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annadelmeneame el 15-06-2012 17:33 UTC
Cataluña tiene una deuda de 42.000 millones de euros, según los datos que ha publicado el Banco de España correspondientes al primer trimestre del año 2012. A esta cifra hay que sumar los 6.318 millones de euros de deuda de las empresas públicas catalanas, también reflejados en este informe. La deuda de Catalunya es el más elevado de las 17 autonomías que conforman el Estado español y que suma más de 145.000 millones de euros.
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Me hace gracia, cuando se habla de las deudas de Cataluña se la trata como una nación independiente
Si es cierto que Cataluña aporta a otras muchas comunidades, de igual forma que lo hacen otras con industria o otras que tienen bastante menos. Pero decir que Cataluña sola sostiene al resto del país, lo veo algo desproporcionado. Pero vamos, es lo que pienso yo, no tengo la verdad absoluta. De ahí a preguntar, porque seguramente desconoceré bastante.
ETC, ETC, ETC... que por suerte soñar es gratis.
¡NO HAY CRISIS, NO HAY CRISIS, UN TAL @fentdaqui DICE QUE LOS CATALANES ESTÁN TRABAJANDO POR TODOS NOSOTROS, QUE NO NOS PREOCUPEMOS!
No debería contestarte porque todos sabemos que eres un troll y de los peores.
Estoy harto de decir que yo vivo en Canarias y desde que me levanto por la mañana y enciendo la luz,reposto de gasolina el coche,compro en un supermercado o en unos grandes almacenes,pago los recibos de telefónica,seguros de coche y casa,compro farmacos y cualquier acto de mi vida,estoy pagando impuestos en Madrid y Barcelona que van a engordar el PIB de esas ciudades y encima luego nos llaman vagos y dicen que nos dan de comer.
Carajote,es al reves,toda españa es una colonia y las metrópolis son Madrid,Barcelona y Bilbao.
Y hay que aguantar vuestros lloriqueos de colonialistas vergonzantes.
Tambien siempre digo que si en Badajoz estuvieran las cinco empresas españolas o multinacionales más importantes,Extremadura sería la comunidad más rica de España.
de forma,payaso Tau de las narices danos las gracias por mantenerte,
Y fíjate que digo "en buena medida" porque a Serbia no la han rescatado. Tampoco a Macedonia. ¿Quieres ser como ellos? La crisis actual es compleja, y en el fondo supongo que es energética y de materias primas, aunque los desmanes del ladrillo la hayan precipitado: que cada vez somos más y nos tenemos que pelear por reservas que no aumentan con nuevos yacimientos, vaya. Por ahora afecta sobre todo a países ya muy desarrollados pero no líderes tecnológicos y, por ambos motivos, sin mucha más capacidad de desarrollo. Países que, por tanto, no crecen con una tasa suficiente como para pagar la factura y no obstante seguir creciendo. Probablemente Italia irá detrás de nosotros, pero México, Brasil, Indonesia, China, etc. por un lado o Alemania, Japón, escandinavia, etc. por otro aún no la sufren con intensidad. Me estoy columpiando pero, en mi humilde opinión, el puzzle encaja bajo este punto de vista.
Apliquemos recursivamente vuestro criterio independentista, a modo de exagerado ejemplo didáctico. Una comunidad autónoma se independiza. Ahora, lógicamente, los de cada capital se preguntarán por qué demonios tienen que mantener a las regiones -o incluso provincias- más pobres. Nueva división. ¿Pero por qué parar aquí? Las regiones o provincias tienen aún ayuntamientos que aparentemente les suponen un lastre económico a las ciudades más ricas: independencia al canto, basta ya de tirar del carro. Y así, tras dos o tres repeticiones, hemos acabado con un territorio segmentado, pero que reconcentra aparentemente su riqueza económica. Claro, todo ha sido porque ellos trabajan duro, y el resto querían vivir de subvenciones, explícitas o implícitas.
Pero esto no es el medievo, con pequeños feudos prácticamente autosuficientes a pequeña escala. Si la riqueza puede concentrarse a gran escala, es que se basa en recursos humanos y materiales de todo tipo, distribuidos en origen. Entonces... ¿De dónde sacan el agua? Los del extranjero dicen que tururú, que si ahora han de inundar su valle con una presa para que otros beban, más vale que les paguen bien: sus planes de pensiones, su sanidad, sus colegios, etc. ya no se beneficiarían de la riqueza generada en otra parte, como ocurriría si estuviesen bajo la misma administración. O las centrales térmicas para su intensa industria, por desgracia aún hoy día imprescindibles: o mueren ahogados en polución reconcentrada los de las ciudades al situarlas en su patio trasero, o pagan un pellizco por distribuir algo el asunto. O tener que salir los domingos al campo a vivir la naturaleza... en el extranjero, sabiendo que cada bocata que compres u hotel en el que duermas no tributará en tu rico país.
Y si abandonamos el ejemplo didáctico en favor de ejemplos muy reales... La energía eólica o hidráulica rentable, no disponible en cualquier sitio, ni mucho menos. O una mínima independencia estratégica alimentaria, por la que en lugares como Gran Bretaña se devanan los sesos convirtiéndolo en un problema de estado. O las increíbles trabas que supone para la actividad económica la heterogeneidad legal de los territorios: a la gran empresa que tiene su sede española en Barcelona por la proximidad a otras ciudades europeas le va a encantar que esa ciudad pase a estar en un país extranjero. O las ventajas geoestratéticas de un territorio extenso, » ver todo el comentario
Así que ves algun indicio de secesionismo en mi comentario. Curioso... Igual piensas que la mínima crítica al sistema convierte a alguien en secesionista...
Creo que has caído en el típico pensamiento binario tan español que hace que éste país lance por la borda todo su potencia.
Se me crea un problema cuando me pregunto ¿Qué tipo de secesionismo apoyan las personas que no residen ni en el País Vasco ni en Cataluña y creen que el dinero que las comunidades reciben de otras no se debe usar para subvencionar sino para invertir en crear dinamismo y sinergias empresariales?
Luego veo que #2 y #11 tampoco han dicho nada de secesión. Se han quejado (de manera facilona, eso sí) de que el dinero de unas comunidades se quita para invertir en otras pero éste cae en un saco roto. Otra cosa es que como consecuencia de esto, algunos tengan un argumento más para la secesión, que es hasta normal.
España ha recibido muchas ayudas desde Europa que se han usado para subvencionar sectores en lugar de para reestructurarlos y hacerlos productivos y autosuficientes. El dinero se acaba y no hemos arreglado nada. Pero a Europa como tal no la podemos llamar secesionista porqué nosotros estamos contenidos en ella y no a la inversa.
En resumen, creo que te has dejado llevar por una mentalidad muy "Made in Spain", que yo consdero que es el verdadero lastre del país.
La verdad es que me he leído tu comentario en diagonal, porqué viendo la primera frase ya he visto que no tenía nada que ver conmigo y al ser tan largo... bufff. Pero a tu pregunta ¿de verdad creéis que es por casualidad? precisamente es lo que cuento en mi comentario #30: no es casualidad, sino destinar el dinero a dar peces en lugar de enseñar a pescar.
No es un planteamiento binario, tiene toda una escala de grises, que es lo que comentaba al decir que la administración del dinero es francamente mejorable (optimizable). Contestar al comentario de otra persona sin habérselo leído entero es arriesgado: es largo, leerlo puede llevar 5 minutos, pero entre otras cosas ahí doy mis humildes argumentos de por qué cualquier región no puede llegar a ser autosuficiente ni siquiera aunque se invierta muy bien en ella. Algunas regiones siempre costarán dinero a las demás (el problema es optimizar el "cuánto"), porque hay conceptos de los que las áreas desarrolladas disfrutan al poder hacer piña todo el estado junto y que no es posible retribuir simplemente mediante el intercambio de bienes y servicios con esas regiones más pobres y sin buenas posibilidades de desarrollo.
Harto de trabajar para mantener la oligarquía catalana, con tanto patriotismo y tanta bandera no te alcanza la vista para ver que por donde más nos roban a los catalanes, es desde la propia Cataluña.
(Palau de la música, 3 %, embajadas, subvenciones a los medios de comunicación con favoritismos al govern de turno, el CAC, TV3, etc...)
Estoy harto que como catalán me roben los propios catalanes, ese es el verdadero expolio, pero claro, como son "els de casa" no importa, ¿no?
Estás cegado de odio étnico, ese es tu problema.
Segundo el agujero que tenéis en Catalula. Ese pufo, lo habéis montado solitos con la mala gestión de Carod Rovira, Maragall y demás fantoches que tenéis políticos.
Que sí, que os hemos robado. Que sí: un expolio.
Sería buen momento para dejaros caer y ver lo independentistas que seríais a partir de vuestra quiebra.
No caerá esa breva, ya que los no-independentistas ganan por goleada en Cataluña.
Yo por mi haría ahora mismo el referéndum para ver la cara que se les queda a los catalanes nacionalistas al recibir un no por respuesta.
Eso si, sin trampas por favor, nada de hacer votar a los niños de 16 años, que ya sabemos como funciona esto, se les adoctrina en el colegio en una sola lengua (catalán) y a los 16 años los quieren hacer votar. Curiosa coincidencia.
Madrid: Municipio de España.
Madrid: En contexto internacional, gobierno de un estado (París ha dicho... Madrid ha respondido... Berlín ha repicado que...).
Comunidad de Madrid: Comunidad Autónoma de España.
Madrit: exónimo en catalán, arcaico, de Madrid (la ciudad).
Como digo en mi post, hablo de Madrid la ciudad (o la villa y corte, como prefieras), aunque por el tamaño del área metropolitana con respecto a la CA podemos hablar de la CAM como de una mezcla de gobierno metropolitanto con competencias XXL, por lo que también la puedes incluir.
Te daré un ejemplo para que entiendas hasta que punto nos informan mal de las cosas. Cuando se dice que se usa el dinero para la solidaridad por ejemplo te ponen el AVE Cuenca-Madrid como un gasto de Castilla-La Mancha que la ayuda a situarse en el mapa y tal. Pero, ¿quien es la máxima beneficidada? ¿Necesitaba un AVE Castilla-La Mancha? Y así con todo. Pero lo peor es que ese dinero de AVEs no habría hecho falta si nuestros maravillosos y abundantes aeropuertos estuvieran TODOS liberados de AENA, compitiesen, bajasen las tasas y por lo tanto pudieras coger un avión a Madrid o Barcelona o dónde sea y de allí a donde quieras. Lo más divertido es que es mucho más barato que un billete de AVE a pesar de la subvención.
#36 Junta todo lo que han robado los políticos catalanes (3%'s incluidos) y dime si llega al 10% de Bankia. Súmale a lo catalán CatalunyaCaixa también por favor, aunque ahí la corrupción sea de la Diputación (gobierno central) de Barcelona. No niego la corrupción, pero es difícil no ponerte enfermo rodeado de enfermedades.
#38 ¿Seguro que los no-independentistas ganan por goleada? ¿Como que ya hace tantos años que el PSOE y el PP gobiernan la Generalitat? ¿C's ha hecho bajar la abstención esa tan grande y por eso gobiernan en la Generalitat? ¿Tanto se equivoca el CEO en sus encuestas? Lo digo porque en las electorales suele clavarla...
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país...
PS: toda mi sangre es extremeña. No me hagas avergonzar
Por cierto, no sé qué tiene que ver el pais con esto.
Y es que tengo una hija catalana y mis padres son extremeños, así que las polémicas ya me cansan. Por eso digo "país" con