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La cascada infinita de Escher existe en el mundo real  vídeo

"M.C. Escher nos legó un mundo de imposibilidades físicas y engaños a nuestros sentidos. Algunas incluso han sido llevadas al cine en películas como “Origen”, otras constituyen la fijación de personas que no se quedan tranquilas hasta que burlan los efectos ópticos bidimensionales de las ilustraciones de Escher y los hacen realidad en nuestro mundo tridimensional. Y aún hay más."

etiquetas: cascada, infinita, escher
negativos: 0   usuarios: 266   anónimos: 223  
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  1. #9   La solucion es simplemente una W continua y la perspectiva fija de la camara: www.youtube.com/watch/?v=OHxiYM62BBk (el video esta linkado en los propios comentarios)

    El truco de la cascada (que es lo interesante y que esta muy conseguido) esta en el ultimo segmento de esa W, ese segmento final esta encima de la noria y esta separado de la W continua y por supuesto tiene un flujo de agua distinto...
    368  votos: 40   link
    el 16-02-2011 21:03 UTC por burbujeame burbujeame
  2. #7   Vale, ya me dejó de pastaboniato... ahora, por favor, necesito ver el video de "como_se_hizo", o no podré dormir ésta noche.
    286  votos: 32   link
    el 16-02-2011 20:49 UTC por Pakipalla Pakipalla
  3. #18   Este comentario va para el chicolisto que me ha votado negativo sin argumentar.
    Te hago un C/P del envio, chicolisto:
    "...ha construido un modelo real basado en la ilustracion escheriana, ha echado agua… y sin trucos ópticos ni máquinas que muevan el agua ha conseguido lo que parecía imposible".
    El post no habla de ilusiones, trucos o magia. Da a entender que es cierto lo que se ve siendo que es falso, como ha aclarado #9 .
    No se habla de una interesante ilusion optica sino que lo deja como real.
    ¿Comprendes la diferencia entre realidad y truco? ¿Te hace falta un video de "Barrio Sesamo"?
    120  votos: 17   link
    el 16-02-2011 21:35 UTC por RIPIO RIPIO
  4. #2   #1 ¿Por qué crees que es fake? Es un efecto óptico, es la gracia.
    90  votos: 8   link
    el 16-02-2011 20:05 UTC por CIB3R CIB3R
  5. #15   Lisa, en esta casa obedecemos las leyes...DE LA TERMODINÁMICA!!!
    89  votos: 11   link
    el 16-02-2011 21:26 UTC por Neikon Neikon
  6. #4   o_o
    Pues sí que está logrado sí... ¬¬
    73  votos: 7   link
    el 16-02-2011 20:10 UTC por miguelangelriveiro miguelangelriveiro
  7. #13   "¡Jódete termodinámica!", exclamó tras cortar la grabación.
    68  votos: 6   link
    el 16-02-2011 21:24 UTC por CortoCircuito CortoCircuito
  8. 63  votos: 6   link
    el 16-02-2011 21:56 UTC por Segador Segador
  9. #8   Que lo patente consiguió energía cinética ilimitada, es un fake :-)
    62  votos: 8   link
    el 16-02-2011 21:00 UTC por --101464-- --101464--
  10. #1   Diria que es fake aunque "si no e vero e ben trovatto" . meneo :-)
    59  votos: 7   link
    el 16-02-2011 20:03 UTC por likiniano likiniano
  11. #32   Flipante!!!

    Ahí va el cómo pienso yo que está hecho. El último tramo de la W está superpuesto y es independiente del resto, es decir, no está conectado, está más alto y hacia delante. ¿Está flotando? Claro que no, la perspectiva nos oculta cómo se aguanta exactamente, pues creo que precisamente con las vigas que salen desde la noria que parecen que hacen cosas raras, quizá también se ayude de alguna viga inclinada. El agua al último tramo de la W debe de llegar con alguna bomba que está oculta por detrás. Y os digo por qué creo que es así:

    1.- El agua al justo cuando va a llegar al último tramo se frena justo en el límite de una viga y cuando tras el parón consigue superar la viga vuelve a ir fluida (no activaron la bomba en la décima de segundo exacta, se retrasan un poco).

    2.- La sombra del tío del vídeo. Por cómo se ve su sombra al pasar me da la sensación de que los 3 primeros sectores de la W sí que están conectados, y el cuarto está suelto.

    Y lo reitero, me encanta cómo le ha quedado al tío, la mejor ilusión de este tipo que he visto.
    53  votos: 6   link
    el 16-02-2011 21:49 UTC por zurditorium zurditorium
  12. #26   Ojo!!:

    Las sombras no coinciden. Los 'pilares' proyectan sombra sobre la misma estructura en dirección nordeste, en cambio la estructura en si no proyecta sombra al suelo, eso da pistas a que puede que esté elevada, no arran de suelo.

    Luego la corriente y dirección del agua en el tercer vértice es extraña. Cae hacia abajo en vez de seguir el curso.

    Las velocidades del fluido tampoco concuerdan mucho ni son muy lógicas.
    49  votos: 5   link
    el 16-02-2011 21:44 UTC por karmo karmo
  13. #36   Otro efecto óptico en el mundo real  media
    49  votos: 7   link
    el 16-02-2011 21:51 UTC por Txibit Txibit
  14. #22   #16 ¿Y que usa, un campo de fuerza? ¿Me puedes explicar como sube cualquier flujo de agua en diagonal en una conduccion descubierta?
    46  votos: 3   link
    el 16-02-2011 21:42 UTC por RIPIO RIPIO
  15. #3   Un efecto optico es un fake al fin y al cabo, ;)
    44  votos: 5   link
    el 16-02-2011 20:07 UTC por likiniano likiniano
  16. #31   #27 Coño que los magos tambien dicen que no hay truco y luego evidentemente lo hay. Ahí está la gracia en decir que no hay truco ni efecto óptico, que ha conseguido el mov perpetuo, y evidentemente , los que lo leemos sabemos que es imposible, que es una broma. Si me curro una maqueta asi, no voy aponer en el video: "mirad el efecto optico más chulo que he hecho chicos!", que no pilláis la gracia. Está todo claro en el video de #9.
    43  votos: 4   link
    el 16-02-2011 21:47 UTC por Segador Segador
  17. #34   No me acaba de convencer a mi esto de la física: goo.gl/85Aet
    42  votos: 4   link
    el 16-02-2011 21:50 UTC por Thony Thony
  18. #20   #12 ¿Es una ilusión óptica falsa? :-O
    34  votos: 3   link
    el 16-02-2011 21:39 UTC por JanSmite JanSmite
  19. #24   Problem, physics?
    31  votos: 2   link
    el 16-02-2011 21:43 UTC por Ratchet Ratchet
  20. #52   #49 DE hecho cuando está sentado sólo se ve la mitad longitudinal de la sombra del tio en el suelo.
    30  votos: 2   link
    el 16-02-2011 22:31 UTC por elkesabe elkesabe
  21. #11   ¡Es la máquina perfecta!
    ¡El movimiento perpetuo!
    29  votos: 4   link
    el 16-02-2011 21:14 UTC por Stash Stash
  22. #12   Es falso sin lugar a dudas. Y me parece esperpentico pensar que alguien pueda creer que el agua circula en contra de la gravedad.
    29  votos: 9   link
    el 16-02-2011 21:17 UTC por RIPIO RIPIO
  23. #60   Mi analisis es elsiguiente, he coloreado una foto con las partes que distingo y algunas cosas que no me encajan

    la foto --> img33.imageshack.us/img33/7451/cascadag.jpg

    Diría que lo que es el tobogan por donde se desliza el agua se aleja en profundidad, en pendiente descendente, la parte pintada de rojo en la foto. Es decir, se aleja de la camara a ras de suelo con una pequeña pendiente para que el agua fluya.

    Por otro lado, la parte coloreada de azul, se levanta del suelo formando un armazon usando pilares y laterales, (los laterales supuestamente contienen el agua del tobogan, pero tansolo unen los pilares)

    La parte verde no cabe duda de que se encuentra encima de la noria, el agua debe ser impulsada por una bomba oculta,que recoge el agua al final del tobogan pintado de rojo y la eleva a la zona verde, seguramente tapada por propia parte verde. La parte verde puede estar apoyada sobre la armadura azul sin problemas.

    Ese es el "despiece", ahora dos detalles que no me encaja, y que me ha inspirado #53 uno es el reflejo, si el armazón azul está apoyado enel suelo, porque se ve un hueco en el reflejo (recuadro aumentado de la derecha). Y sobretodo lo que se muestra en el recuadro aumentado de la izq, el lateral del armazon recibe una sombra, que si estuviera unido al tobogan, debería esta arrojada tambien sobre el tobogan, esto pasa en casi todos lados.

    Si alguien tiene mas ideas me gustaría oirlas :-)
    29  votos: 3   link
    el 16-02-2011 23:58 UTC por RaiderDK RaiderDK
  24. #37   #35 go to #33 www.cosassencillas.com/wp-content/uploads/2007/12/CuriosodiseoElgrifom un plastico sujeta el tubo, y una rampa de plastico sujeta la cascada.
    26  votos: 2   link
    el 16-02-2011 21:53 UTC por Segador Segador
  25. #27   #20 GoTo #18
    C/P:"...sin trucos ópticos". :roll:
    25  votos: 1   link
    el 16-02-2011 21:44 UTC por RIPIO RIPIO
  26. #21   Fijaos en el salto que hay del segundo 46 al 47. Seguramente haya un desague oculto y a su vez un motor que impulsa el agua sobre la última "L" que está´más cerca del espectador (aunque parezca que está detrás).
    20  votos: 2   link
    el 16-02-2011 21:42 UTC por tesla79 tesla79
  27. #62   Yo tengo otra teoría. Torre izquierda está justo sobre la Noria. Seguramente sobre un pilar sólo (Cual de los tres es otra historia).
    El zigzag termina justo donde #60 colorea en rojo y de ahí recoge el agua y bombea justo al final de su "torre pintada de azul" de hecho se nota cómo el chorro que sale diferente en ese punto (justo detrás del pilar).
    Cómo ha hecho para colocar los pilares con la suficiente pericia para albergar toda la estructura ya es cosa de mucho curro.
    Está genial la verdad.
    Más teorías? Así no hay quien duerma.
    19  votos: 2   link
    el 17-02-2011 01:01 UTC por KiKiLLo KiKiLLo
  28. #39   #31 Yo no lo veo asi. Veo un chaval que se ha currado una maqueta y se queda con la peña.
    Fakes mas increibles se traga la gente en internet (y en lo que no es internet).
    18  votos: 0   link
    el 16-02-2011 21:54 UTC por RIPIO RIPIO
  29. #40   #37 Una cosa parecida vi en la oficina de una compañia de aguas en mi ciudad.
    18  votos: 0   link
    el 16-02-2011 21:56 UTC por RIPIO RIPIO
  30. #43   #37 El grifo se basa en un tubo de plástico al que luego tapa el agua. Pero al principio del vídeo, antes de llegar el agua arriba, no hay nada. Sigo pensando que la bomba está en el último tramo, ahí hace un movimiento extraño y cambia de velocidad.
    18  votos: 1   link
    el 16-02-2011 21:57 UTC por tesla79 tesla79
  31. #44   Pues yo también me he sentido engañado por lo de "sin trucos ópticos ni máquinas que muevan el agua ha conseguido lo que parecía imposible" he estado un tiempo intentando averiguar donde estaba el posible mecanismo... ¬¬ '
    18  votos: 1   link
    el 16-02-2011 21:59 UTC por Campos Campos
  32. 18  votos: 1   link
    el 16-02-2011 22:11 UTC por Qvar Qvar
  33. #5   ...Y de esta realidad irreal está hecha la magia :-)
    17  votos: 0   link
    el 16-02-2011 20:12 UTC por kikuyo kikuyo
  34. #49   Lo que está claro es que hay dos cosas irrefutables:

    1. La caida de agua tiene que ser cierta, por lo que esa distancia no puede jugar con perspectivas.
    2. El sitio donde pone el agua tiene que estar más alto que donde cae.

    ¿No es posible que haya sincronizado dos vídeos distintos?
    17  votos: 1   link
    el 16-02-2011 22:14 UTC por Campos Campos
  35. #38   #30 ¿Has leído el blog? Es obvio que es falso pero el autor dice que lo logra sin trucos ni ilusiones óptica, ergo, para el autor es cierto, cosa que es obvio que es falsa y de ahí tanta estúpida discusión.
    16  votos: 1   link
    el 16-02-2011 21:53 UTC por Jotha Jotha
  36. #46   #36 Me debato entre darte el positivo por la carcajada que he soltado al verlo o darte un negativo por el pobre hombre (y darme de paso otro a mí por insensible).
    16  votos: 1   link
    el 16-02-2011 22:06 UTC por tesla79 tesla79
  37. #47   #22 ya he dicho que una bomba de agua, el ultimo tramo estaria dividido en 2 por la columna de madera, ahi puede haber una goma que suba el agua desde el nivel inferior al tramo superior. La pequeña columna de madera ocultaria la goma que sube el agua
    16  votos: 1   link
    el 16-02-2011 22:10 UTC por Pantuflos Pantuflos
  38. #65   #64 Eso es una pista y no lo de #53 y #60...

    "No solo la estructura proyecta sombras".

    ¡¡Gracias!! Usaré la fuerza, maestro Jedi.

    ...

    No, en serio... os odio.
    15  votos: 1   link
    el 17-02-2011 02:20 UTC por KnubbLe KnubbLe
  39. #33   #29 En el video. Una bomba sube el agua y luego baja por una rampa de plastico, es como los grifos suspendidos en el aire.
    14  votos: 1   link
    el 16-02-2011 21:50 UTC por Segador Segador
  40. #42   #33, dudo que sea ese truquillo. En los grifos suspendidos en el aire el tubo se ve perfectamente cuando no están accionados, y cuando se accionan se ve como empieza a subir el agua por dicho tubo (ya que el tubo se oculta por la propia caída del agua). Además el agua cae bien guiada por el tubo. En este caso no pasa nada de eso, incluso cuando empieza a caer el agua oscila de cierta forma que no habría pasado si tuviera tubo o rampa. Vamos, no te aseguro al 100% que no sea lo que dices, pero diría que no.
    14  votos: 1   link
    el 16-02-2011 21:56 UTC por zurditorium zurditorium
  41. #14   Mirando el vídeo original y el que indica 9, yo creo que el truco está en el segundo 'pilar' empezando por la izquierda. Usando la perspectiva debe quedar oculta la fuente de agua que cae a la noria y el desagüe del final de la W. aunque realmente podría ser en cualquiera de los pilares que tapan el recorrido del agua.
    13  votos: 1   link
    el 16-02-2011 21:25 UTC por callmewind callmewind
  42. #69   #60 Desde la izquierda debe haber otra fuente de luz (una ventana o algo), si te das cuenta hay varias sombras que apuntan en este sentido. Por ejemplo la que está justo debajo que la sombra que indicas.

    Lo del desnivel en el suelo es para crear la rampa descendente. Hay unos cuantos pilares "falsos", es decir, que no pasan por detrás de la rampa sino que están cortados. Siguiendo la dirección del agua:

    (sin contar los dos pilares a los lados del molinillo)
    - primero a la derecha
    - primero a la izquierda
    - cuarto a la derecha
    - el de la torre izquierda, el pilar de la derecha

    No se si me dejo alguno.

    Creo que el misterio ya está resuelto, es lo que hemos dicho unos cuantos desde el principio y casa con todo, con las sombras, etc. La única incógnita es si el último tramo se alimenta con una bomba o son dos vídeos superpuestos. Para mí que es esto último, pero no aseguro nada.

    Y en cualquier caso ya le vale al que ha puesto que no hay efecto óptico ni truco...
    13  votos: 1   link
    el 17-02-2011 10:07 UTC por tesla79 tesla79
  43. #70   Solo creo en la leyes de la Termodinámica!
    13  votos: 1   link
    el 17-02-2011 11:09 UTC por atr153 atr153
  44. #50   #27 Esa es la interpretación del tipo de Gizmodo, porque la fuente, el vídeo de Youtube, no indica NADA al respecto, ni la página de Metafilter que enlaza (y ésta directamente al vídeo), así que el del Gizmodo ha interpretado y ha escrito lo que le ha dado la gana. Eso no quita que una persona con una formación científica a nivel de 1.º ó 2.º de BUP sepa que hacer eso no es posible (las leyes de la termodinámica, la gravedad y esas cosas, ya sabes...), con lo que se deduce que es una ilusión óptica. Y es raro que una ilusión óptica sea falsa...
    12  votos: 0   link
    el 16-02-2011 22:18 UTC por JanSmite JanSmite
  45. #53   Miremos y analicemos las sombras:

    img442.imageshack.us/img442/9573/sombras.png

    Donde he puesto los ¿? debería ir una sombra... el resto de lineas parecen paralelas en cuanto a las sombras.
    Incluso en el charco de agua se ve como sí que se levanta.

    Una cosa está clara, es falso, hay truco. La pregunta es... ¿cuál?
    12  votos: 1   link
    el 16-02-2011 22:35 UTC por chabierZgz chabierZgz
  46. #61   Muy logrado.
    Otra teoria. Y si tiene una fuente Da Vinci.

    www.meristation.com/EPORTAL_IMGS/GENERAL/guias/julio-LosSecretosdeDaVi

    El agua al llegar al final del zig-zag cae en un deposito que aumenta la presion lo suficiente como para que empiece a salir el agua por la cascada.
    Muy cogido por los pelos :-)
    12  votos: 1   link
    el 16-02-2011 23:58 UTC por afojyhad afojyhad
  47. #19   Debe ser un fake o tiene que tener algun truco. ES IMPOSIBLE.

    Estaríamos hablando de que el chaval ha conseguido una fuente de energía infinita, y eso físicamente es imposible si no hace subir el agua mecanicamente.
    11  votos: 0   link
    el 16-02-2011 21:38 UTC por karmo karmo
  48. #45   #9 mi mente no da para tanto.... :-) este tio tiene que poner el video de como se hizo.
    10  votos: 0   link
    el 16-02-2011 22:01 UTC por alonsoquijano alonsoquijano
  49. #54   Y ya tenemos aquí el móvil perpetuo! A ver si Endesa abarata la electricidad ahora...
    10  votos: 0   link
    el 16-02-2011 22:37 UTC por Benjamin_Linus Benjamin_Linus
  50. #28   #23 ¡Y dale! El post dice QUE NO ES UN TRUCO OPTICO.
    ¿Notas la diferencia?
    9  votos: 3   link
    el 16-02-2011 21:46 UTC por RIPIO RIPIO
  51. #66   "sin trucos ópticos" es mentira, es una superposición de (al menos) dos vídeos. Se aprecia en varios detalles de las sombras, en especial en cómo justo antes del final, cuando pasa por delante de la cascada su sombra no afecta a la lengüeta de cartón de la que cae el chorro de agua (pero sí afecta a los trozos de madera de al lado).

    De todas formas lo de "sin trucos ópticos" lo dicen los de gizmodo, en las fuentes enlazadas no dice que no haya truco.
    8  votos: 0   link
    el 17-02-2011 05:35 UTC por quidam quidam
  52. #10   Lo flipasssss
    7  votos: 0   link
    el 16-02-2011 21:10 UTC por blanjayo blanjayo
  53. #17   #9 por el video que has puesto se explica como se hace en 3D y el efecto optico que produce desde cierto angulo, pero no explica la cascada...
    7  votos: 2   link
    el 16-02-2011 21:29 UTC por Tartesos Tartesos
  54. #25   #19 #21 #22 go to #9
    7  votos: 0   link
    el 16-02-2011 21:44 UTC por Segador Segador
  55. #29   #25 oye, lo de la cascada donde se explica en #9?
    7  votos: 0   link
    el 16-02-2011 21:46 UTC por Tartesos Tartesos
  56. #35   #25 Goto #17
    7  votos: 0   link
    el 16-02-2011 21:50 UTC por tesla79 tesla79
  57. #63   #28 El post puede decir misa... pero lo que no puede ser, no puede ser, y además, es IMPOSIBLE.
    7  votos: 0   link
    el 17-02-2011 01:38 UTC por Pakipalla Pakipalla
  58. #67   Cabrones! porque enviais noticias así, que ahora me voy rallado para clase!
    7  votos: 0   link
    el 17-02-2011 07:38 UTC por CapitanSpam CapitanSpam
  59. #6   Venga ya... O.o
    6  votos: 0   link
    el 16-02-2011 20:24 UTC por weirdzod weirdzod
  60. #16   #9 Yo creo que el agua de la cascada proviene del flujo original, con una especie de bomba que hace subir el agua en diagonal.
    6  votos: 0   link
    el 16-02-2011 21:26 UTC por Pantuflos Pantuflos
  61. #30   haha, me encanta como insisten en que es falso cuando eso es bastante obvio. Es una ilusión óptica vamos, porque no se dan cuenta de una vez y se preocupan por lo importante, que es el como demonios lo hizo! xD
    6  votos: 0   link
    el 16-02-2011 21:46 UTC por huterD huterD
  62. #56   vamos que paren las investigaciones de la fusion nuclear que ya no hace falta, con esta maquina a tamaño industrial podemos dar luz a una ciudad entera. xD
    6  votos: 0   link
    el 16-02-2011 23:17 UTC por K-SeR K-SeR
  63. #57   ¿Pero alguien sabe la solución? que la pongaaaa, que llevo una hora pensando.
    6  votos: 0   link
    el 16-02-2011 23:22 UTC por RmR RmR
  64. #58   ¿No será un efecto de tensión superficial? ¿Por qué agita el bote antes de echar el agua?
    6  votos: 0   link
    el 16-02-2011 23:25 UTC por RmR RmR
  65. #64   ¡He descubierto el truco! Como buen capullo que soy no os voy a decir en que consiste, solo os voy a dar una pista:

    No solo la estructura proyecta sombras.

    Venga va, fijaos bien y seguro que dais con la respuesta. Pero recordad que esto es como un buen truco de magia... ¡no se ha de explicar!

    Yo ya puedo dormir tranquilo ^^
    6  votos: 0   link
    el 17-02-2011 01:51 UTC por Pandacolorido Pandacolorido
  66. #68   El agua sube por las columnas de la rueda y sale por una de estas justo en la última curva superior. Bien sincronizado y con ángulo de cámara adecuado.
    6  votos: 0   link
    el 17-02-2011 08:46 UTC por kerien kerien
  67. #71   #69 Alrededor del segundo 33, cuando pasa entre el foco y la cascada, se proyectan unas sombras que pueden dar una idea de cuál es la estructura real de la construcción.

    Eso sí, la ilusión óptica está increíblemente bien hecha. +1
    6  votos: 0   link
    el 17-02-2011 12:23 UTC por Ramonacus Ramonacus
  68. #72   Esta claro que el agua en la segunda curva hace un extraño, pero o hay duda de que la ilusion está magistralmente hecha.
    Me queda la duda de si la madera esta hueca y contiene tubos por donde pasa el agua a través de alguna bomba.
    6  votos: 0   link
    el 17-02-2011 14:44 UTC por TylerDurdenL TylerDurdenL
  69. #73   En la esquina inferior derecha del video tiene los planos de la estructura.
    6  votos: 0   link
    el 18-02-2011 09:14 UTC por MachoteMan MachoteMan
  70. #23   #18 Tú debes ser de los que cuando David Copperfield atraviesa una chica con una espada se levantan de entre el público y dicen: "ES FALSOOOO!!! NO PUEDE SER QUE ELLA SIGA VIVAAA ES FALSOO!! NOS ESTÁ ENGAÑANDOOO!!" :palm:
    2  votos: 7   link
    el 16-02-2011 21:42 UTC por Segador Segador
  71. #55   Es fake está aquí: Ya puedes empezara estrujarte las meninges, no está trucado por ordenador ni nada… esa es la gracia. ─Antonio Rentero

    Lo demás es un efecto óptico muy currado, pero obviamente hay truco para poner el agua cayendo, ya sea con ordenador o la técnica que sea. Vamos, si no se acabaron los problemas energéticos del planeta..
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    el 16-02-2011 23:03 UTC por DirtyMac DirtyMac
  72. #59   Para gente como RIPIO... ¿De verdad pensáis que se está diciendo que es de verdad? En ningún momento he leído eso, se da por supuesto que hay truco. La cuestión es dónde.
    El recorrido tiene que empezar a ras de suelo, no tendría ningún sentido que no lo hiciera. En el borde de la presa se aprecia un desnivel que, según mi instinto, es el correcto para la velocidad que toma el líquido. De estas cosas se deduce que el final del recorrido, justo antes de la caída, está a ras de suelo como en el principio. La forma en la que el líquido cae hasta chocar contra el molino me parece totalmente real, cosa que es incompatible con que el último tramo esté pegado al suelo. Como las múltiples fuentes de luz no ayudan en nada me parece que tiene que ser, además de truco óptico, edición digital de algún tipo.
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    el 16-02-2011 23:32 UTC por polo_polo polo_polo
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