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Carta abierta a las NNGG del PP de un docente valenciano. Enseñando a los "adoctrinados".

"Estimados" conmilitones de las NNGG del PP de Castellón. Me dirijo a vosotros. Soy uno de esos profesores a los que pretendéis cazar en un renuncio, hablando más de la cuenta. De esos a los que despreciáis a muerte, porque, claro está, vosotros siempre habéis sido más de colegio de pago. Concretamente, en vuestro comunicado en la página web, se nota bien poco el colegio de pago, pero sí las faltas de ortografía y gramática. De todas formas, no es mi intención daros lecciones de nada. Ni las necesitáis ni las merecéis, esas lecciones las res
etiquetas: nngg, pp
usuarios: 342   anónimos: 690   negativos: 5  
101comentarios mnm karma: 637
  1. #2   Alto y claro. Un aplauso.
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  2. #3   Cojonudo. Como que no esta en portada....
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  3. #4   #1 Desde luego, de Educación tú entiendes bien poco.
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  4. #5   Los chicos de las NNGG del PP hacen la misma labor que hacía algún grupo alemán de triste recuerdo, que marcaba las casas de los judíos para que se acabase con ellos.
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     *   Tomaydaca Tomaydaca
  5. #6   #5 Poco les falta, y encima lloran porque les han denunciado a la Fiscalia por apologia de la violencia.
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  6. #7   Un día de estos Marioneta incendiará el parlamento y culpará a los rojos...
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  7. #8   Lo que más miedo da es que todos estos idiotas acabaran ganando, al fin y al cabo, el PP tiene mayoría absoluta y puede hacer lo que le vengan en nada, sin ningún tipo de oposición.
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  8. #9   #1 Te quejas de un interino en un pueblo perdido que calificas de sectario y no tienes nada que decir de éstos?

    www.meneame.net/search.php?q=ceu+san+pablo

    A éstos sí se les beneficia descaradamente con dinero público, prebendas y chanchullos para que hagan negocio con la educación, apología de creencias políticas y religiosas,etc...

    No tienes vergüenza
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  9. #10   #9 O la que dijo que si te violan no abortes y des gracias a dios por tener un hijo ¿Eso no es adoctrinar?
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  10. #13   #8 Desgraciadamente, no seria raro....
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  11. #14   "¡No me da la gana ser neutral!. Ya mismo podéis denunciarme. No puedo ser neutral y cómplice de vuestras tropelías".
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     *   valzin valzin
  12. #16   A los primeros que hay que enseñar algo, aún siendo un mínimo de cultura, es a los padres de esos niños que siguen dando la mayoría a esa chusma asquerosa PPepera.
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     *   darkcopperpot darkcopperpot
  13. #17   #12 Ya explicarás donde, juntaletras.
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  14. #18   #8 y el pueblo que?? no infravalores a la gran fuente de poder...
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  15. #19   Están desmantelando España delante de nuestras narices.
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  16. #20   #11 me encantaria a alguien de derechas en meneame en una discusion por argumentos solidos pero es algo que se ve claramente imposible, los argumentos de la derecha actual se basan en falsedades, asi que la discusion no seria mas que un cumulo de owneds hasta que este abandonara meneame.
    votos: 12    karma: 126
  17. #21   "vosotros siempre habéis sido más de colegio de pago" Ad hominem.
    "Por lo tanto, si cogemos como acepción dicha palabra, todos los docentes damos doctrina de algo, por tanto, “adoctrinamos”" Absurdo, todos sabemos por el contexto a lo que se refieren los nanofachillas de NNGG, el párrafo que sigue igual.
    "¡No me da la gana ser neutral!. Ya mismo podéis denunciarme" Sectario (y sobra el punto), y de hecho me gustaría que alguien se atreviese a denunciarlo; aunque supongo que esto solo es bueno si lo hace alguien con banderitas republicanas y malo si lo hace con banderitas fascistas (y no estoy diciendo que en ese caso sea bueno, sino que yo sí quiero una educación neutral, la quise para mí y la querré para mis hijos; para que dé sus opiniones personales (SEAN LAS QUE SEAN) que lo haga en su blog).
    "Y menos, cuando tenéis la indecencia de fomentar la existencia de “chivatos y delatores en los centros”, modelo este copiado de regímenes de infausto recuerdo, como el nazi y el fascista" Comparación irrelevante.
    "¿Llamar abiertamente a vuestros amigos de España 2000 o a vuestros militantes para que apaleen a profesores en la puerta de las escuelas públicas? " Irrelevante y falaz.

    Voto ERRÓNEA y ahí tenéis los motivos: falacias e irrelevancias por todos lados. De lo que se esperaba una carta abierta defendiendo su posición lo que he leído ha sido una mierda panfletaria reconociendo que sí que va a mostrar su opinión en la escuela, a pesar de que MUCHOS estamos en contra de eso.

    Señor Julián Jiménez, guárdese las opiniones en clase y déjenos que seamos nosotros los que le enseñemos eso, ¿o acaso usted estaría de acuerdo con que falangistas diesen su opinión en clase de forma que modifiquen la opinión de su hijo?


    Y sí, para todos, entiendo que es que lo vuestro es distinto porque es lo mejor, lo bueno, etcétera; que es EXACTAMENTE IGUAL que lo que cree cualquier persona sobre sus propias ideas.

    Y toda la parrafada para que al menos cuando me pongáis negativos se quede registrado que yo lo expliqué todo y que cada cual quede retratado.
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  18. #22   MUY BIEN DICHO !
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  19. #23   #18 El pueblo es quien les ha votado, no todo, no muchos pero el pueblo al fin y al cabo
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  20. #24   #21 Los falangistas ya lo hacen, y con dinero público. Pasese por un colegio del Opus o religioso.
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  21. #25   #21 Los miembros de NNGG tienen muy buen rollo en Castellon con España 2000. Se te nota a leguas que cuando hablas de "Educación neutral" es una falacia. Neutral para ti es que los de la pública no puedan manifestar opiniones en clase, cosa amparada en la libertad de conciencia, y los de religión o los de la privada, Si.
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  22. #26   #24 Más motivos para rechazarlo. Al menos que lo que me quieras decir es que si son de los tuyos está bien que opine, si son de los otros que no opine nada. Y gracias por el negativo, hay que ver lo respetuosos y poco censuradores que sois algunos (los negativos sirven esencialmente para ocultar mensajes).

    #25 La neutral para mí es que no puedan manifestar opiniones en clase, y los de la religión tampoco; ni que exista esa asignatura de hecho (los de la privada me la sopla, si me permites la expresión).

    #27 No contesto a gente que pone negativos cuando hace el esfuerzo de contestarle :-)
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     *   DemonDary DemonDary
  23. #27   #26 Y tú pretendes ir de "neutro" cuando apesta a leguas donde esta tu falsa tolerancia. Como suele pasar.

    ¿Nada que decir de la profesora del CEU? Por supuesto, silencio. Eso no es adoctrinar. Adoctrinar es una clase de EPC
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  24. #28   #1

    Todavía no has puesto ejemplos de cómo sería una educación no sectaria a tu modo de ver.
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  25. #29   #28 Ni los pondrá.
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  26. #30   #20 Pues por eso lo digo. Si viene uno aquí y me glosa las bondades de la gestión privada con cifras irrefutables, pues tendría que darle la razón. Por eso digo que en Meneame la derecha se confunde con los trolls.
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  27. #31   #23 si votar y callar ... pero dime como podemos saber que no nos mienten, controlan las consultoras que hacen los estudios de intencion de voto, los medios de informacion que crean opinion e intentan manipular tu forma de pensar a traves de lo que percibes y los sistemas de conteo, por lo cual pueden cambiar los votos a voluntad.

    ademas crean leyes para que no cambie nada, para que no aparezcan nuevos partidos, para evitar que los movimientos sociales no afines socaven su legitimidad.

    como ves un sistema que funciona tan bien que se hace invisible para la ciudadania, excepto si una gran crisis la desenmascara, como puede ser en esta.

    puedes llamarme paranoico pero si se mienten entre ellos ¿quien te dice que no te mientan?
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     *   sangetsu sangetsu
  28. #32   Así que los profesores que protestan contra la política educativa del Consell son unos gilipollas y hay que rematarlos. Ya he perdido la cuenta de la cantidad de líneas rojas que han cruzado estos trogloditas.

    Y luego quieren que los educadores se estén calladitos, claro.
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  29. #33   #21 " "vosotros siempre habéis sido más de colegio de pago" Ad hominem."

    tu argumento es paradójico: usas un argumento ad hominem para descalificar a alguien que, según tú, emplea dicho argumento para descalificar.
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  30. #34   #15 Hasta el gobierno griego hizo una moratoria para parar los desahucios que ahora han prorrogado:

    economia.elpais.com/economia/2012/12/18/agencias/1355832787_689737.htm

    Ni el anterior gobierno ni este gobierno, han tenido güevos para enfrentarse a los bancos y ante la mas que evidente estafa, hacer la misma moratoria aquí en España.
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  31. #35   #17 Comete algunos pecadillos gramaticales y alguna errata:

    "NNGG" debería estar escrito NN. GG. (como EE. UU., o RR. HH.)
    "deberíais pedirles que no os dejarán retratados"
    ¿pedirles que no os dejarán? Tal vez quiso decir "pedirles que no os dejen"

    En la mayoría del texto, se dirige a su interlocutor en 2.ª persona del plural (p.ej. "deberíais"), menos en una frase en la que cambia, sin que sepamos por qué, a la 3.ª persona("si ustedes se han leído una coma de la legislación educativa española").

    " por eso handicho públicamente"
    " - como muchos tememos- " (esta es de ortotipografía, el espacio entre la raya y la palabra siguiente sobra).

    Eso sí, el texto está muy bien redactado. La puntuación es excelente, no le falta ni le sobra ninguna coma. Pero cuando te permites el lujo de reprochar a alguien por su manera de escribir ("pero sí las faltas de ortografía y gramática"), no puedes caer tú en el mismo error. Es lo que tiene ser un repelente niño Vicente, que tienes que cuidar mucho tus formas.
    En algunas cosas estoy de acuerdo, en otras no tanto.
    En lo que más coincido es en que los de las NN. GG. son, en su amplia mayoría, unos gilipollas sin educación. Es como la Guardia Civil, en las NN. GG. solo se meten los más capullos.
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  32. #36   #12 #17

    "[...] deberíais pedirles que no os dejarán retratados como unos auténticos analfabetos funcionales."

    La forma que corresponde es el presente de subjuntivo (dejen) o pretérito imperfecto de subjuntivo (dejaran/dejasen), no el futuro simple de indicativo (dejarán). Eso, o se ha colado con la tilde.

    "¡No me da la gana ser neutral!."

    ¿Punto después de cierre de exclamación?

    "mitines"

    Esdrújula: 'mítines'.

    "[...] como hacían algunos en 1939 con los maestros de la República, que los remataban en las tapias del cementerio."

    El nexo apropiado es "a los que", dado que la oración subordinada va acompañando al sintagma adverbial "con los maestros de la República".

    Esto ya como indicaciones de estilo:

    "Precisamente es eso lo que deberíamos autorreprocharnos como docentes. No haber hecho bien esa tarea durante estos años o no haberla realizado completamente, porque, desde luego, si lo hubiéramos hecho, vosotros y vuestro partido no emitiríais “doctrina” de cómo hacer el trabajo de los profesores."

    Es una misma idea que no debe separarse mediante punto, sino que corresponde más bien el uso de los dos puntos.

    "o, por eso handicho públicamente que éramos"

    Una segunda lectura antes de su publicación hubiera detectado un fallo tan simple.

    Para finalizar, el constante uso de la conjunción 'y' hacia el final del texto como comienzo de oraciones. La mayor parte de las veces que dicha conjunción comienza una frase, ésta está mal redactada, pues, de nuevo, se está dividiendo una misma idea en dos oraciones diferentes, cuando debería expresarse en una sola.

    ---

    No es mi afición en la vida ir corrigiendo los diversos escritos que me encuentro por Internet, pero si el autor de uno ataca la gramática y la ortografía de terceras personas, qué menos que hacerlo desde, por así decirlo, una tribuna libre de pecado.

    Edito: y lo que dice #35.
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     *   KurtCobain KurtCobain
  33. #37   #33 Claro. Si no, nunca se podría indicar "ad hominem" porque en sí mismo es un ad hominem... ufff qué lío.
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  34. #38   #21 Creo que si lees bien la entrada del blog, te dice claramente porqué se niega a ser neutral:

    "Por eso pedís neutralidad a los profesores de centros públicos, esa que no tienen los centros concertados que tanto os gustan, donde incluso se omite parte del temario de Filosofía sin que actúe la inspección educativa, donde se inculca con fervor una doctrina religiosa y política, esa que vosotros profesáis"
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  35. #39   RED ALERT: opinadores del PP #1, #11.

    No veo el adoctrinamiento, ha escrito un artículo no la programación anual de sus clases.
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  36. #40   carta llena de topicos y bilis .
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  37. #41   #38 ¿Se niega a ser neutral porque en los colegios privados no dan parte de filosofía? No parece ser una causa tan clara.
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  38. #42   #34 No todos los desahuciados los desahucian los bancos.

    Eso por una parte, y por otra, una moratoria hasta cuando? con que dinero?

    NO sería mas facil dejar hundisre de una vez al mercado inmobiliario y con el a la banca que tenga que vender a precios de mercado? osea al 20% del precio de burbuja de muchos inmuebles.
    votos: 0    karma: 10
  39. #43   #41 Se niega a ser neutral porque hay muchos centros concertados (la mayoría), que aún financiados con fondos públicos, adoctrinan a los alumnos sin ningún tipo de rubor, y además se jactan de ello.
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  40. #44   #43 No me parece una causa. Es como si yo voy a 30 km/h en autovía porque hay otros que van a 150 km/h (la analogía no es la mejor que podría decir, pero creo que se entiende: que den opiniones personales que no pertenecen al currículo docente en la mayoría de los concertados [cita requerida] no justifica que este señor o cualquiera lo haga en la pública).
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  41. #45   #4 Perdón. Te voté negativo y mi intención era la contraria. Cosas de la pantalla táctil. Te compenso en otros comentarios.
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  42. #46   #42 Evidentemente estamos hablando de la gran mayoria de los desahuciados que lo son por dejar de pagar a los bancos.
    Esos mismos bancos que son los mayores morosos de este país, muchísimo mas morosos que los desahuciados, y que nos están costando bastante mas que esa moratoria que se a aplicado en Grecia. (Concretamente, y solo hablando del 2012, nos han costado mas de 300 € por ciudadano).
    Tenemos miles de personas en la calle, no porque no quisieran pagar la hipoteca de su única vivienda, sino porque se han quedado en paro y no han podido pagar, y por otra parte, tenemos miles de viviendas vacías en muchos casos deteriorándose y que son imposible de vender.
    Hay algo mas absurdo y mas injusto que esto?
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  43. #47   Ex-miembro de juventudes socialistas escribe a juventudes populares. Pues que bien.
    votos: 2    karma: 13
  44. #48   Algunos llamáis panfleto, pero lleva toda la verdad. Estos niñatos bajo las ordenes de los cabecillas del PP, han comenzado una caza de brujas contra la Educación Pública. Piden que los alumnos denuncien el adoctrinamiento en las aulas, yo me pregunto si admitirán las denuncias cuando el adoctrinamiento se de en centros concertados o privados ligados a la derecha. Es obvio que no lo harán.
    La única intención del gobierno es crear generaciones de borregos que no tengan la más mínima capacidad de crítica, para seguir manteniendo un modelo social, al que si no pone remedio, está avocado a la desaparición.
    Día a día, cada vez más personas se están dando cuenta de que esto ha dejado de ser una lucha política, esto es una lucha de clases. Y está claro que tienen miedo, con sus políticas para mantener sus privilegios y sus bolsillos intactos, están creando un caldo de cultivo para una nueva revolución francesa (que conste que no hablo de la parte sangrienta, me refiero de forma pacífica, ya que dado el número no hace falta la violencia para echarlos del trono).

    Hago mención a la revolución francesa, porque trajo consigo un nuevo modelo social. Que hecho de sus tronos, a los déspotas y donde los ciudadanos dejaron de ser simplemente esclavos, para beneficio de una clase social parasitaria.
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  45. #49   #44 También explica en el blog, que según el articulo 23 de la LOE, los objetivos de la educación secundaria son:

    Art. 23.a. Asumir responsablemente sus deberes, conocer y ejercer sus derechos en el respeto a los demás, practicar la tolerancia, la cooperación y la solidaridad entre las personas y grupos, ejercitarse en el diálogo afianzando los derechos humanos como valores comunes de una sociedad plural y prepararse para el ejercicio de la ciudadanía democrática.

    Vamos que simplemente está cumpliendo con su obligación.
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     *   powernergia powernergia
  46. #50   Titular alternativo: "Sectario responde a sectarios, su blog se menea en web de secta afín y recibe muchos votos positivos". O sea, irrelevante.
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     *   scharfzunge scharfzunge
  47. #51   #46 Soy el primero que ve lo absurdo de tener millones de viviendas vacias y miles de personas desahuciadas, pero crees que realmente la solucion es regalarles una "casa vacia"?

    la de quien? que casa, de que tipo? donde? Y porque a ellos si y a otros que se desahucio previamente no?

    No te has parado a pensar en las consecuencias de la implementacion de esa barbaridad que propne la PAH?

    la solución no pasa por ahi, pasa por dar soluciones temporales sociales, y dejar que se hunda el precio de la vivienda para que haya viviendas asequibles para todo el mundo, y que la puedas pagar con tu trabajo.

    no dudo del buenismo de mucha gente que apoya estas cosas, pero es irreal, utopio, injusto y seguro que quien lo apoya no ha pensado las consecuencias más alla de 2 minutos para darse cuenta que asi como se plantea es irrealizable.
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  48. #52   #51 ¿Quien habla de regalar nada?.
    Estamos hablando de algo simple, y es que dada la situación excepcional, se paralicen los desahucios de la gente que no tiene otra vivienda y que ha demostrado que si no paga (tal y como ha venido haciendo durante años en muchos casos), no es porque no quiere, sino simplemente porque no puede.
    No es irreal ni utópico porque en Grecia se está haciendo, y la gran mayoría no lo ve injusto (ahí está las encuentas del CIS que lo demuestran).
    Lo que es injusto, es que los bancos en su afán desmedido de ganar dinero, sobretasaran viviendas y dieran créditos sin la mas mínima prudencia, y que después como premio les salvemos de la quiebra mientras dejan a miles de personas en la calle.
    Y para colmo, todos esos desahucios están basado en una ley que han tenido que venir de Europa a decirnos que es ilegal.
    Y todo esto te parece una barbaridad?, es imposible que haya ninguna barbaridad mayor que la que ya está sucediendo, imposible.
    votos: 2    karma: 30
  49. #53   #51 ¿Eres consciente de la existencia del símbolo de apertura de interrogación, las tildes y de que todas las frases han de comenzar con mayúscula?
    Las opiniones expresadas con poca corrección suelen leídas con tan poca atención como la que ha puesto su autor al escribirlas.
    votos: 3    karma: 20
  50. #54   #15 Cuando dices "...que paguen y nadie les echará de las viviendas QUE NO SON SUYAS.", ¿eres consciente de que estamos hablando de personas que han perdido su trabajo y que por más que quieran no pueden pagar hipotecas o alquileres?. Es que con tu tono das la sensación de que piensas que todos los desahuciados son morosos vocacionales o algo así...
    votos: 5    karma: 52
  51. #55   #50 otro más haciendo horas extras nocturnas, mira a ver cuándo puedes entregar mi curriculum.
    votos: 2    karma: 26
  52. #56   #44 Macho, con lo del "citation needed" se te ha visto el plumero: Troll pepero.
    Y mira que andabas hilando fino.
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     *   Petaburras Petaburras
  53. #57   #21 No lo has entendido, los profesores pueden usar las clases de los colegios públicos para adoctrinar siempre y cuando tengan una ideología de izquierdas, que es la única y verdadera.
    Si por contra un profesor de colegio público fuera de ideología de derechas no podría ejercitar su derecho de adoctrinamiento político. En este caso debería reconvertirse en profesor de religión o pasar a una escuela privada. De poco le serviría en cualquier caso porque sus ideologías es falsa y malvada, no como la de izquierda, única y verdadera.

    Este profesor, dado que es de izquierdas y odia con toda sus fuerzas a la derecha valenciana (que todo el mundo sabe que ha llegado al poder por las armas) tiene pleno derecho a ejercer dicho adoctrinamiento. Y además no merece la pena que defienda su postura con argumentos, le basta con insultar a sus contrincantes porque, al fin y al cabo, la ideología única y verdadera no se discute.
    votos: 10    karma: -21
  54. #58   #49 Esa sí que es una buena causa, aunque en tal caso sigue siendo neutral (supongo que neutral es hacer lo que tiene que hacer). Entiendo que al decir "no me da la gana ser neutral" en sus clases dirá "es que los fascistas... es que los liberales/neoliberales/la merkel/etcétera" y demás cosas que los que nos gusta buscar las cosas vemos que son chorradas (en plan "liberalismo es socializar las pérdidas y privatizar los beneficios" (sé que es el peor ejemplo que podría poner para terminar de ser considerado lo que sea que me consideréis, pero al menos se entiende)). Considero la aplicación de ese artículo algo como pedir respeto entre los alumnos, que no haya peleas, etcétera; más que su opinión personal.

    #56 Necesito pruebas verídicas y contrastables de que en la mayoría de concertados ocurre eso. No lo sé, nunca estuve en ninguna y evidentemente no me voy a creer las cosas solo porque un meneante me las diga ni muchísimo menos porque uno me considere troll.
    votos: 0    karma: 10
     *   DemonDary DemonDary
  55. #59   Yo estoy esperando que alguien haga un meneame normal...esperare sentaico.
    votos: 1    karma: -3
  56. #60   #58 Sin embargo, contra docentes de colegios públicos, te basta una delación anonima, posiblemente hecha por un crio cabreado, y ya está, ya eso justifica lo hijos de puta que para los de tu cuerda son los docentes de la pública porque "hay que rematarlos" (palabras de un dirigente del PP de Valencia)

    Pero no ves que se te ve el plumerillo a leguas.....
    votos: 6    karma: 21
  57. #61   #60 ¿Cuándo he dicho yo que los docentes sean unos hijos de puta? De hecho he intentado en todo momento dedicar todos mis mensajes hacia este profesor y sin faltarle en ningún momento. Y además me dices que hay que rematarlos y no sé qué mierdas del PP.

    Creo que la rabia te ciega, y te ciega contra quien no tiene nada que ver. Así que deja de mencionarme porque con gente así no tengo nada que hablar.
    votos: 0    karma: 10
     *   DemonDary DemonDary
  58. #62   #61 No he dicho que lo pienses tu, he dicho "los de tu cuerda", porque se te nota a leguas para que estas y para generar que tipo de opinión afin al Gobierno. Lees lo que te interesa. Lee bien.
    votos: 4    karma: 5
  59. #63   #58 Bueno, de que eres un troll pepero no hay duda. Como tampoco la hay de que estás tratando muy mucho de evitar que se te vea el color disfrazándote con un neutro que en verdad es sólo fachada.

    Eso sí, te contesto ya que pides pruebas irrefutables, ¿Qué tipo de pruebas quieres? ¿Quizá denuncias anónimas de chavales? Creo que son las que te sirven ¿Me equivoco, propones otra cosa?
    votos: 3    karma: 18
  60. #64   #63 Anda que no canta el "neutral". Será igual de neutral que la trepadora Rosa Diez, ni de izquierdas ni de derechas.
    votos: 3    karma: 18
  61. #65   #62 No tienes ni puta idea cuál es mi cuerda, deja de acusarme de ser lo que no soy por dar mi opinión.
    #63 Al igual que a #62, deja de acusarme de cosas que no son, al igual que yo intento, con mucha paciencia, hacer con vosotros. Las pruebas que me sirven son cualquiera que se considere prueba. Al igual que denuncias anónimas de chavales tampoco me sirven, pero te has tomado la licencia de saber, sin tener ni puta idea y al igual que el otro, quién soy o de qué soy.
    votos: 0    karma: 9
  62. #66   #65 Oig ¡Qué vocabulario, por diosh!

    Oye, que digo yo que para ser lo más políticamente correcto y aséptico posible en la tarea de "dar clases" en el colegio,si eso, ponemos unos programas de ordenador en pantalla plana sobre ruedas. Que ahí, chico, sin problemas.

    Y el que quiera adoctrine pepero que se vaya a los colegios de pago o a los concertados.
    El que quiera adoctrine del otro que se vaya... a tomar por saco, que no le queda otro remedio.

    Y sinceramente, quizás no "seas" un troll pepero, pero en un corrección te comportas como tal. Y así nos va.
    votos: 2    karma: 27
  63. #67   #66 muy bueno!
    votos: 0    karma: 9
  64. #68   #66 La corrección fue tan correcta como pude. Fui preciso en cada cosa que no me pareció correcta y la argumenté debidamente, citando textualmente para que nadie dijera que he tergiversado o que no se dijo tal cosa. No insulté al profesor ni muchísimo menos ni a su gremio ni a la educación pública. Tú y él, especialmente él, habéis puesto en mi boca cosas que no he dicho y habéis presupuesto, muy erróneamente, que soy pepero, algo que me molesta.
    Pero sí, al final se me acabó la paciencia, lo siento.
    votos: 1    karma: 22
     *   DemonDary DemonDary
  65. #69   Bueno, pues a la mierda. Ya paso de comentar más aquí. Si ser neutro con las opiniones de derechas es un pecado, ahí os quedáis.
    votos: 0    karma: 7
  66. #70   #68 Oooook, venga va, si lo sientes... te perdono. No te sientas ya mal hombre, haz acto de contricción y que no vuelva a ocurrir.

    #69 ¡Uy! ¿Y tú, de dónde has salido que no te había visto antes?
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     *   Petaburras Petaburras
  67. #71   A mí distintos profesores me han explicado sus puntos de vista toda la vida, desde el colegio hasta la universidad. Estaba el rojo del instituto que decía que construir AVEs era una gilipollez, estaba la profesora del colegio que me decía que si no me bautizaba no iría al cielo con mis amiguitos, etc.
    Con algunos estuve de acuerdo, con otros lo he estado años después, y con muchos he discutido largamente. Siempre ha sido un ejercicio enriquecedor y no comprendo como alguien puede tener tan poco fe en los alumnos como para tener algo contra esto. ¿Qué pasa, es que algunos os creéis que los chavales son imbéciles que se creen todo lo que se les dice? ¿Que se puede formatear a un alumno dándole la chapa? En ese caso ¿cómo funciona este curioso fenómeno? ¿El primero que te "come el coco" te "contagia" su ideología para siempre o las cabezas de los jóvenes son reescribibles un número de veces o hasta llegada una edad?

    Miedo me da preguntaros de dónde habéis sacado vosotros vuestras opiniones.
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  68. #72   #52 Intentaré ser claro, conciso y poner encima de la mesa todos los puntos de manera objetiva, verás como ahora lo veis de otra manera:

    Se que es duro pero no excusable, en este sistema (capitalista) si tienes un crédito, sobre un bien (llamale como quieras) y no lo pagas, pues vendra el banco a exigir el pago y si no puede hacerlo efectio habrá un aval, si no lo hay, en ultima instancia puede hacerse caso del propio bien financiado (antes pasaba mucho con los coches, pero ahora ya no tanto, porque cuesta mas el juicio de embargo y uno y otro que el propio vehiculo en la gran mayoría de casos, pero vas de frente a lista de morosos)

    Si no pagas, el acreedor le da igual que sea porque no quieres o bien porque no puedes (el acreedor no es el estado, la vida es dura, es así). La carga financiera que causa ese impago, se va acumulando, mas meses o años sin pagar acabarán haciendo la hipoteca mucho mas larga y costosa; asi que ponte en la situacion que propnes, se paran los embargos (que no la deuda) dos, tres, cuatro años. Los que veas...

    Echas numeros, la deuda irá a peor (quien peor sale de esto es el propio embargado), el banco no esta cobrando unos activos por los que espera cobrar, esto se traduce en perdidas (al ser mucha gente) que ademas no puede liquidar haciendo caja vendiendo los pisos, al seguir ocupados, y se traduce en despidos rapidos.

    Lo peor de todo, que la situación se alarga. Hasta caundo? Lamentablemente la gente que propne esto, no se da cuenta que no volverán los tiempos de sueldos del nivel de las hipotecas, esas hipotecas son ya algo impagable de por vida para practicamete la totalidad de desahuciados, sobretodos los de las grandes deudas de muchos años y cuantías mastodonticas (200-300 y hasta 5000 y 600.000 euros, que los hay, y muchos), que se pagaba basandose en situaciones temporales (pagar la pareja) con buenos sueldos (en muchos casos del propio ladrillo). Eso no se va solucionar nunca. Que proponeis?

    Mientras no se recapitule esta crisis, nos tiremos al fondo de una vez para poder volver a despegar, esto incluye ejecutar deudas y avalaes, y ponerlas donde sea, meter perdidas, quebrar bancos, lo que haga falta, lo que pida el orden de las cosas, no se va a solucionar nada, y no se va a crear empleo para que la gente puda volver a pagar.

    Lo que hay que hacer es dejar funcionar al sistema y poner a todo trapo los sistemas sociales de proteccion del estado. Familia desahuciada, familia realojada temporalmaente en vivienda…   » ver todo el comentario
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  69. #73   #72 Es todo mucho mas sencillo, y solo hay que ir al diccionario:

    lema.rae.es/drae/?val=hipoteca

    "Finca que sirve como garantía del pago de un crédito."

    Esa norma es la pura lógica, si no te pago, te quedas con la vivienda.
    Si a los bancos, desde un principio, les hubieran dejado bien claro el significado de hipoteca, no hubieran dado los créditos que han dado, y no nos encontraríamos donde nos encontramos.

    Efectivamente, hay que dejar funcionar al sistema, y hacer que los bancos se coman los pisos sobrevalorados y con los que pretenden encadenar a miles de familias de por vida.
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  70. #74   #73 Y que tiene que ver esto con el tema de la carta esta....pregunto....
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  71. #75   ¡Que se jodan! peperos de mierda.
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  72. #76   Viendo algunos comentarios de la noticia y del blog... el país esta bien jodido. Si a estas alturas queda alguien que defienda las actuaciones de nuestros gobernantes es directamente GI-LI-PO-LLAS. Y me da igual la educación y el respeto. No puedo respetar a quien roba y estafa sistematicamente, y encima nos pide que pongamos buena cara.
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  73. #77   Ah, y si ser de "derechas" consiste en defender actuaciones ilegales, destruir el tejido social, beneficiar a tus colegas empresarios y joder a los que tienen menos recursos, luego no os sorprendais si el "pueblo" os hace escraches en la puerta de casa. Y eso es lo mínimo que os podéis esperar. Ostias.

    Yo creía que ser de derechas era otra cosa. Desde luego, de la derecha de este país no quiero saber nada, y de algunos sectores de la "izquierda" (PSOE, ejem, cough, cough) tampoco.
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  74. #78   #8 Eso es porque nosotros se lo permitimos. La democracia no es sólo echar una papeleta en la urna (o no echarla) cada cuatro años. La participación ciudadana es algo mas (o debería ser). Hay gente, mucha gente que intenta que las cosas no sean así. Mira la gente de stop desahucios, los 15M, el compañero que escribe la misiva genial de este post...

    Desde luego lo más cómodo es resignarnos y esperar que dentro de tres años salga de la urnas el mismo perro con distinto collar y a quejarnos de nuevo.

    Esa actitud mira donde nos ha llevado. A la miseria e indignidad mas absoluta. El ciudadano tiene que controlar a los políticos porque están ahí para ser servidores nuestros, puestos por vosotros (por mi no) y con nuestro dinero, esfuerzo y trabajo.
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  75. #79   #1 Nooo, tu dinero es para el aeropuerto ese sin aviones, bankia... a este le pagan con el mio
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    IMU IMU
  76. #80   nngg es una secta
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  77. #81   #54 Como pretendes razonar con un descerebrado..... Que mérito tienes.....
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  78. #82   #36 #17 #35 La mayoría de las faltas que comentáis son simples errores de tecleo que, como dice alguno, se hubieran detectado con una segunda lectura (un par de días después de escribirlo). Pero en esta te has colado:

    « "[...] como hacían algunos en 1939 con los maestros de la República, que los remataban en las tapias del cementerio."

    El nexo apropiado es "a los que", dado que la oración subordinada va acompañando al sintagma adverbial "con los maestros de la República". »

    El "que los remataban en las tapias del cementerio" hace la función de complemento directo, no es que acompañe al sintagma adverbial, sino que lo requiere directamente el verbo: ¿Qué hacían algunos en 1939? Rematarlos.

    Y para lo que comenta #35, ese uso de "ustedes" es normal en Andalucía, en Canarias y en toda América.
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     *   geaplanet geaplanet
  79. #83   Lo peor de este debate es que nos aleja de los problemas principales de nuestro sistema educativo, que es muy malo atacando la desigualdad, la dependencia entre los resultados del niño con el estatus de los padres es muy fuerte, y que el nivel general es malo.

    No digo que algunos profesores (además de los de religión) a veces se dediquen a adoctrinar. Mi madre trabaja en un instituto y lo ha visto. Por ejemplo si vamos a las últimas "huelgas de estudiantes", muchos profesores dejaban claro a sus estudiantes que o podían ir a huelga o venir a clase a mirar la pizarra, pero ellos no iban a dar la clase. La utilización de banderas republicanas o sobretodo pancatalanistas en ciertas "fiestas", impuestas por una minoría de profesores, me parece ideología y no una representación del sentimiento mayoritario de valencianos, acordaos que esta es la Comunidad en la que siempre gana el PP, el PSPV tiene poco de pancatalanista y UPyD tiene su segundo bastión después de Madrid (seguramente a actitudes como ésta).

    Como estudiante recuerdo que el adoctrinamiento era más bien escaso, pero como valenciano estudiaba en COU LLengua una asignatura sociolingüística y ya en el libro de texto principal te encontrabas que tras explicarte que el bilingüismo no es un estado natural y lo normal es ir a una sola lengua (posiblemente cierto) te citaban a un escritor valenciano que te explicaba porque los valencianos debíamos renunciar al castellano por el valenciano (esto ya me parece pura ideología) y que esto sería mejor para nuestro bienestar. Por no hablar de que como extra tuvimos que estudiar Sociolingüística per a joves: una perspectiva catalana, que tiene más de manifiesto que de trabajo académico.
    books.google.es/books/about/Socioling%C3%BC%C3%ADstica_per_a_joves.htm
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     *   Lokodelbajo Lokodelbajo
  80. #84   #5 ¿Me estás vacilando? Lo de NNGG del PP será una estupidez pero comparar con el nazismo está en un nivel superior. Con que facilidad se compara todo con el nazismo, pues no, eso era algo mucho peor y esto es una práctica asquerosa que no solo usa gente como tu, sino que podemos recordar como hace unos años la derecha lo utilizaba para comparar no solo ETA (que por mala que fuera no era comparable) sino todo el movimiento nacionalista con algunas ideas parecidas (si tenéis edad para recordar la campaña a las elecciones vascas del 2001 podréis entender como un no nacionalista como yo acaba asqueado del PP y PSE y prefería que ganara un PNV que tan poco le gustaba).
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  81. #85   Carta interesante
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  82. #86   #82

    Donde me he (nos hemos) colado realmente es al decir que es un sintagma adverbial, ya que es un sintagma preposicional. Me reafirmo en que acompaña a "los maestros de la República", y sintácticamente, diría que desempeña la función de subordinada adjetiva explicativa, "los profesores rematados".

    Te pongo la oración completa:

    "Vuestros líderes siempre lo han hecho, por eso han dicho públicamente que éramos gilipollas y que tenían que “rematarnos”, como hacían algunos en 1939 con los maestros de la República, que los remataban en las tapias del cementerio."

    Lo que faltaría en todo caso en esa oración es el artículo "lo", con función de objeto directo, "como lo hacían algunos": "Vuestros líderes siempre lo han hecho [...] como lo hacían algunos [...]". No obstante, se entiende por omisión que la anterior oración subordinada (a su vez una oración compuesta) es también el objeto directo de la segunda parte de la oración coordinada comparativa principal, en la cual podría haberse omitido el núcleo del predicado verbal.

    "Dijeron que había tanto tonto suelto como [tanto tonto suelto] [había] en una carrera de caballos, a los que odiaban."

    E independientemente de que se use o se deje de usar 'ustedes' en determinados lugares, #35 tiene razón en cuanto a que debe mantenerse la coherencia en el texto y usar bien una forma o la otra.
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  83. #87   #55 Lo de los currículums no lo llevo yo. Habla con @WARMASTER.
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  84. #88   #86 ¿Estás de coña? ¿Cómo va a ser subordinada adjetiva? Si fuera el caso (que no lo es) no llevaría esa coma en "...República, que...". Y, por otra parte, no me cabe en la cabeza que el hecho de ser rematado sea una característica que describe a una persona o, más concretamente, a un maestro. Y no, no falta el "lo" porque hace función de complemento directo, como te comentaba antes, y sería redundante.

    Y no me convence el uso de "ustedes" que defiendes, entre otras cosas porque no está mal y si en un lugar se usa para enfatizar o darle algún sentido (que no eres capaz de captar por no ser de la zona) no es razón para "uniformar" el texto, ya que a lo largo de mismo se va estableciendo cierta cercanía contra los mamones (los conocemos mejor) y rematar con un "ustedes" la mar de apañao para darle un sentido más lejano y despectivo, en mi opinión, está perfecto.
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  85. #89   #88 Sobre lo de ustedes no es más que una cuestión de estilo, realmente.

    Sobre la subordinada adjetiva, claro que puede aparecer detrás de una coma: es una de las características de las oraciones subordinadas adjetivas explicativas. Un par de ejemplos:

    - El presidente que provocó la caída del muro de Berlín fue aclamado por todos.
    De entre los presidentes, el que provocó la caída del muro. Especificativa.

    - El presidente, que provocó la caída del muro de Berlín, fue aclamado por todos.
    El presidente actual o el presidente al que la audiencia sabe que nos referimos, además de ser aclamado por todos, fue responsable de la caída del muro.

    - Los maestros de la República a los que remataron en las lápidas de los cementerios.
    De entre los maestros, a los que remataron en las lápidas (y lo que debería haber dicho, ya que no todos fueron asesinados).

    - Los maestros de la República, a los que remataron en las lápidas de los cementerios.
    Los maestros de la República fueron rematados en las lápidas de los cementerios. Aunque no te quepa en la cabeza que ser rematado sea una característica, sintácticamente, los miembros del grupo "maestros de la República" comparte la característica de haber sido "rematados en las lápidas de los cementerios", "maestros [...] rematados".

    El policía abucheado.
    El terrorista abatido.
    Los niños violados.
    Los maestros rematados.


    ¿Cuál es si no tu solución? ¿"con los maestros de la República" objeto indirecto?

    Sobre el "lo" dije que faltaría en todo caso, no que fuese imprescindible, ya que puede omitirse tal y como comparé en la oración ejemplo.
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     *   KurtCobain KurtCobain
  86. #90   mientras haya idiotas, habrá adoctrinamiento para sus hijos
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  87. #91   Lo que a muchos se les olvida es que en la escuela pública es el unico sitio donde puedes encontrar profesores ateos y católicos, de izquierdas y de derechas, y cada uno de ellos te hará ver la vida de una forma y ya tu, como persona, decidir.

    Eso jamás se ve en un concertado donde la politica viene impuesta y la libertad de cátedra es inexistente.
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  88. #92   #89 A ver, vamos a centrarnos. En primer lugar, no quería decir que las s. adjetivas no tuvieran comas sino que ESA frase, para que fuera adjetiva, tendría que ir sin comas.

    En segundo lugar, no estoy diciendo que lo que tú dices esté mal, sino que lo que dice el autor de la frase está correcto.

    En tercer lugar, tal y como está se refiere al verbo "hacían", concretamente a lo que hacían, por lo que sigo pensando que "que los remataban en las tapias del cementerio" tiene función de CD, ellos LO hacían. Y, repito, no digo que no pueda ser que haga referencia a los maestros de la república para adjetivarlo, dejémoslo en un "según se mire" si quieres pero, tal y como está, sin tocar ni añadir nada, está correcta la frase.

    Y en cuarto lugar,

    Ellos hacían algo con alguien, rematarlos.
    Ellos hacían algo a alguien, rematarlos.

    Pues creo que sí, que podría ser un objeto indirecto un poco raro por el hecho de comenzar con "con", o un complemento circuntancial de compañía, también un poco raro por su semántica, por el hecho de que "hacer algo con alguien" puede tener varios significados.
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     *   geaplanet geaplanet
  89. #93   #74 Estaba respondiendo a #74
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  90. #94   #74 Quiero decir, estaba respondiendo a #72
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  91. #95   Docente valenciano ex-militante del PSPV-PSOE. Las cosas claras.
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  92. #97   #73 Eso no es lo que propone la PAH, si solo fuera la dación en pago tendría un pase, aún asi sigue siendo injusto para la gente que tuvo que comerse la deuda hasta ahora, si se hace con caracter retroactivo te ha dado por pensar la maraña legal en que meterías al estado y a cientos de miles de personas desahuciadas en las ultimas decadas o años que no se quieran acoger?

    Sería un agravio comparativo de dimensiones epicas. Aparte que posiblemente lo tumbase el constitucional.

    Estoy de acuerdo que sea la dacion en pago la formula por defecto de ahora en adelante, pero con caracter retroactivo de verdad, que no os adado por pensar la burrada que es.

    La mayoria de deudas acaban venciendo o extinguiendose si no se pagan y no hay donde rascar, te lo digo porque toda la vida ha sido así, no es tan sumamente negro como pensais.
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  93. #98   #97 Estas dando por sentado que estamos viviendo una situación normal, y que aquí lo único que ha pasado es que hay unas personas que pretenden incumplir unos contratos, y que hay que aplicar las leyes, que la justicia es igual para todos y ya está.
    Mi pregunta es, dentro de esta normalidad, donde metemos esos 10.000 millones que les hemos dado a los bancos? (300 € por ciudadano, solo en 2012).
    ¿De verdad crees que lo que ha pasado es una situación normal?
    ¿No te resulta un poco raro que a esos mismos bancos que estamos salvando, aumentaran sus beneficios un 10 o un 20% anual?
    ¿En serio no ves la estafa que han sufrido miles de ciudadanos?
    Maraña legal?, tu sabes que todas la ejecuciones hipotecarias son ilegales?, estas al tanto del dictamen sobre la ley hipotecaria española?

    No se de donde sacas el agravio comparativo, en la ultimas encuestas hay un apoyo masivo a la dación de pago, crees que habrán manifestaciones de los que ya tenemos pagadas las hipotecas porque además de dar dinero a los bancos, se liberen a los desahuciados de deudas que les persiguen toda la vida.

    "La mayoria de deudas acaban venciendo o extinguiendose si no se pagan"

    Infórmate sobre esto porque estás muy equivocado.
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  94. #99   #92 Tal vez ese "con" sea similar a "a" cuando se utiliza en este sentido:

    "Juana, sabes que haces conmigo lo que quieres."
    "María, haces con Pedro lo que quieres."

    Me/Se [a mí/a Pedro] lo [lo que quieres] haces.

    No tiene por qué ser C.C.Cía, como bien dices, ese "con" de "hacer con" puede ser un S.Prep. objeto indirecto, un poco extraño, pero semánticamente no concuerda con un complemento de compañía, ya que no se "hace" conjuntamente con los maestros. Llegué a pensar que podría ser un suplemento, por la diferencia entre "hacer algo" y "hacer con", "hacer de", pero no me convence.

    Sigo pensando que, cuanto menos, la oración podría estar mejor escrita, y mi hipótesis de coordinada comparativa me sigue pareciendo válida, pero he de reconocer que cuanto más leo lo que argumentas y más pienso en la relación entre el rematar y los maestros, más sentido le voy encontrando también a tu postura. Más desde que coincidimos en el objeto indirecto.

    Sea como fuere, es un placer discutir contigo.
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     *   KurtCobain KurtCobain
  95. #100   #99 "Sea como fuere, es un placer discutir
    contigo."

    En eso estamos completamente de acuerdo.

    El castellano a veces tiene estas cosas, no es una lengua puramente lógica milimétricame reglada.
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  96. #101   #1 el problema de SPANIEN es que NUNCA se saldrá del agujero porque TODO se toma desde el punto de vista ideológico, dejando de lado los problemas reales.
    Dime un solo punto de esa carta donde NO tenga razón y entonces miraremos de buscar alternativas y soluciones.
    Por cierto un par de cosas:
    1) "sectario" es una palabra a mi modo de ver asquerosa.
    2) NO te he votado negativo porque es tu opinión, pero deberías volver a leer la carta detenidamente y reflexionar (lo digo sin acritud)
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menéame