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Cataluña exigirá el catalán a los nuevos profesores universitarios

Tener el nivel C de catalán será obligatorio para los nuevos profesores en el momento de acceder a un puesto estable en las universidades catalanas o, en algunos casos, cuando su contrato temporal supere el plazo de dos años. Esta exigencia consta en un proyecto de decreto que prepara la Generalitat de Cataluña. Quedarán exentos del requisito de acreditar el nivel C de catalán los profesores fijos que ya tienen plaza además de los profesores eméritos, los visitantes y los que desarrollen una actividad académica honoraria.

negativos: 6   usuarios: 194   anónimos: 278  
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  1. #101   Sólo queria decir que el nivel C de catalán es un chiste y simplemente se puede conseguir con un par de cursillos y pasando el examen; si alguien esta realmente interesado en trabajar en Cataluña,no es un problema.

    Lo que no tengo tan claro es si esta medida es muy ncessarea. Actualmente muchas clases se dan en Español bien porque hay alumnos de fuera de Catalunya bien porque hay alumnos de fuera de España que sólo dominan el Español. Pero de hecho actualmente se estan realizando esfuerzos para realizar algunas classes en inglés.

    Y respecto al derecho de los ciudadanes catalanes a ser atendidos en Catalán. Esto si que no se cumple;muchos funcionarios te responden en Español a pesar de que les hables en Catalán pero incluso se puede dar el caso de que el funcionario te pida que le hablés en Esapañol que si no, no se entera.........

    Respecto a la persona que nos considera insignificantes y un 0,1% de la población mundial; no tengo muy claro cómo de insignificantes pueden ser 10 millones de catalanohablantes pero lo que si tenemos claro es que si tú representas el 99,9% restante de la población estamos muy bien en minoria
    62  votos: 6   link
    el 08-02-2010 18:05 UTC por indignada17 indignada17
  2. #103   #78 Cuando quiera usar el traductor de google para entender algo me meteré en alguna web que aparezca en otro idioma. Mientras tanto me gustaría leer los textos en el idioma de la web, o si se va a usar uno externo que esté correctamente etiquetado.

    #101 Eso será el B, que además es gratuito. El C dista de ser un chiste, como prueba hay mucha gente catalana (y conocedora del idioma catalán) que ha cursado estudios en castellano y luego ha tenido que trabajarse esa prueba.

    #37 Muy bien por hablar inglés. Yo siempre que me encuentro con alguien cuyo idioma natal no es el castellano lo hago, no tengo ningún problema en aceptarlo como idioma internacional.
    13  votos: 1   link
    el 08-02-2010 18:08 UTC por doctor_belfe doctor_belfe
  3. #104   En Madrid te imponen el castellano y nadie corre en circulos con los brazos levantados.
    34  votos: 11   link
    el 08-02-2010 18:11 UTC por --25105-- --25105--
  4. #105   #1 Y para ser justo que se lo exija a los alumnos (examen antes de entrar, por supuesto). O eso no interesa?
    1  votos: 1   link
    el 08-02-2010 18:15 UTC por doctor_belfe doctor_belfe
  5. #106   #104 Vaya comparacion...
    21  votos: 5   link
    el 08-02-2010 18:17 UTC por QUA QUA
  6. #107   #29 Yo creo que los mejores profesores del mundo antes aprenden inglés o alemán para dar clase en las mejores universidades del mundo que aprender catalán para dar clase vete tu a saber donde
    48  votos: 5   link
    el 08-02-2010 18:17 UTC por Argonauta_chanquete Argonauta_chanquete
  7. #108   #106 ¿cómo que vaya comparacion? ¿estamos comparando dos lenguas oficiales en sus respectivos lugares, no? ¿no es esto comparable?
    33  votos: 6   link
    el 08-02-2010 18:19 UTC por --25105-- --25105--
  8. #109   #74 A ver si aprendes bien el castellano.
    SE DICE CATALUÑA Y BALEARES.
    Nadie escribe en Castellano frases como "Vengo de viaje de LONDON y la semana que viene me voy a NEW YORK", suenan ridiculas
    53  votos: 17   link
    el 08-02-2010 18:20 UTC por El_Karma_me_la_pela El_Karma_me_la_pela
  9. #110   #100 que temblare Harbar!

    por hablar "cristinano" no se entiende "hablar inglés".

    lo que quiero decir es que muchos estudiantes, especialmente los de intercambio, esquivan las universidades barcelonesas para evitar problemas con el idioma regional.

    Y yo, ya te digo. Antes que aprender catalán para irme a estudiar a una univesidad barcelonesa. Aprendo alemán y me voy a Alemania.
    6  votos: 0   link
    el 08-02-2010 18:20 UTC por --170698-- --170698--
  10. #111   #67 y #67 (ruido de masticar cangrejos con cáscara)
    12  votos: 6   link
    el 08-02-2010 18:23 UTC por Argonauta_chanquete Argonauta_chanquete
  11. #112   #13 de discriminación laboral por la región de origen.

    Te has pasado tanto que mientes.

    Se discrimina por conocimientos de idiomas. Nada de "orígenes".
    20  votos: 2   link
    el 08-02-2010 18:24 UTC por --155581-- --155581--
  12. #115   #101 Sólo queria decir que el nivel C de catalán es un chiste y simplemente se puede conseguir con un par de cursillos y pasando el examen;

    Es cierto que no hace falta ni saber escribir correctamente, pero algo de catalán hay que saber para poder pasar el examen.
    6  votos: 0   link
    el 08-02-2010 18:26 UTC por --155581-- --155581--
  13. #116   #108 No lo es. El castellano es comun a toda España y el catalan no.
    38  votos: 5   link
    el 08-02-2010 18:27 UTC por QUA QUA
  14. #117   Hay tanta discriminación por el origen que la mayoria de funcionarios de la mayoria de administraciones en Catalunya son de fuera de Catalunya. De lo que se deduce que muy problematico no es. Menuda desinformacion que se esta ejerciendo. En fin. El problema del funcionariado en Catalunya (y en otras zonas) es otro. Al igual que a los que reciben prestaciones economicas por parte del estado (paro, sueldo, dependencia...) los funcionarios cobran lo mismo en todas partes pero el nivel de vida no es el mismo.
    53  votos: 6   link
    el 08-02-2010 18:28 UTC por ravenous ravenous
  15. #118   #104 En Madrid te imponen el castellano y nadie corre en circulos con los brazos levantados.

    Bueno, yo sí.

    Es que no veo por qué los niños catalanes DEBEN aprender castellano, mientras que los niños madrileños no tienen ninguna obligación parecida.
    -8  votos: 3   link
    el 08-02-2010 18:29 UTC por --155581-- --155581--
  16. #119   #116 El castellano no es común a toda España. Hay montones de sitios sonde sólo se habla como segundo idioma.

    Es como decir que el inglés es común a toda Europa.
    28  votos: 3   link
    el 08-02-2010 18:31 UTC por --155581-- --155581--
  17. #120   #102 no sabes lo dificil que resulta debatir contigo con argumentos taan solidos.

    #103, yo tengo el D. Creo que tampoco es tan dificil y además hay muchas facilidades cómo cursos gratuitos

    #115 claro que tendrás que saber catalán, pero alguien que viva en Catalunya durante un tiempo lo pasa sin problemas
    19  votos: 1   link
    el 08-02-2010 18:31 UTC por indignada17 indignada17
  18. #121   #118 Muchos no se han dado cuenta todavía que lo que es discriminatorio es el que el castellano esté por encima de cualquier otra lengua cooficial.
    32  votos: 5   link
    el 08-02-2010 18:31 UTC por Ousdog Ousdog
  19. #123   Dos idiomas distintos deberían usarse para aportar riqueza cultural, no para crear enfrentamientos y disputas estúpidas. Que infantil puede llegar a ser la gente con esto de los nacionalismos y las patriotadas xD
    28  votos: 3   link
    el 08-02-2010 18:35 UTC por Argonauta_chanquete Argonauta_chanquete
  20. #124   #122 Te lo curras en javascript y lo ejecutas con greasemonkey.
    13  votos: 1   link
    el 08-02-2010 18:35 UTC por --155581-- --155581--
  21. #125   #113 gracias por los insultos. Además, insultando a los españoles de otras comunidades autónomas has dejado patente tu fortaleza de prejuicios propia de un típico.

    me pregunto si alguien como tú consiguió entrar en esa universidad de cuya

    desgraciadamente no eres quién para echarme. ni de donde no estoy ni de donde estaré siempre y cuando me salga de la polla. no te aconsejo ni que lo intentes.

    por cierto, qué haces que no estás hablando en "tu lengua propia"? no te resulta humillante?

    no creo que los genes influyan en la capacidad de ser políglota o no. Hablo cuatro o cinco idiomas con mayor o menor suerte y no creo que a nadie le resultara imposible.

    es sólo cuestión de dedicarle tiempo. Y para dedicarle tiempo a algo debe merecer la pena. Y merece más la pena aprender alemán que catalán. No te ofendas pero es así. con el español pasaría lo mismo a muchos extranjeros.
    34  votos: 3   link
    el 08-02-2010 18:35 UTC por --170698-- --170698--
  22. #126   #120 Si no ha cambiado nada, los cursos gratuítos son del B. Los del C hay que pagarlos.

    #121 A muchos nos gustaría usar el idioma para comunicarnos y no para hacer política, entonces, dadas dos poblaciones, pondríamos por encima el idioma que hablaran todos ellos.
    7  votos: 0   link
    el 08-02-2010 18:36 UTC por doctor_belfe doctor_belfe
  23. #128   #119 Como tu has dicho como segundo idioma o como tercero, pero es comun. El catalan en el resto de España casi nadie lo habla ni como segundo ni como tercer idioma, luego no es comun.

    #118 Los niños madrileños tienen la misma obligacion de aprender castellano.
    15  votos: 1   link
    el 08-02-2010 18:42 UTC por QUA QUA
  24. #129   #126 Muchos os excusáis en la comunicación para acabar con una lengua y una cultura. Que en toda España se sepa el castellano es política, lo ha sido desde hace siglos y lo sigue siendo (mírate lo que dice la Constitución, máxima expresión de la política, respecto las lenguas de España).

    A otros muchos nos gustaría que la cultura no se perdiese, aunque debamos dedicar esfuerzos en aprender otras culturas. A veces lo barato sale caro.
    7  votos: 0   link
    el 08-02-2010 18:42 UTC por Ousdog Ousdog
  25. #130   #122 Sí hay un comando ignore. Vas a su perfil y pinchas dos veces en el corazón que aparece. La primera el corazón se pone rojo y significa que le has amigado. La segunda vez se pone negro y significa que le ignoras.

    A partir de ese momento todos sus comentarios aparecerán en gris y cerrados.
    79  votos: 8   link
    el 08-02-2010 18:45 UTC por sao sao
  26. #131   #122 yo también eché de menos esa opción y encontré algo similar.
    si pinchas dos veces en el corazoncito del perfil dejas de tener que aguantar a ciertos individuos que pululan por aquí.

    desgraciadamente no existe ninguna censura a prueba de tontos. los tontos siempre encontrarán la manera de saltársela.

    #113 por cierto quien puede aprender inglés o alemán puede aprender catalán en menos tiempo. Si es que acaso lo encuentra interesante. Pero eso no es una cuesetión de tara genética.
    15  votos: 1   link
    el 08-02-2010 18:46 UTC por --170698-- --170698--
  27. #132   #128 Los niños madrileños tienen la misma obligacion de aprender castellano.

    ¿Como segundo idioma? xD
    6  votos: 0   link
    el 08-02-2010 18:47 UTC por --155581-- --155581--
  28. #133   En Inglaterra exigirán inglés a los profesores universitarios. Y a los de Matemáticas, les pedirán además que sepan integrales, ...
    56  votos: 6   link
    el 08-02-2010 18:49 UTC por Chompi Chompi
  29. #134   #128 Como tu has dicho como segundo idioma o como tercero, pero es comun. El catalan en el resto de España casi nadie lo habla ni como segundo ni como tercer idioma, luego no es comun.

    El problema lo teneis en estas zonas de España, que no os preparan para poder trabajar en otras zonas de España. Os han vendido la moto que con el castellano se va a todos sitios, 400 millones de hablantes... Y luego lloráis porque para ser funcionario en ciertas partes de España no es suficiente. Tenéis un mal plan de estudios y no os quejais por esto. Os quejais porque otros tienen mas estudios y estan mejor preparados. Os quejais porque en otros lugares exigen mas de lo que sabeis.
    32  votos: 5   link
    el 08-02-2010 18:49 UTC por Ousdog Ousdog
  30. #135   #133 Ignoraba que Cataluña fuese un país
    5  votos: 9   link
    el 08-02-2010 18:50 UTC por Argonauta_chanquete Argonauta_chanquete
  31. #137   #136, de nada.

    Mira, te contaré un truco. Si tienes medalla de amigos, la diferencia entre el número de amigos que dice -poniendo el ratón por encima de la imagen- y los que realmente te han amigado (cuentas los de la pestaña) es el número de personas que te ignoran.
    34  votos: 2   link
    el 08-02-2010 18:52 UTC por sao sao
  32. #138   #116 estamos hablando de Catalunya, la constitucion dice que el castellano y el catalán son igualmente oficiales. Así que veo lógico que los que quieran trabajar aqui tengan que aprender los dos.
    47  votos: 5   link
    el 08-02-2010 18:52 UTC por --25105-- --25105--
  33. #139   Me parece bien. Si tienes que tratar con alumnos cuyo idioma nativo es el catalán, qué menos que entenderlos bien si hablan en su lengua.
    31  votos: 3   link
    el 08-02-2010 18:53 UTC por HaScHi HaScHi
  34. #140   #135 En #133 no se menciona una sola vez la palabra pais.

    Supongo que como eres infantil (#123) mezclas la lengua con las nacionalidades y las patrias.

    ¡¡¡OWNED!!! (está en otra lengua, ni castellano ni catalán)
    21  votos: 4   link
    el 08-02-2010 18:54 UTC por Ousdog Ousdog
  35. #141   #140 Como os jode que os restrieguen la realidad por la cara xD Vive feliz en tu mundo de ilusiones xD
    -13  votos: 3   link
    el 08-02-2010 18:56 UTC por Argonauta_chanquete Argonauta_chanquete
  36. #142   #141 No es una ilusión. Es una contradicción. Tuya, por cierto. Usas la lengua para hacer política y criticas a los que usan la lengua para hacer política. Mascado te lo he dejado, para que lo veas.
    21  votos: 2   link
    el 08-02-2010 18:58 UTC por Ousdog Ousdog
  37. #143   #142 Comparar el inglés con el catalán, tanto por el número de hablantes como por la importancia internacional, es una ilusión
    23  votos: 2   link
    el 08-02-2010 18:59 UTC por Argonauta_chanquete Argonauta_chanquete
  38. #144   #134 míralo así: las administraciones regionales refuerzan las políticas de discriminación lingüística como una forma de crear fronteras.

    de hecho, un funcionario hace veinte años podía cambiar de comunidad autónoma a otra sin problema.
    ahora los han encerrado a cada uno en su comunidad autónoma so pena de perder la antigüedad.
    6  votos: 0   link
    el 08-02-2010 19:12 UTC por --170698-- --170698--
  39. #145   #121 Muchos no se han dado cuenta todavía que lo bueno que es el tener una lengua común en que entenderse. Hay mucha cerrazón por parte y parte.
    8  votos: 0   link
    el 08-02-2010 19:22 UTC por Vierkane Vierkane
  40. #147   #129 Entonces deberíais aceptar las dos culturas en forma de idiomas de Cataluña. Vale que los profesores universitarios tengan que saber catalán (nadie me ha respondido todavía a si hay que exigir a los alumnos que entren un nivel mínimo de catalán antes de acceder, que por coherencia deberíais hacerlo, aunque no interese tanto a nivel monetario). Pero también deberíais aceptar a los castellanoparlantes como gente que habla un idioma cooficial en vuestra comunidad, y que tiene derecho a estudiar en su lengua si así lo desea.
    7  votos: 0   link
    el 08-02-2010 19:25 UTC por doctor_belfe doctor_belfe
  41. #148   Bueno..y digo yo, para entrar a la bolsa de trabajo supongo que es mediante oposición, como en toda España. Por lo tanto, si para trabajar en Cataluña cuya lengua oficial es el catalán hay que superar un examen de catalán..supongo que para trabajar en Andalucia, Madrid, Castilla, etc.. habria que superar un examen de español, ¿no? Supongo que a dia de hoy, para un catalán no supondria un gran problema, pero viendo como se está orientando la educación alli, dentro de unos años los chavales van a cometar tantas faltas de ortografia que no superan un examen básico de Castellano. Diria aún más, esto se está empezando a notar ya. ¿que pasaría cuando los catalanes tuvieran problemas para acceder a un trabajo fuera de Cataluña? Parece utópico..pero ya veremos
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    el 08-02-2010 19:38 UTC por stevan666 stevan666
  42. #150   Falta el voto, "Pues bien, ¿y que?".
    Bien por ellos, parece raro que no lo hiciesen antes. ¿No eran todos los cargos públicos en general? ¿o con los profesores universitarios se hacía una excepción?

    #5 Demasiado a tardado en que alguien salte con la tontería de las oposiciones... madre mía como está el patio.

    PD: Mierda, si que existe, se llamaba irrelevante xD
    13  votos: 1   link
    el 08-02-2010 19:40 UTC por --106503-- --106503--
  43. #151   #148 La gran mayoría de los que se pasan por estas noticias en plan Capitán Trueno en defensa de las esencias hispánicas no aprobarían un examen de castellano comparable, por ejemplo, al EGA, así que menos lobos.
    43  votos: 4   link
    el 08-02-2010 19:40 UTC por Makar Makar
  44. #153   ¿Sigue prohibido en meneame criticar cualquier medida de imposición de idiomas regionales?
    15  votos: 3   link
    el 08-02-2010 19:44 UTC por SHION SHION
  45. #154   Lógico. Como funcionarios públicos están obligados a poder dar servicio en las lenguas oficiales de la comunidad a los ciudadanos de esa comunidad.
    41  votos: 4   link
    el 08-02-2010 19:45 UTC por andresrguez andresrguez
  46. #155   Como profesor universitario en Cataluña, la universidad nunca me ha impuesto una lengua en la que dar clase. Bueno, sí, el inglés en algunos de los cursos. En los demás se puede escoger y básicamente hablo en la lengua que me apetece cada día. Algunos alumnos sí que me han exigido que hablase en catalán siempre, a lo que me he negado porque entonces los alumnos Erasmus no podrían seguirme. También sé de profesores que hablan en catalán siempre y se pasan al inglés cuando hay Erasmus en clase, que es otra opción posible pero que a veces provoca quejas de los alumnos catalanes porque no tienen el nivel suficiente de inglés.

    De todas formas la exigencia de nivel C de catalán es para alcanzar la plaza de profesor titulado. Es decir, para ser funcionario. Alcanzar una de esas plaza es en la universidad actual difícil-de-la-hostia, y tener el nivel C es sin duda la menor de las preocupaciones de los aspirantes.
    73  votos: 9   link
    el 08-02-2010 19:45 UTC por --141956-- --141956--
  47. #156   #109 es que no vengo de Londres, sinó de Járbar, y la semana que viene no me voy a Nuevayó, sinó a Santllehí Siti, pasando por Esprímfil, a ver la casa de los Sínson y el museo de Brus (Esprímfil). Por cierto, que también me he comprado el disco Abirró, de loh Beal'leh. Es que si no lo digo en Castellano (perdón, Español, Español, a ver si se me queda), pues si no lo digo así, es que no se entiende! :-D
    14  votos: 1   link
    el 08-02-2010 19:47 UTC por --6043-- --6043--
  48. #157   Deputamadre, los tontos somos los demás por no pedir "a los de fuera" cosas que beneficien "a los nuestros", que por mucho que digan es el verdadero objetivo de estas medidas... en Asturias habrá que empezar a pedir que los que quieran ser Auxiliares Administrativos por ejemplo que sepan escanciar sidra, hablar en bable o subir de rodillas las escaleras de Covadonga para besar el manto de La Santina... no sé. ¿Que no todos los asturianos saben o lo han hecho?... ya, tampoco todos los catalanes saben hablar catalán.
    7  votos: 2   link
    el 08-02-2010 19:47 UTC por --123603-- --123603--
  49. #158   Gran noticia que en Catalunya sea necesario hablar catalán para dar clases xD
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    el 08-02-2010 19:48 UTC por xmetralla xmetralla
  50. #159   #148 Te equivocas. La educación de castellano de Cataluña o Euskadi es igual que el resto de las comunidades: es obligatoria y exige un nivel de conocimiento alto.

    En cuanto al tema me parece perfecto y lógico que haya que saber catalan para trabajar en la universidad de Cataluña. Es lógico.
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    el 08-02-2010 19:50 UTC por Rainos Rainos
  51. #160   Como dice el Sr. Monegal (menos conocido fuera de tierras catalanas): es que mira que son raros estos catalanes, se emperran en hablar catalán!
    36  votos: 4   link
    el 08-02-2010 19:51 UTC por sobrator sobrator
  52. #161   Creo que llego tarde al flame, pero bueno...

    En Cataluña hay dos lenguas cooficiales, todos los catalanes tienen el derecho a que desde cualquier administración pública se les entienda en cualquiera de las dos lenguas.

    Si yo voy a clase, le pregunto al profesor en catalán y éste me dice que lo pregunte en castellano porque él no entiende catalán, se está incumpliendo el derecho reconocido en el Estatuto de Autonomía de Cataluña y en la propia Constitución Española de 1978.

    No entiendo los 150 comentarios al respecto.
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    el 08-02-2010 19:53 UTC por Alexxx Alexxx
  53. #162   #157, un catedrático andaluz me digo (obviamente en broma) que si los catalanes empezaban a exigir catalán para ser profesor, los andaluces exigirían contar un chiste. Y si no se cuenta con gracia, pues a la calle.
    18  votos: 3   link
    el 08-02-2010 19:53 UTC por --141956-- --141956--
  54. #164   La cosa esta clara que para que un funcionario opte a una plaza en Cataluña tiene que saber catalán y joderse, pero para que un catalán opte por una plaza en el resto de España no le hace falta nada. De puta madre. Ademas parece ser que para una plaza de profesor en matemáticas por ejemplo puntúa mas saber catalán que matemáticas, allá vosotros al final lo vais a pagar con el mismo atraso que lo pagó España con Franco por rechazar a los extranjeros.
    1  votos: 5   link
    el 08-02-2010 19:54 UTC por Spainkiller Spainkiller
  55. #165   #164 Franco rechazaba el catalan y el euskera.
    20  votos: 2   link
    el 08-02-2010 19:55 UTC por Rainos Rainos
  56. #166   #82 Puta mania de sacar la Biblia para todo.

    Di que si, asi con dos huevos. "los idiomas son un castigo, porque lo dice la Biblia" Y no, no voy a empezar a sacar la lista de gilipolleces e incorrecciones que dice la biblia. Lo triste es que alguien en el 2010 tenga tan pocas luces que no sea capaz de distinguir una explicación mitológica de una verdad.

    Lo de que se ahorraría dinero con una unica lengua, ¿tan seguro estás? ... Todo el mundo trabajaria a gusto en una lengua no nativa (porque habría un periodo de transicion, bastante largo, a ese futuro de lengua unica que planteas) ... y lo fundamental, ¿cual escogemos? Que hacemos, creamos una casta de traductores para poder leer el legado universal en todas esas lenguas que pasarian a ser obsoletas ? Oye, que como argumento de cifi me está empezando a gustar, pero que te habrás quedado tan a gusto con esa tontería.
    20  votos: 1   link
    el 08-02-2010 19:55 UTC por --9610-- --9610--
  57. #167   ¿A que para invertir dinero en Cataluña/catalunya no se exige catalán?
    ¿A qué cuando están sin médicos y se necesitan médicos no se exige catalán?
    Con dos cojones, que se lo exijan a todos.
    Yo en el resto de España exigiría un nivel alto de Castellano/Español, al que escriba móvil con "b" de burro, suspendido, por ejemplo.
    14  votos: 1   link
    el 08-02-2010 19:56 UTC por Pedrito71 Pedrito71
  58. #168   #15 Como veo que NO te has leído la notícia, copiaré una sola frase que desmonta tu comentario:
    "Visitantes y eméritos quedan eximidos ..."
    Lo dice en el subtítulo de la noticia, osea, la segunda línea. No vale leer solo el titular.
    43  votos: 4   link
    el 08-02-2010 20:00 UTC por asdfg asdfg
  59. #169   A ver, un alumno tiene derecho a dirigirse en catalán a su profesor, ¿no? Pues ya está.
    19  votos: 1   link
    el 08-02-2010 20:01 UTC por eboke eboke
  60. #170   El nivel C no será un escollo para nadie, contando que es un profesor universitario y se le presuponen unas cualidades, porque es realmente muy sencillo sacarselo...
    44  votos: 4   link
    el 08-02-2010 20:02 UTC por cuthbert_grau cuthbert_grau
  61. #171   A ver si lo entiendo...

    Para que un hipotético profesor/alumno de fuera de Cataluña pueda venir a Cataluña a enseñar/estudiar sin tener que aprender Catalán, yo tengo que renunciar asistir a clase en mi lengua... ¿es eso no?

    Creo que en vez de ver los signos de identidad de los pueblos como armas arrojadizas deberíamos empezar a verlos como tesoros culturales... si un día me voy a vivir a Galicia, Esuskadi o a donde sea, mi familia y yo os aseguro que aprenderemos la lengua local.

    .
    .
    .
    .

    Me lo he pensado mejor, es más facil que todos los pueblos renuncien a sus lenguas y aprendamos todos Mandarín, que es la lengua mas hablada en el mundo... y así acabamos antes...

    Y ahora lo típico, machacadme a negativos porque no opino como los demás..
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    el 08-02-2010 20:04 UTC por HnoPERRO HnoPERRO
  62. #172   Estas discusiones siempre siguen el mismo patrón. Empiezan lamentando que así "los mejores" se irán y acaban lloriqueando porque ellos no pueden opositar. Cuánta hipocresía, y cuánto afán de hacer el vago toda la vida.
    44  votos: 4   link
    el 08-02-2010 20:07 UTC por Makar Makar
  63. #173   A mi me da que mucha gente opina sin pararse a pensar en el tema de las oposiciones.
    ¿Alguien se ha parado a pensar, solo 10 segundos, en qué es un funcionario?
    Es una persona que trabaja para el Gobierno, ya sea el español como el Govern català. Esta gente trabaja para dar servicio al ciudadano y para atenderle.
    ¿Si yo como catalán, hago uso de mi derecho a hablar en catalán y me dirijo a una persona seleccionada por el Govern para atenderme, como es posible que no me entienda?

    ¿Cogería el Gobierno Español un funcionario que sólo entendiera ingles o francés?
    Francamente, es ridículo hablar del tema de que un tío de Guadalajara tiene menos oportunidades de opositar en Barcelona.
    ¿Qué culpa tiene ese señor de Guadalajara que en Catalunya se hable catalán? Ninguna
    ¿Qué culpa tengo yo de que ese señor no sepa hablar catalán? ¿He de perder el derecho a dirigirme a un empleado público en el idioma de la tierra donde estoy porque esa persona que debería saberlo, no lo sabe?

    Por favor...
    43  votos: 6   link
    el 08-02-2010 20:07 UTC por Maki_ Maki_
  64. #174   #49 Mi primo que ni siquiera tiene mayoría de edad sabe 4 idiomas "bien sabidos" y balbuceo algunos otros, entre esos 4 están el catalán, pero no vendrá a estudiar aquí, sino que a Inglaterra. Quiero decir, posiblemente la escusa del catalán la pongas tú y al ser tan cerebrito prefiera irse a otro país a una universidad mejor que la de Barcelona. Vamos, no creo que siendo tan "listo" se vaya a una universidad peor que la de Barcelona sólo por cuestiones lingüísticas, más cuando no sabe el percal que hay montado dentro del país gracias a los manipuladores de la capital (sobre todo por TeleMadrid).
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    el 08-02-2010 20:07 UTC por sinKA sinKA
  65. #175   Soy catalán de padres leoneses, creo que para entrar a trabajar a cualquier sitio debería bastar con hablar una lengua oficial de donde se pretenda entrar y luego ir aprendiendo las demás, pero nunca pedir una en concreto. Pero cuidado, tampoco me parece correcto que alguien que lleve 10 años viviendo en Cataluña o Euskadi no sepa hablar catalán o euskera.

    Estudio en una universidad de Barcelona y escribo los exámenes y trabajos en castellano porque me expreso mejor, y nunca he tenido problemas (en el instituto sí que tuve alguno).
    8  votos: 0   link
    el 08-02-2010 20:09 UTC por Kamugo Kamugo
  66. #176   #167 No tiene sentido lo que dices, evidentemente no. Tampoco fuera de Catalunya hace falta hablar castellano para invertir, ni para médicos, y sin embargo sí se exige para ser profesor de universidad. ¿Que te frustra? ¿Has visitado Catalunya? Te la recomiendo!
    28  votos: 3   link
    el 08-02-2010 20:10 UTC por sobrator sobrator
  67. #178   En esta noticia he tenido que leer comentarios muy agresivos contra Catalunya y contra los catalanes. Pensad un poco, si fuerais catalanes, ¿qué pensariais?

    Cada vez que sale una de estas notícias en meneame y aparecen los nacionalistas españoles con su argumentario y su educación, se crean nuevos independentistas. Nadie le está haciendo tanto daño a España como esta gente.
    28  votos: 3   link
    el 08-02-2010 20:24 UTC por donrespetable donrespetable
  68. #179   ¡Hola!

    Para los que se sienten discriminados por tener que aprender una lengua nueva y partir con desventaja:

    Los que tenemos la suerte de conocer y utilizar dos lenguas gracias a dónde vivimos, ¡no hemos nacido aprendidos! Hemos tenido que estudiar dos lenguas cuando vosotros dedicasteis ese tiempo... ¿a qué?

    Si fue a aprender otra lengua, no partís con desventaja.
    Si fue a estudiar otras materias, nos llevais ventaja en otros ámbitos.
    Si fue a perder el tiempo en menéame... por lo menos lo habeis disfrutado. Así que a lamentarse a vuestros padres por no obligaros a ir a ese curso de alemán/checo/catalán o lo que sea.

    Un saludo :-)
    13  votos: 1   link
    el 08-02-2010 20:29 UTC por represaliado represaliado
  69. #180   #175 Los puestos deben ocuparse con las personas mas capacitadas para el puesto. Comprender las dos lenguas cooficiales de la región del puesto de trabajo es indudable que es una capacidad a valorar.

    El día que no existan suficientes profesores universitarios capacitados para cubrir las plazas será el momento en que el gobierno deba rebajar sus expectativas. Eliminar el catalán de los requerimientos podría ser una de las opciones. Pero créeme, estamos muy lejos de ir faltados de profesionales capacitados.

    Esta forma de pensar a muchos les parece "injusta" para el opositor. Analicemos las alternativas:
    - Exigir que el idioma se aprenda a posteriori. Implica un seguimiento posterior a las oposiciones, esto tiene un coste. En caso que el opositor no haya cumplido con el requisito entonces su puesto debe quedar libre para otro opositor, eso supone un problema muy grave para quien no ha cumplido sus obligaciones, implica nuevos costes administrativos para las nuevas oposiciones y sin duda generaría múltiples titulares mediáticos a cual peor sobre como se hecha a los españoles de cataluña.
    En el mejor de los casos supone un periodo de tiempo en el cual el alumno debe renunciar a su derecho de hacer uso de una de las lenguas oficiales de la región.

    - No exigir que se aprenda el idioma, aceptar candidatos que solo hablen español. Esto implica que los alumnos renuncien a sus derechos de forma permanente. Recuerdo que poder expresarse en cualquiera de las dos lenguas oficiales es un derecho, no así la obligatoriedad de usarlo. Pero para que un alumno pueda usarlo el profesor debe ser capaz de comprenderlo.

    Si se exige el catalán antes de admitir al opositor se evita vulnerar los derechos de los ciudadanos y se reducen costes.
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    el 08-02-2010 20:29 UTC por sorrillo sorrillo
  70. #181   #177 No es importante el idioma en el que te expreses, son importante los idiomas que comprendas.

    Para que los ciudadanos, en este caso alumnos, puedan ejercer su derecho de elección de idioma cuando se dirigen a ti, el profesor.

    Si tu no comprendes esa lengua no permites la comunicación o bien obligas a tu otro interlocutor a renunciar al derecho de expresarse en cualquiera de las dos lenguas oficiales.

    No olvidemos que en este caso el opositor es una persona que está al servicio del ciudadano, cobra del estado para dar un servicio y como tal tiene ciertas obligaciones. Sería un sinsentido que el propio estado permitiera que se vulneraran los derechos constitucionales y estatutarios de los ciudadanos.
    14  votos: 1   link
    el 08-02-2010 20:30 UTC por sorrillo sorrillo
  71. #183   #182 Te lo explico de nuevo.

    Tu y yo tenemos el derecho a expresarnos en la lengua que queramos.

    Si esas lenguas son oficiales el gobierno tiene la obligación de permitirnos usar esa lengua al dirigirnos a cualquiera de los organismos de la administración.

    Para que eso pueda ser así los funcionarios deben comprender la lengua a la que nos dirigimos a ellos, sea cual sea.

    P.D. Evidentemente el conocimiento del castellano es obligatorio para ejercer de profesor universitario. No creo que nadie lo ponga en duda en ningún momento. Te aseguro que no hay en estos momentos, ni habrá, ningún profesor universitario que no comprenda esa lengua.
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    el 08-02-2010 20:34 UTC por sorrillo sorrillo
  72. #185   #184 Desconozco si se hace, en cualquier caso si no está contemplado y lo añaden te aseguro que no saldrá como noticia en ningún periódico ni en meneame. Mas que nada por el poco impacto que tendrá sobre ningún candidato (sea cual fuere el origen).
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    el 08-02-2010 20:37 UTC por sorrillo sorrillo
  73. #186   Si el titular fuera "España exigirá el castellano a los nuevos profesores universitarios" no habría noticia, pero cuando se exige lo mismo para el catalán en Cataluña, gallego en Galicia, euskera en Euskadi o cualquier lengua marginada por el Estado, miren la que se arma señores.
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    el 08-02-2010 20:37 UTC por oriola oriola
  74. #188   #187 Si estás pidiendo que se añada el examen de castellano te apoyo al ser de sentido común y no suponer ello la renuncia de los derechos por parte de ningún ciudadano.

    Si lo que pides con ello es la retirada del examen de catalán en vez de solucionar un problema (la falta del examen de castellano) lo estás agravando con otro mas (la falta del examen de catalán y de castellano).

    Edito: Me corrijo, el examen de castellano no es necesario ni es discriminatoria su ausencia. Para acceder a las oposiciones se requiere un título oficial el cual ya certifica el conocimiento del casteallano.

    No así con el catalán ya que es posible obtener ese título oficial en otras regiones sin por ello haber cumplido con los requerimientos mínimos de conocimiento del idioma catalán.
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    el 08-02-2010 20:40 UTC por sorrillo sorrillo
  75. #189   #187 Estaría bien que se hiciese ese examen de castellano, así la gente como tú no podría optar a una plaza de funcionario ni en sus más disparatados sueños.
    59  votos: 6   link
    el 08-02-2010 20:43 UTC por Makar Makar
  76. #190   Perfecto, crear un mercado laboral cautivo es la mejor forma que tiene una nación de aislarse económicamente (que es lo que, obviamente, persiguen los nacionalistas). El problema es que los profesores universitarios, muchas veces ligados a la investigación, necesitan de una mayor movilidad laboral para desarrollarse profesionalmente y poner restricciones idiomáticas por "defender la patria" sólo les restará competitividad.
    6  votos: 0   link
    el 08-02-2010 20:47 UTC por SystemBD SystemBD
  77. #192   #109 En parte tienes razón. Sin embargo, en castellano escribimos Washington; no "Guasinton"... Por comentar...

    Y también por comentarlo... Nadie escribe "Esmiz" por Smith. Pero si "Otegui" por Otegi. Y "Puyol" por Pujol.
    44  votos: 5   link
    el 08-02-2010 20:49 UTC por Intxaurtzea Intxaurtzea
  78. #193   #191 En mi edición ya te he explicado porqué es innecesario.

    No existe ninguna escuela ni universidad en el estado español que permita obtener un titulo de ningún tipo sin el conocimiento del castellano.

    Un examen de castellano a ese nivel es redundante e innecesario. No te preocupes que el derecho a ser comprendido en castellano por un profesor universitario que ejerza en Cataluña no ha estado en ningún momento en peligro.
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    el 08-02-2010 20:50 UTC por sorrillo sorrillo
  79. #194   #190 Cuántas dudas me surgen.
    1. ¿Qué es mercado laboral cautivo?
    2. Cuando hablas de poner restricciones idiomáticas, ¿te refieres a exigir un nivel de catalán?
    17  votos: 1   link
    el 08-02-2010 20:54 UTC por sao sao
  80. #196   Todo el que entiende Catalán entiende Español (y no al contrario), por lo tanto...

    Desventajas:
    - Huida de profesorado.
    - Rechazo de futuros candidatos.
    - Enseñanza local y por tanto limitada.

    Ventajas:
    - (ruido de grillos)
    -25  votos: 6   link
    el 08-02-2010 20:59 UTC por --150388-- --150388--
  81. #197   #192 Yo soy de la idea de que si en un lugar se habla castellano, en castellano se deberían usar los nombres originales de ese lugar. Por ejemplo Ourense, Lleida o los que tú mencionas. Pero claro, explícale esto a algunos meneantes o mismo a los de la wikipedia xD
    6  votos: 0   link
    el 08-02-2010 21:01 UTC por represaliado represaliado
  82. #198   #196 Según tus dos primeros puntos, parece una excelente manera de seleccionar al profesorado más serio y con ganas de prepararse. El tercero es de risa, confundes continente con contenido, forma con fondo.
    30  votos: 3   link
    el 08-02-2010 21:03 UTC por sao sao
  83. #199   Barra libre!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Noticia sobre el catalán!!!!!!!!!!!!!!!
    Es increible, cualquier noticia sobre el catalán y el derecho a hablarlo de manera cotidiana llega a los 200 comentarios, con un alto porcentaje de descalificaciones y falsedades. Que lástima. Y resulta que el problema son los catalanes. ¿no?
    36  votos: 4   link
    el 08-02-2010 21:04 UTC por O17 O17
  84. #200   #196
    - El profesorado actual tiene el nivel necesario para ese examen.
    - Si alguien tiene el mínimo interés en trabajar en la universidad bien puede preparar un examen.
    - Para la enseñanza a distancia está la UNED xD

    Ventajas:
    - Se consigue que el catalán se use en todos los ámbitos de la sociedad.
    - Todo el mundo puede expresarse y comunicarse en el idioma que elija.
    27  votos: 3   link
    el 08-02-2010 21:05 UTC por represaliado represaliado
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