Caso Repsol YPF: China desplaza a España en Argentina  

#2   La cosa viene de lejos, además: www.meneame.net/story/petroleras-chinas-ofrecen-us-17-mil-mills-repsol

#4   Con los chinos no se juega

#6   #5 En medio del follón EEUU y China acordarían repartirse Argentina y a ver quien se lo discute. China se queda con el norte y sus polis al estilo chino y EEUU con la Patagonia a la que pasaría a llamar Alaska2, rico petroleo y acceso directo al polo sur.

#8   #7 Ja ja cierto, se me olvidaban. Lo que no tengo claro es si son tontos útiles o simplemente tontos ya que sólo forman parte del decorado.

#9   Propongo enviar a un comando de Borbones armados con escopeta a la Pampa. Son extremadamente sigilosos, no dejarían una vaca viva y sería un duro golpe de represalia a la economía argentina. Éso si, es mas que probable alguna baja por fuego amigo. Y luego si éso que no vuelvan.

Sacar a los españoles creerán que es más o menos sabio, pero meter a los chinos... no saben lo que hacen.

#11   #10 Cada vez que un gobierno está en problemas, sale el nacionalismo... igual que en Malvinas.
Una historia mil veces vista.

#3 Y aquí la gente se piensa que esto es por el pueblo y bla,bla,bla

Qué pena.

#12   Coño, ahora ya sabemos por qué los comunistas aplaudían la expropiación.

#13   #10 China se está ganando a pulso el control del mundo, el un trabajo que llevan haciendo muchos años y lo están haciendo un muy bien, mientras el resto de países miramos como gilipollas sin hacer nada.

#15   #10 A lo mejor nos va mejor a los argentinos con los chinos que con la actual YPF-REPSOL, quizas inviertan mejor...

no como YFP des-invirtiendo y causando desabastecimiento:
Desde que entró Repsol, YPF pagó en dividendos más de lo que ganó. De 2000 a 2010 ganó $ 41 mil millones y giró $ 47 mil millones a los accionistas
www.meneame.net/story/desde-entro-repsol-ypf-pago-dividendos-mas-gano

o Repsol usando paraisos fiscales, entre otras cuestiones:
papel es tan agresivo como el que más por su uso de paraísos fiscales
www.agarzon.net/?p=1794

Si nos va mal ahora con YPF, ¿por qué no cambiar? ¿por qué pensar que nos seguirá yendo mal cambiando ahora que estamos mal?

#16   #15 : Los chinos ya podían hacerse con el control de los yacimientos de YPF: comprando acciones.

#17   #16 no respondiste a mi pregunta, ademas, ya habian ofertatado comprarselas a Repsol (no se si estas empresas especificamente, pero sí una china)

#18   Primero decia que se lo quitaba a España para darselo al pueblo y ahora resulta que se lo da a los chinos.

Esto es lo que trae el populismo. Habra recuperado YPF, pero Argentina ya puede ir olvidandose de inversion extranjera. Nadie va a entrar alli en estas condiciones.

#19   #17 : Lo que quiero decir es que hay mecanismos para que las empresas cambien de propietarios sin que venga el estado argentino a cargarse la seguridad jurídica y espantar a los inversores extranjeros del país. El artículo sugiere que esta expropiación puede responder a intereses ocultos.

#20   #19 y yo lo que quiero decir es que: ahora nos va/iba mal con YPF, se necesitaba un cambio... fue asi (como el de ayer), ¿sólo por eso algunos piensan que es un cambio malo?

repito: quizas nos vaya mejor con los chinos, a eso voy

#21   Si ya lo dicen las malas -o buenas- lenguas, que el chino es la lengua del futuro.
No obstante, y ya sin ánimo de chanza, era natural que se vendiera a una potencia emergente para quitar a un país en recesión de ahí. Y no creo que nadie vaya a invertir, al contrario, ahora irán todos como moscas a la miel por el abaratamiento.

#22   #10 Ya no mola tanto comprar las cosas "made in china" eh?

#23   #13
Claro, China se lo está ganando a pulso: trabajadores explotados trabajando miles de horas al día, niños que trabajan, internet capado, etc ,etc .. y qué hacemos los demás, pues muy fácil, en vez de conseguir que ellos se acerquen a nuestro modelo, nos estamos acercando al suyo. Perfecto, me voy a meter la cabeza al WC y tirar de la cadena

#24   #4 21 de diciembre de 2012.

#26   #10 los nacionalistas españoles no tienen nada que hacer... no money, no petrol que los argentinos asuman el control de SU petróleo y si se equivocan es SU problema u os váis a poner paternalistas, ellos no saben, son nos ignorantes los de REPSOL, TIMOFÓNICA, SANTANDER, BBVA saben bien cómo hacer negocio no veis en Egpaña cómo lo tienen todo tan bien montado pa listos los egpañoles no te jode... banda de carroñeros

#27   #7 no sé yo quien és mas tonto o mas bien lameculos inútil

#28   #7 no es que se defienda, pero tampoco me parece algo por lo que debamos quejarnos. Repsol es una empresa privada, que por cierto no me cae nada bien por su manera de hacer las cosas.

Si fuese de otra manera (la empresa) pues me jodería, pero que se arruine (que no es el caso) una petrolera no me importa tres pepinos. Nosotros deberíamos de nacionalizar muchas cosas y lo que hacemos es regalarlas.

#29   Hablad, hablad, mientras tanto vuestro rey sigue disfrutando de vuestro dinero, junto a su novia, en la cacería de pobres elefantes. Os hacéis los duros con Latinoamérica y no os animáis, hace más de 70 años, a hacer un entierro digno para vuestros parientes que todavía están en fosas comunes al borde de vuestras carreteras. No vaya a ser cosa que Franco vuelva a la vida y les castigue.... Dónde fue a parar el maravilloso espíritu español.... Ya sé, se mudó a Latinoamérica, porque en España ya no hay.

#30   Me pareció ver una bandera china ayer en frente de la casa rosada. Ahora lo entiendo todo. El pueblo argentino dicen, juas!

#31   Si los argentinos están abriendo el paso a China, que vayan lubricando sus ojetes. El amo yankee era hijo de puta pero el chino será mucho peor.

#32   #10 Tiene toda la pinta, China tiene claro que le queda poco de país de mano de obra barata (ya muchas empresas se lo piensan porque con el encarecimiento del transporte y las subidas de sueldos chinos ya no sale tan rentable deslocalizar) y va a por los recursos para asegurar su posición y el suministro de sus empresas, que al ritmo de avance que van alcanzarán pronto el nivel de calidad de los productos occidentales y venderán sus propios productos.

#33   #7 Y los tontos útiles que se tragan el anzuelo del gobierno español con un cebo tan poco apetitoso como el 'patriotismo'. Y los tontos que se ponen a interpretar el papel de 'machotes', (que sólo les faltaba en alguna de sus comparecencias la colilla a medio fumar colgando del labio), cuando la realidad es que en el contexto internacional no tienen media hostia. Y los que anuncian catástrofes económicas para una Argentina que utiliza este embrollo para establecer lazos firmes con la única potencia que todavía tiene una capacidad explosiva de desarrollo. (En el peor de los casos si actúan con China desde los mismos parámetros en que lo hicieron con REPSOL anteriormente, chanchullo tras chanchullo, no habrá cambiado nada, si no es que tendrán un socio con liquidez y ganas de comerse el mundo). ¿Que no es un cambio interesante para la economía argentina?

Resulta que los que creen que el gobierno argentino actúa así por el pueblo argentino son tontos, pero los que piensan que el gobierno español actúa como lo hace por el pueblo español son 'unos hachas' del análisis político... Y para ponerse moralistas de verdad que estudien la actuación de REPSOL y de los gobiernos argentinos antes de este chanchullo. Y que investiguen si REPSOL no estafó a sus accionistas al vender a la dichosa familia Askenazi aquellos paquetes de acciones poniendo encima el dinero... Etc, etc, etc.

#34   #28 Tienes que sopesar las consecuencias: empresas españolas con pérdidas en plena crisis, menos dinero en el país, más economía hundida, menos peso económico internacional, más problemas en la bolsa, más paro, más pobreza. Además de eso se abre la puerta a más expropiaciones en Argentina y otros países. Imagina este país todavía con más problemas económicos y con más paro, por eso debemos quejarnos.

Lo que dice #7 se queda corto, el problema de este país no es la clase política que es de pena, sino la población aborregada que han conseguido crear en las últimas décadas a base de tele-basura y enseñanza de baja calidad. A la gente lo único que le importa no es lo que se dice o hace, sino quién lo dice o quién lo hace, por eso vamos de culo.

#35   #5 EEUU,¿de su lado? el dia anterior al anuncio de Cristina tuvo una reunion a solas con Obama,y se lo vio a el tomarle la mano y asentir con la cabeza yes,yes es evidente que le dio el OK.

#36   #20 Os deseo que os vaya mejor con los chinos, aunque hasta ahora, a los únicos a los que les va mejor con los chinos, es a unos cuantos chinos.

¡Ah!, si, y a algunos dictadorzuelos de tres al cuarto.

#37   Ahora van a por Telefónica

#38   Llora como mujer lo que no supiste defender como hombre.

#39   #3 Tu no sabes nada, imaginas cosas desde tu escasa información sentado frente al ordenador, leyendo de aquí y de allá, pero en realidad no sabes nada, imaginas cosas. No vives en Argentina y por ende compras la tontería que la expropiación se debe a que el país tiene problemas económicos. En los últimos 50 años nunca se exporto tanta soja, trigo, leche, etc. El PIB creció y ademas se pagó gran parte de la deuda externa, se condenaron a los militares se aprobo el matrimonio igualitario, se despenalizo el uso de cannabis para el consumo propio, etc. Los principales aliados economicos de Argentina son Brasil y China. Ahora bien, que las formas de la expropiación no fueron las mas ortodoxas, es verdad, pero la expropiación viene de la mano de falta de inversión. Repsol gano la licitación por YPF comprometiéndose a reinvertir parte de sus ganancias. No lo hizo, no cumplió con el contrato, estaba "vaciando" a la empresa, algo similar a aerolíneas argentinas. Lo que todavía no entiendo son aquellos que quieren hacer de esto una cuestión nacional, el litigio no es contra España, es contra una multinacional europea con sede en España. En fin

#40   #37 No digas pavadas si no sabes.

#41   china va a desplazar a todos en todo el mundo. es extraordinariamente voraz, y cada vez lo será más. y a estos si que nadie puede ponerles freno...

#42   #39 No, si aquí el único informado eres tú, se te nota.

Los resultados de una multinacional Europea con sede en España y que cotiza en bolsa (en el IBEX, además)afectan al PIB de España, luego nos importa, independientemente de las sombras.

Que también las habrá en Argentina, digo yo. ¿O es que allí todo es perfecto? Oh, wait! el paraíso argentino, claro.

#43   #1 Y una leche lo hace por el interés del pueblo. Ni el gobierno argentino ni el nuestro ni ninguno en el mundo. Si tiene sentido común meterá a China de la misma manera que tiene metido a EE.UU., con parte de la empresa pero no controlándola.

Claro que si de algo podemos estar seguros es que los políticos nunca aprenden.

#44   #31 Es evidente que a Cristina no le abre el ojete nadie o no te diste cuenta ,mejor guarda el lubricante para ustedes con los nazi.

#45   #7 De verdad crees que las personas con los problemas del día a día son tontos por no defender o mantenerse al margen de lo que ocurra al Repsol.

Igualmente Repsol no es tonta por que se interesa por nosotros.

Ahora habría que averiguar que prioridades tiene el gobierno (Repsol o nosotros).

#46   Ya no es pública, que se preocupen los accionistas y quien recibiera beneficios

#47   Pero que ¿Acaso a España no le tocó una rebanada del petróleo de Irak?

#48   Suponer que el gobierno argentino puede vender ahora YPF a los chinos es una locura. El pueblo la apoyó en la recuperación de las acciones de REPSOL, para que la empresa vuelva a ser del Estado, y la presión social para que esto se cumpla es indiscutible, como la voluntad del gobierno de hacer YPF una empresa nacional. Esta noticia es un invento -muy sucio- de los medios de comunicación que quieren enemistar al gobierno con el pueblo, cosa que llevan intentando hace años y no han logrado. Que caígan los españoles en estas boludeces me parece ya el colmo.

#49   #7 Una cosa es defender un acto propio de una república bananera, pocos lo han hecho, y otra dejar que una compañía privada dirija nuestra política exterior.

www.diariodelanzarote.com/blogs/el_paseo/2012/03/050312-los-intereses-
www.soitu.es/soitu/2009/09/02/losdesastresdelaguerra/1251909107_180030

Bastante vergüenza pasé como español cuando lograron que mi gobierno recibiera a un tirano bananero

espacioseuropeos.com/?p=26545

con el beneplácito de la oposición

www.elconfidencial.com/noticias/noticia_19086.asp

O cuando Soria, actual ministro, visitó al tirano

www.laprovincia.es/canarias/2009/09/12/dorado-golfo/256924.html

#50   Si se mete China de por medio es de suponer que EEUU intente hacer de contrapeso..

#51   #44 Pues mejor que le cuentes pronto que no solo hay que cuidar el ojete. El botox le va a rebosar. Seguro que no es bueno para la salud, así, en general.

#52   Repsol no tiene dinero, o al menos no tanto dinero como el gobierno argentino quiere que ponga. Muchos barriles necesita argentina, y los necesita rápido.

#53   Si es que tal y como estan las cosas, cuando los chinos te hacen una oferta razonable, mejor la coges
Eso sí, a toro pasao...

#54   Yo tengo una apuesta con la gente de mi clase: Sí de aquí a medio año, YPF no ha sido vendida a una empresa extranjera/nacional, me visto de colegiala.

Así que estoy bastante seguro de que la van a vender, porque a mi las ligas no me quedan bien.

P.D: Todo este tema de YPF, en mi opinión, es una losa que Argentina tardará en quitarse. Ahora no tiene muchos amigos en Europa por el tema con GB y los únicos que defendían a los argentinos eran los españoles, ahora ni eso. China invertirá, supongo, porque si tienes los cojones de timar a China, como ha pasado ahora, la has cagado, pero bien cagado.

#55   #51 A bueno ya caemos en comentarios de coqueteria femenina,se ve que te atrae,pero mejor fijate en el esperpento ridiculo de la duquesa fantoche que tienen.

#56   #10 Proverbial la paciencia china, ahí está saliendo a la luz todo lo que era dificil de comprender.

#57   Toma competencia a lo chino!..no nos comparan a los curritos con los chinos?..no quieren "productividad" y horarios chinos?..pues a otra escala..señores grandes empresarios españoles, os están aplicando la misma medicina..de modo que a tragar y a dejar de lloriquear.

#58   #54 si tenes ganas de vestirte de colegiala no busque pretextos,no metas a mi pais en gustos personales.

#59   Una mentira tras otra, empezando porque Repsol no cumplía sus objetivos de inversión.

#60   Y cada vez que lo mueve CK se lleva su parte claro.

#61   #55 Si la duquesa fuera mía, ya la había vendido. No, yo no la tengo.

Qué pereza explicarte que no se trata de "coquetería femenina" (¡horror!). Precisamente hablaba de la capacidad intelectual de una persona que se hace "eso" a sí misma. En fin.

#62   #3 #7 Más tontos son los que vociferan y hablan de "ataque a España" porque a los directivos de Repsol les tocan menos millones a repartir por la recuperación de YPF por parte del Estado Argentino (si luego se la quieren vender a los chinos es cosa suya, no nuestra).

#63   #35 No tenía ni idea de esto, pero aprovecho esta situación para lanzar una pregunta (o más)


¿No es cierto que esta reunión es motivo de orgullo para los argentinos? ¿No es más cierto que Obama fue a Argentina a negociar y no a que le lamieran el culo como han hecho en España Bush? ¿No es cierto que Obama entró tratando a Cristina de tú a tú, y no con aires de superioridad? ¿No es cierto que Cristina al lado de Aznar tiene más cojones que él, y varias veces? ¿No es cierto que que Aznar estuvo las dos legislaturas con los pantalones bajados, mientras Cristina va con las bragas en su sitio, y muy bien puestas?

Cristina, ole tus ovarios.

#64   #55 Prefiero ser alemán que chino, y eso que tampoco quiero ser alemán. Tu verás hacia donde va tu país. Por mi parte, me da igual. Argentina, como país soberano, puede hacer lo que buenamente le de la gana.
Otra cosa es que me apene que el país se vaya a la mierda por unas medidas populistas hechas para ganar votos y dinero para unos pocos (el hijo de Kirschner va a estar como presidente de la compañia que se quede con YPF, ya verás) van a ahuyentar del país a la inversión extranjera durante mucho tiempo. Y me apena por que allí vive gente que aprecio mucho.
Pero vamos, como si quieren probar armamento nuclear sobre sus propias ciudades, no tengo nada que decir.

#65   #58 De hecho, no es una apuesta, porque en la apuesta hay posibilidad de no ganar. Esto es tan seguro como que fue la propia Kirschner una de las que ideó la venta a Repsol.

#66   #5 Y seríamos protagonistas!

#67   #63 Tambien es que estás comparando dos presidentes con dos genocidas.


#35 Le diria mucho Ok ok, sobre el tema que sea, pero EEUU ha hecho que de la cumbre no salga absolutamente nada. Ni siquiera un triste apoyo a Argentina con el tema de las Malvinas.

#68   #61 ¡A palabras necias oídos sordos! Como entres al trapo l'as cagao, disfruta con esas cosas. ¡qué le vamos a hacer!

#69   a ver, que algunos no os enterais:
- si china compra YPF directamente a repsol, le hubiera salido por X.
- si china le compra YPF a argentina, le sale por Y.
- puesto que Y es MUY INFERIOR a X, China tiene todo el tramo de X-Y para SOBORNAR al gobernante argentino de turno para que nacionalice YPF poniendo dinero publico argentino (que no es de nadie implicado en el triangulo amoroso) y despues se la vendan a ellos.

por supuesto, aqui el unico que pierde es el pueblo argentino, que ejerce de 'paganini' de la fiesta.

#70   #59 Que no tiene pasta suficiente no lo digo yo, lo dice Brufau en su carta lainformacion.com/static/pdf/Cartabrufauargentina.pdf . Lo que pasa es que Argentina quiere ser un superproductor ya, y si los que van a poner la pasta han dicho que Repsol va fuera, pues Repsol va fuera. Ni Sacyr ni Caixacorp tiene la talla. Y la siguiente pregunta es como afecta todo esto a Sacyr.

#71   #10 Deja de decir tonterías lo que controla China es la tecnología de extracción porque aprovecho el vacío de EE.UU en el desarrollo de estas técnicas y hoy día es casí el único país que puede extraerlas porque desarrolló la tecnología.

Las tierras raras estan presentes en muchos lugares y entre ellos los EE.UU.

#72   no es por autocitar, pero esto no tiene ningun sentido.

Pero esto que dice este articulista de La Vanguardia, lo tiene todo:

Relacionada: Estados Unidos y Argentina urdieron la expropiación de Repsol
www.meneame.net/story/estados-unidos-argentina-urdieron-expropiacion-r

#74   Se les acabo el chollo a los europeos. Si, creo que se han enterado que Europa carece de materia primas, es una sociedad envejecida y el unico poder factico que aplican es porque el resto de paises son sumisos a ellos. Toca una racion de ajo y agua para los europeos. Que, os creiais en serio que las patochadas de las amenazas de Hispanistan saldrian bien?

#75   #7 Te he votado negativo sin querer, lo siento!!

#76   #39 estupendo, me alegro de veras que la economía argentina vaya tan bien. Así no tendrán problemas para pagar el precio justo de lo robado expropiado.

Me gustaría ver la misma valentía frente a las multinacionales de los USA.

#77   #67 Con la Malvinas es otro tema,que los ciudadanos no apoyamos,no queremos gerra y a eso lo tenemos bien claro,y Argentina es tan grande y somos pocos habitantes que no necesitamos las islas.

#78   #67 "Tambien es que estás comparando dos presidentes con dos genocidas."

En eso vas a tener toda la razón amigo, aún así, creo que tal vez una cosa no invalide la otra. Hay ciertos comportamientos característicos de cierta clase de miserables, ejem quiero decir de cierta clase de personas.

#79   #44 burn baby burn los argentinos teneis un historial de "expropiar"cosas y luegos comeros un marron bien gordo,vease las malvinas

pero tranquilos,que no somos los ingleses,por desgracia

#80   #64 Yo ni nadie quiere ser chino,pero menos nazi. Sabes la cantidad de empresas extranjeras que hay en Argentina es infinita la lista y funcionan hace decadas y siempre cuentan con el apoyo del gobierno.Las que si que no van a venir son las que se quieren hacer la america,eso no existe mas.

#81   Se llevaron las fábricas a China, los chinos hicieron dinero vendiéndonos lo que nosotros mismos hacíamos aquí antes. Ahora con ese dinero que han hecho a nuestra costa, compran lo que les viene en gana y nosotros somos el hermanito pobre al que se quitan de enmedio.

#82   #76 Acaso Repsol es una empresa del estado ¡¡¡¡¡QUE CARAJO DEFIENDEN TANTO!!!!!!

#83   #80 que hablas de nazis chiflada?

#84   #70 Donde dice Brufao que no tiene dinero?
Repsol estaba cumpliendo con las inversiones pactadas.

#85   Es el momento de aprovechar el potencial en renovables de España para apostar por una nueva economía basada en el Hidrógeno. El petroleo es "for loosers".

#86   #82 Quién te ha dejado salir de la cocina??

#88   propuesta..si los chinos se hacen con YPF...propongo un "calvo" masivo a los "pibes" que defendieron la nacionalizacion...

#89   #10

Eso mismo que cuentas con el petróleo argentino está pasando con la tecnología europea y americana desde hace años. Y encima, los accionistas aplauden con las orejas.

China va a ser el primer imperio que no conquiste el mundo por la fuerza ... se lo han vendido.

#90   #87

Bueno, lo que gobiernan son los mismo que venden las cosas a los chinos y presumen de lo que se ahorran (por ahora)

#91   Lo que no me queda claro es si "YPF china", me va a vender el gasoil más barato, pero si es así yo firmo.

#92   #10 Tienes razón. En latinoamérica su influencia es cada día mayor. Por ejemplo, el estadio de fútbol en el que jugó la selección en Costa Rica era un regalo chino.

#93   SI argentina dice que repsol no vale lo que dice; lo tienen facil, que se posicionen a corto en el mercado, que compren puts, o vendan calls, vamos, lo tienen facilisimo.
Si te quitan una cosa y no te pagan lo que vale, solo tiene un nombre; ROBAR.

#94   #82 defienden los intereses de sus accionistas que LA MAYORIA, son españoles, hay decenas de miles de españoles con acciones de repsol, y aparte miles de trabajadores españoles.
Y APARTE, siempre se puede defender a alguien que le roban, sea o no sea tuyo.

#95   #7 no, no voy a defender a Argentina por lo que ha hecho, pero tampoco voy a defender a una multinacional que no me ha aportado nada nunca.

#96   #78 En el momento en que un presidente toma unilateralmente la decisión (un 9x% de los ciudadanos españoles encuestados estaba en contra de invadir Iraq) de invadir un país, queda patente que para mi no representa y su país más que por un fallo en la democracia que es que solo se puede votar cada 4 años. Por eso digo que para mi no tiene validez.

#97   #80 ¿Te refieres a esas empresas que ya están empezando los planes para largarse de Argentina? Tienes razón. Vamos, no contenta con YPF va y suelta "Y vosotras sois las siguientes". Es que no es siquiera una hipótesis, es que son palabras practicamente textuales de Kirschner a las demás.

Me parece lo más normal del mundo que se larguen de Argentina.

Repito que tu hagas lo que quieras.

P.D: Que llames nazis a los alemanes, por la cara, me resulta muy ofensivo. Más que nada porque tengo muchos amigos "nazis" que seguro que son mucho mejor persona de lo que tu serás jamás. Así que la demagogia barata y las descalificaciones te las dejas en casa, que aquí nadie ha insultado ni ha hablado mal.

#98   #48 bueno, no sabemos si serán los chinos, pero Cristina Fernández habló con Obama el pasado fin de semana y parece ser que el presidente de EEUU no puso ningún problema a la expropiación... los accionistas norteamericanos no han sido afectados. Y según se comenta, Argentina no tiene la tecnología necesaria para extraer el petróleo en los yacimientos expropiados. ¿Quién tiene esa tecnología? ¿Que intercambio de cartas se está produciendo por debajo de la mesa?

#99   Por que no das una leida a las ofensas que ponen de Argentinos ,hasta cuando tratando de tercer mundo,pais bananero,etccccccccc.que se creen los que son como vos,por que no todos son iguales,y a vos no te ofendi ni te trate de mala persona como haces conmigo,te ofendio lo de nazi? mira vos por que no te ofende lo que Alemania hace con ustedes, que concepto pobrecito que tenes de la lealtad.