve, nada más.
#17 Pero como el boceto es una puta mierda, ¿qué se puede esperar de la puerta?
#17 siendo un boceto... ni siquiera quiero imaginarme el final.
#17 eso
#4 Quien la va a pagar... tú, entre otros.
#30 eso lo tengo mas que claro.
Con la iglesia hemos topado, amigo Sancho.
Por eso me quejo. Si no lo pagaría con no ir por allí a ver la catedral solucionado.
#4 será arte en obras y esto es solo el boceto...
#44 que es un boceto, lo sabemos todos, creo.
Lo de que será "arte" en "obras"... eso ya, me parece que es a opinión.
Pero yo al menos opino como los técnicos de Patrimonio de la Humanidad.
Otros ya, que se junten a los técnicos que quieran.
#46 mira si ni trolear en paz me permites, paso. Habrazevito tamaña insolenzia..
#48 es que me molestan los troleos.
Lo siento.
#50 ok, te perdono David
#51 huuuuuyyyyyy
Eso de David...
Ese es muy grande para mi.
#52 el gnomo
#53 jajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Ese si...
Aunque no.le llegue en inteligencia a su rodilla
#54 la inteligencie está sobrevalorade humano
#55 si...
En eso puede que tenga razón.
Solo es comparable al gusto. Hay gente que ambas cosas les sale del culo.
#56 me hablas de usted? Ya solo te falta decir don tom33 para sonar a alerta digital
#57 no hombre.
No hablaba ni de usted ni de mi.
Mi gusto es muy justo y mi inteligencia más, no llega ni a la rodilla.
Usted con la ocurrencia del gnomo salva la inteligencia, y no le conozco lo suficiente para hablar de su gusto.
A no ser que diga que los bocetos son lo aconsejable para la catedral.
#58 me incomoda que me llamed de usted pero ok...
Mi inteligencia no es nada del otro mundo... Imagine usted que solo llegué a desarrollador de software y dicen mis padres que podría haber conseguido algo útil claro. Es lo que hay
#60 siento la incomodidad del usteo. Pero me cuesta en demasía no hacerlo con quien no conozco y no veo directamente.
Pero procurare cambiar el trato.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja
No te preocupes, los padres nunca estarán contentos.
Yo tendría que haber sido abogado y estudie una carrera de ciencias. Tendría que haber trabajado en el bufete y me large unos cuantos años a empresas extranjeras. Y para colmo mi madre en muy católica y yo agnóstico (creo que no se muere por ver si "regreso" al redil, ronda los 100).
No te preocupes. Hagas lo que hagas nunca será lo que ellos esperaban. Aunque por detrás presuman ante todos de su hijo.
#65 joder 100? A ver si va a tener razón...
(Los.míos no presumen no... Pero dicen lo de " en el fondo es buena gente")
#66 eso es porque nunca lo harán delante tuyo.
#67 eso espero
#3 Uf, creía que era la única que las consideraba una aberración cutronguera.
#1 Es una idiotez que una Catedral deje de ser Patrimonio de la Humanidad por un simple cambio de sus puertas. Las catedrales están constantemente renovándose, es parte de lo que significa ser una catedral. Mientras no se destruya nada de lo que había antes el problema está en vuestra cabeza.
#10 puede ser que este en mi cabeza...
En el arte gótico (al cual pertenece la catedral) conociéndolo como lo conozco... entra total y perfectamente las puertas "que he visto en alguna fotografía".
Son el máximo exponente del arte gótico.
Puede ser que este en mi cabeza, gracias a quien sea, también los de patrimonio de la humanidad piensan como yo.
Que prevalezca la pureza del arte sobre los sobres que se embolsan algunos.
Mire, ya que es un edificio de enaltecimiento religioso, le doy gracias a Dios, siendo agnóstico, de que los de patrimonio existan.
#14 Si esas puertas con ese frontón triangular te parecen el máximo exponente del gótico mal vamos
#15 pues imagínese que si han presentado boceto... No quiero ni conocer el final.
Por cierto, ese frontón lo hicieron ayer.
#26 ese frontón es de 1790.
#31 por eso lo decía. Ayer cuan declararon la catedral patrimonio de la humanidad. Ayer mismo.
#10 "las obras reciben la catalogación de Patrimonio de la Humanidad tal y como están, sin añadidos ni modificaciones y "eso no se puede negociar".
Bueno, es su catalogación y se la follan como quieren. Si no te gusta, puedes crear tu mismo el título de "Patrimonio de mis cojones colganderos", y decides las normas para formar parte de tu selecto club. Con casinos y furcias.
#10 De hecho, si cambian la puerta, dentro de tres siglos seguro que se considera una reliquia.
#10 además que puede tener más publicidad y visitas por las puertas que por ser patrimonio de UNESCO
#43 Lo dudo. Considera la publicidad negativa por dejar de haber sido patrimonio de la humanidad. Además, las puertas se ven desde fuera, no o se si hay que pagar para ver la catedral.
#63 que se lo digan a la localidad de Borja y a su Ecce Homo "restaurado"
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2019/04/03/el-eccehomo-de-borja-registra-208-000-visitantes-de-mas-de-130-paises-desde-2012-1307025.html
#71 Si no eres nadie y te llega la fama, te beneficia. Si eres alguien y te defenestran creo que bajarán las visitas.
#1 Entramos en la paradoja de Teseo
https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Teseo
#29 no estoy en absoluto de acuerdo.
Le remplazan todas sus partes, o algunas? (Pocas por cierto)
Eso hace que la paradoja de Teseo desaparezca.
#37 ¿Pocas o muchas? ¿Cuántas son suficientes para decir que ya no es el original? Esa es la paradoja de Teseo.
#40 no, la paradoja de Teseo no es que si se sustituyen todas las patés de "uno" ese uno es el mismo?
Y si habiendo almacenado las partes de "uno" se reconstruye de nuevo, es "uno" o ya no se podría considerar "uno" de nuevo.
Al menos esa es la que yo estudie hace ya unos cuantos años.
#42 Es una aproximación. El problema es ¿cuántas partes han de ser reemplazadas para considerar que el original deja de ser el original? En el hacha de Washington se ve un poco mejor. Si sustituyes el mango ¿sigue siendo el original? ¿Y si luego sustituyes el cabezal?
Por eso, la sustitución de una parte, sea la que sea, y aunque solo sea una, ya nos introduce en la paradoja.
#47 pues no es esa la que recuerdo.
Hablaba, creo, de un barco y las partes reemplazadas durante la travesía.
Si de dos partes que componen un todo sustituye una, evidentemente deja de ser el original. Si ya sustituye las dos... pues pertenecerá al mismo personaje, pero no será el mismo elemento.
A no ser que me redefina "mismo". Dado que sirva para lo mismo y pertenezca a la misma persona solo es cualitativamente similar.
Es como decir que el agua que cae del grifo es la misma. Es agua.
#49 Claro, esa es la solución de la paradoja, definir el concepto por encima de la materia que lo compone. Así, la Catedral seguirá siendo la Catedral aunque no quede ninguna de las piedras con las que se construyó...
En el caso de un edificio además es especialmente fácil, pues se mantiene emplazamiento, distribución, materiales, y resto de componentes arquitectónicos...
#59 definir?
Los materiales es imposible que sean los mismos, la cantera ya no existe. La argamasa? Seria siquiera igual?
Evidentemente no hablaré de que se realice de igual forma y manera, vamos un calco.
Estamos en la gran paradoja que se plantea en arquitectura de restauración de monumentos.
Al reparar una parte dañada (y vea que hablo dañada) ha de hacerse de tal modo que se intente disimular aunque siempre se vera que no son los mismos materiales? O se calca la forma, pero se resalta que es remodelación?
La paradoja de Teseo, para mi se resuelve con la paradoja del río. Es siempre el mismo río? O cada instante es distinto?
#61 Creo que nos estamos dando la razón mutuamente y apenas nos enteramos.
Buenas tardes.
¿Tan difícil era reparar la puerta existente o elaborar artesanalmente unas exactas que las sustituyan (seguramente muchisimo más valiosas que esos egendros?
#6 pues claro que no, pero reparar las actuales no justifica un gasto de un millon de euros.Que pareces nuevo en este pais.
Encima el "artista" se va a representar a si mismo como dios y a su hijo como el niño jesus.
#6 Cuando algo es tan claro y sencillo, y han decidido tirar por una cutrez millonaria, no hay más que seguir el dinero, como comenta #33. Está claro que hay corrupción de por medio.
Alguien ha metido la pata hasta el corvejón. Pero ya sabemos que el Cid era de Burgos, y en las mocedades del Cid podemos leer:
Esta opinión es honrada.
Procure siempre acertalla
el honrado y principal;
pero si la acierta mal,
defendella y no enmendalla.
#2 Y todo por no hacerme caso, que tenía yo unos cierres de ferretería que iban perfectos, de esos de chapa.
.. Me ha entrado la curiosidad. En las dos ocasiones han sido espacios naturales y una fiesta con parodias de judios.
Se retiró porque construyeron un puente en el valle de elba en Dresde:
https://es.wikipedia.org/wiki/Valle_del_Elba_en_Dresde
Y por la reducción de un espacio protegido:
https://es.wikipedia.org/wiki/Santuario_del_Oryx_%C3%A1rabe
... Que digan que la catedral de Burgos pierde todo valor por poner esas puertas (Cuando no tienen nada de especial).. por muy feas que sean, me parece un chantaje de una organización que se lo tiene demasiado creído, para lo realmente protegen cuando las cosas se ponen feas.
#5 Además, lo de las puertas es algo relativamente normal. Entiendo que no significa que quemen la vieja. Es como poner luz a la catedral, altavoces, u otros cambios, en catedrales que están cambiando, renovándose y son algo casi vivo.
https://elpais.com/diario/1993/11/15/cultura/753318003_850215.html
#5 Igual ahora con la crisis del turismo y el Covid-19 ha descubierto la curia que le puede sacar más dinero al terreno urbanizable que al monumento, y en 4 días lo han vendido, demolido y construido bloques de pisos céntricos.
Las catedrales siempre se han levantado sobre otras previas, mezclando estilos. La propia construcción de algunas se ha dilatado durante más de 100 años y se acababan en un estilo diferentes a en el que se inició. Las reparaciones también se hacían incluyendo las novedades de la época.
¿Cuántas veces se habrán cambiado las puertas desde que se contruyó la catedral hasta la actualidad?
Menuda gilipollez de la UNESCO. Las puertas actuales no tienen ningún valor ni artístico ni histórico.
Solamente recordar que esto no son declaraciones de la Unesco sino de la persona que elige el gobierno como "embajador" ante ese organismo y que no deja de ser un puesto político desempeñado por un político.
Es cierto que Icomos emitió un informe desfavorable pero eso no quiere decir que sea la posición oficial de la Unesco ni que se haya planteado la exclusión de la catedral del listado.
https://www.burgosconecta.es/burgos/unesco-desvincula-informe-20210222190824-nt.html
Entonces bastara con conservar las puertas viejas y poner las nuevas para "proteger la estructura antigua del deterioro temporal"
Las puertas están encargadas y pagadas. Ya se ha encargado el cacique Méndez Pozo de manejar la fundación del 8º centenario de la catedral para meter mano como quiera.
Ya han dicho que si no les dejan ponerlas fueran las van a poner dentro
No sé porque pero esas puertas me recuerdan al Altered Beast.
#38 Yo pondría a Han Solo
#64 Estaba buscando esta misma foto. Mis dieses
La UNESCO es un negocio como otro cualquiera.
#13 Creo que la catedral de Burgos ya está en negociaciones con otras grandes catedrales europeas para crear la superliga europea de catedrales al margen de la UNESCO.
Bueno, pues dejamos las puertas como estaban pero la mordida se tiene que pagar, ¿eh?
Sobres?
En esto es en lo que se gasta el dinero la iglesia, que se enteren los que marcan la casilla en la declaración de la renta. En encargar puertas de lujo nada más y nada menos que a Antonio López. Si se hiciera pública la factura que les debe haber pasado el bueno de Antonio el escándalo sería colosal. La iglesia de los pobres. No me extraña que condenen la teología de la liberación.
Me parece cojonudo. No sé cuánto han costado esas puertas, pero al menos han podido hacer el encargo a alguien que se preocupara lo más mínimo por hacerlas en sintonía con el estilo de la catedral.
Mientras se pueda seguir cobrando entrada, que mas dá...