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www.facebook.com/topic.php?uid=208627428627&topic=11330 Me he emborrachado, enamorado y hecho mil locuras más con tus canciones. He estado en varios conciertos tuyos, hasta pagando hotel sólo por verte y siempre te he admirado tanto por tu trayectoria como por tu comportamiento y forma de ser ante TU público. Pero cuando leí la noticia donde los artistas os reunisteis con Don Miguel Sebastian Ministro de Industria, en contra de la piratería y tu figurabas como representante de los artistas, pense que esa no era tu ACTITUD. Y mi visión hacia tí ha variado "algo".
menéame
Robe Iniesta, de Extremoduro, me parece un artista como la copa de un pino que a la vez se ha quedado desfasadísimo en lo que a nuevas tecnologías se refiere y comete el error de juzgar lo que no conoce. Ello no hace que "Segundo movimiento" de su último disco deje de ser a mi juicio un temazo bestial.
Aunque no todos piensan igual, otro de los grandes de su quinta, el ex Radio Futura Santiago Auserón, lo ve de otra manera:
denunciemosalasgae.org/?p=464
putasgae.info/?p=72
Hay que apoyar a los pequeños artistas que intentan abrirse paso en este mundo y comprar discos a poder ser de aquellos que no tengan grandes discográficas por medio (culpables en muchas ocasiones de comer la cabeza a los artistas para que cambien su forma de pensar). De los "vendidos" como mucho descargarlos e ir a algún concierto...
La música está por encima del autor. Sea el que sea.
El problema es el de siempre, cada uno lo ve desde su perspectiva, yo hace años que no me compro un CD, pero como se ha dicho n veces el sistema ha cambiado, vease spotify, etc.
Señores mios adaptarse o morir, menos quejarse y más hacer.
La música sigue siendo un negocio rentable, pero solo para aquellos que no muerden la mano que les da de comer, que por mucho que los tiempos cambien, somos nosotros LOS CONSUMIDORES DE MÚSICA, y como a nadie le gusta que le llamen friki (despectivamente), ladrón etc. pues me parece normal que quien ha seguido a Loquillo desde que comenzó hasta ahora se sienta decepcionado con sus declaraciones, como con las de otros tantos.
No insultes tio.
Tengo un familiar que es médico, trabajaba en dos hospitales días y noches, y os digo yo que no cobra ni la mitad que cualquier artista salido de OT.
Dudo mucho que el señor Alejandro Sanz haya sacrificado más tiempo en su carrera que ésta persona en concreto.
Idealizar a una estrella del rock es ridículo. Te puede gustar su música mucho y el tipo ser un gran músico, como Loquillo, pero de ahí a extrapolar esa característica al resto de su personalidad... en fin, toda la vida se ha tenido a los artistas por semidioses, en todas las modalidades del arte.
Y que varíe tu opinión sobre un músico sólo por el hecho de no estar de acuerdo con algunos planteamientos que exponga, ya sean políticos, económicos o personales, es ridículo. La historia está plagada de estrellas de la música que han sido excelentes artistas y a la vez unos perfectos hijos de puta (no es el caso de Loquillo, desde luego que no lo digo por él). Hay que ser un poquito más maduro y tener un poco más de sentido crítico y valorar a las personas por lo que nos ofrecen, no por sus pensamientos personales.
Lo creas o no, representa a la gran mayoría de músicos que les revienta que se bajen sus discos, y a los que no les importa es porque no son nadie y no tienen nada que perder
La gran mayoría de músicos editan sus obras bajo CC, precisamente. Que no salgan a la palestra o no cobren, no significa que no sean la mayoría
Salu2
El año pasado una amiga me recomendó un grupo "nuevo" (llevan 10 años pateando escenarios sin una sóla oportunidad de las discográficas) que me iban a gustar seguro, Vetusta Morla. Efectivamente proponen un tipo de música que lógicamente no es nueva pero si tiene un punto muy personal, lo que probablemente hacía que nadie se arriesgase a "invertir" (que feo suena) en ellos.
El caso es que me descargué el disco, un disco que jamás me hubiese arriesgado a comprar por 20 euros. Resulta que el disco me encantó y este año he ido a verlos dos veces, en una ocasión pagué 12 euros y en otra 14.
Me he gastado 26 euros en el grupo, de los cuales la mayoría van a parar a ellos, LOS ARTISTAS (pongamos, por tirar por abajo, que sólo se llevasen un 20%). Si me hubiese gastado los 20 euros, o los que sean, del cd, con toda seguridad (y suponiendo que tengan un supercontrato con la discográfica) les hubiese llegado menos del 10% a ellos, menos de 2 euritos.
Desconozco la opinión del grupo al respecto, pero tampoco me importa porque muy probablemente es una opinión sesgada por su discográfica, yo no les pido que vayan de salvadores de la música con declaraciones revolucionarias, ellos son músicos, que hagan MÚSICA y no política... pero ESTOY SEGURO de que agradecen a internet la posibilidad de estar ahora sonando en todo el mundo (a quien le interesen claro) en lugar de seguir tocando para públicos de 100 personas en bares de Madrid. Al igual que yo le agradezco a internet la posibilidad de conocerlos, porque siendo asturiano probablemente jamás hubiesen llegado a mi por los circuitos convencionales.
Meneame ya no es lo que era.
Salta el notas y dice con una mala leche bestial:
EHH vosotros o parais o me voy!!!!
Total 10 minutos parados, el público dividido.
Nosotros, como mucha gente, nos fuimos astiados. Mucho "artista" endiosado.
Me siento insultado por tu comentario hacia mi grupo favorito y seguro que de algunos de aquí, metiéndolo en el mismo saco que al canto del moco, perreza, malocos y esa panda de basura que nos quieren vender como música pero que solo son producto de las discográficas.
Aunque Roberto Iniesta no comparta nuestras ideas acerca de las descargas y defienda a la SGAE no es motivo para insultarle diciendo que hace POP ROCK...
EXTREMODURO es y será de los mejores (y para mí EL MEJOR) grupo de ROCK de la historia de España, le pese a quien le pese, y no ha sido gracias a las discograficas...
Grandes DCD
Un positivo para tí, si pudiera dártelo.
#23
Si un artista no quiere que te bajes gratis su disco es SU decisión, aunque le perjudique. (que le perjudica, porque si la gente no puede escucharlo tampoco lo conocerá ni irá a sus conciertos, pero debería estar en su derecho a que así sea).
¿la musica es cara? Si, ¿y qué? La culpa de que un disco cueste 20 euros es solo del artista, no de la discográfica. Cualquier artista puede hacer lo que hizo Radiohead, y poner su disco gratis en la web para que la gente done la cantidad que quiera, si quiere. Si otros artistas quieren que su disco sea pagado y no descargado creo que están en su derecho a exigirlo. El artista está en su derecho a decidir como va a ser distribuido su trabajo. Cada uno que lo haga como le venga en gana.
La música no es un bien básico. Si quiero grabar un eructo de 20 segundos de duración y editarlo en dvd y cobrarlo a 200 euros, debería de poder hacerlo, aunque nadie lo compre. Y nadie debería quejarse de que es caro. Yo decido en cuanto valoro mi trabajo, no los demás.
Otra cosa es que mientras no se suprima el canon, yo estoy en mi pleno derecho a copiar lo que me venga en gana, que para algo pago cada vez que grabo un cd con fotos del fin de semana.
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Iba a poner justo lo mismo que tú... con permiso de Héroes del Silencio... después de ahi los grupos que queráis.
¿que no está bien?, bueno, esa es tu opinión, yo creo que antes de comprar un producto deberías poder decidir si te interesa hacerlo, no el cuento que han querido vendernos siempre de colarnos un single o dos y esperar que compremos el disco sin saber si merece o no la pena. "Para eso están las críticas y las recomendaciones" dicen alguno... ya pero, permíteme que prefiera probarlo por mi mismo.
En realidad no es una cuestión de preferencias, es que PODEMOS hacerlo y vamos a seguir haciéndolo, les guste a los artistas o no, ese es su problema. Pueden lloriquear por las esquinas como hacen algunos o pueden buscar nuevos modelos de negocio.
Es como si CORREOS ahora dijese "no mandeis e-mails que vais a matar a la industria de las cartas en papel", yo preguntaría ¿y por qué querría yo salvar algo inútil?... ¿en qué me beneficia a mi salvar a la industria discográfica?, ¿va a haber más música o de mejor calidad?... MENTIRA, eso no lo puede hacer la industria, eso lo está haciendo internet.
Históricamente el lloriqueo en el mundo de los negocios creo que no funciona demasiado bien.
El argumento "me lo bajo porque PUEDO" no justifica nada. Yo también pirateo porque puedo, pero el día que decidan cerrar el emule me parecerá que están haciendo algo que es de sentido común. Si quieres música gratis puedes escuchar cientos de grupos que editan sus discos con licencias CC.
Tampoco es válido el argumento "me lo bajo para saber si merece la pena comprarlo". Porque estoy seguro de que si el artista te dejase escuchar el disco durante 1 mes entero y luego darte la opción de comprarlo... lo seguirías descargando gratis.
Y entonces sacarías a relucir otro argumento muy socorrido: "lo tengo pirata porque no vale lo que cuesta" o "por ese precio no merece la pena". YA, CLARO, pero del disco duro no lo borras. No lo pagas pero tampoco lo borras. Mejor te lo guardas junto con las discografías de 2000 grupos más.
No sería el primer artista que hoy hace una declaración y mañana dice todo lo contrario (y si no desaparecen todos sus discos de los establecimientos).
- lo compra
- no lo compra
Es mi producto y lo valoro como quiero y lo vendo y distribuyo como quiero. Es mi producto y son mis condiciones. Los demás o las toman o las dejan. Pero en vez de eso, lo que hace la gente es exigir que las descargas gratuitas sean no solo legales sino un derecho inalienable.
Por último: ¿los escritores también tienen que vivir de dar conciertos? Porque veo miles de libros para descarga en internet. Cultura libre bla bla bla...
Me han contado hoy una anécdota de este dechado de virtud. Hace algún tiempo este gran artista,que lo es, decide utilizar unos versos publicados por un poeta.
Se le olvidó pedirle permiso antes, bueno, un olvido lo tiene cualquiera.
El poeta se enteró por la prensa, una reseña de la salida del disco. Bueno tampoco es para tanto.¿no? Pues sí, si es para tanto si tenemos en cuenta que si por cualquier causa el autor no reclama a la SGAE, ésta se queda con todo el dinero de los derechos.
El poeta hace sus gestiones y le dicen que le deben pagar el 10% de la canción. Pero claro, Loquillo ha modificado el poema para adaptarlo a canción, le puso un verso de estribillo, eso baja al 1% los derechos de autor. ¡¡¡ Que mala pata !!! ¿Quien se lo iba a imaginar?. Serguro que Loquillo ni lo sabia.Claro que una cosa es defender lo tuyo y otra muy distinta lo de todos. o no?
El poeta hace sus gestiones y le dicen que le deben pagar el 10% de la canción. Pero claro, Loquillo ha modificado el poema para adaptarlo a canción, le puso un verso de estribillo, eso baja al 1% los derechos de autor. ¡¡¡ Que mala pata !!! ¿Quien se lo iba a imaginar?. Serguro que Loquillo ni lo sabia.Claro que una cosa es defender lo tuyo y otra cosa es ser honesto... ¿o no?
Perdona no podía evitarlo. Sin acritud eh, es una broma
Si investigaran el 100% de la clínica, no declaran de un 5%.
#42 De verdad crees que todo lo que la gente se descarga, lo comprarían sino existiera Internet.
Ej.: Un libro en tapa dura 20-30 € (Árbol, imprenta, etc.), un libro digital para ebook, los mismos 30€, me puedes decir quien se lleva el beneficio.
De verdad crees que pagaríamos para ver bazofia en cine. Pues No, pero te puedo asegurar que si una película es buena, me voy al cine y luego algunas veces me la compro, pero cine ó música de verdad, no recopilatorio tras recopilatorio como la Rosario Flores.
Esto en un engaño, querer vivir del cuento como hacen algunos emulando a sus queridos políticos.
Y ahora es dónde llega el "por otro lado". ¿Sabéis contra quién estáis escribiendo aquí? Contra David de María, Chenoa, Merche o Rosario. ¿Cómo podéis escribir la palabra artista haciendo alusión a estos personajes de la farándula española? ¿Es que acaso no sois capaces de discernir el arte de la mierda que hacen? Gente que escribe estribillos para que ellos canten (Merche), versiones de canciones escritas por sus familiares(Rosario), gente que vive de los restos del trabajo de compañeros de grupo suyos de hace 5 a 15 años (Karmona o Loquillo), o gente que está ahí Dios sabe por qué ... (como Chenoa o David de María), que lanzan discos al mercado como quien se echa un zurullo después de comer. La música es cultura. Lo que hacen ellos, no. Estos personajes circenses artistas, no lo son.
Y si Rosario se muere de hambre, que trabaje. Yo compro discos originales,siempre. Pero compro discos de artistas de verdad que demuestran su arte viniendo a mi ciudad a tocar todos los años para ganarse la vida.
Claro que nadie se compraría en cd-audio toda la música que tiene en sus ordenadores. ¿Y?
Si quires musica gratis la hay. No vengas con excusas.
Yo tampoco me compraría el windows xp original, pero eso no justifica que pueda piratearlo por la patilla. Hay linux gratis.
A mi las zapatillas converse me parecen carisimas y creo que no valen lo que cuestan. Me compro siempre unas que son iguales pero que cuestan 10 euros y que por supuesto no ponen all-star sino otra cosa que no recuerdo siquiera.
Y la piratería beneficia a los artistas, porque así se dan a conocer más y mejor. Pero si un artista quiere que sus canciones no se puedan descargar gratis, está en su derecho a exigirlo.
Yo tampoco pagaría por tener un ferrari. Pero el hecho de que no lo pague no justifica el hecho de que lo robe. Y mucho menos que luego diga: "¿de verdad crees que si no lo hubiese robado habría pagado por él?"
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Emilio (un fan incondicional, que no friki)"
Muy buena esa ultima parte!! y que razon que tienes claro!!
Pero si un día me compro uno y se pueden hacer copias de él de modo sencillo y compartirlo con la gente, tened por seguro que lo haré.
Hombre, faltaría más....
Lo digitalizo, lo dupiclo, lo subo a internet y a disfrutar todo el mundo con sus ferraris.
Pero nada de lucrarse por la cara, ¿eh?, tranquis, no voy a poner un banner de Fernando Alonso en mi web de descargas de Ferrari. Eso sería ilegal.
Jeje. Después del modo flame, y ahora en serio. Sobre Loquillo. Supongo que pesa mucho las amenazas de las discográficas. Alaska, después de unas declaraciones, experimentó el poder de la cosa nostra, y vio como se retiraban sus discos del mercado como advertencia... Solo faltó que le pusieran la cabeza de un caballo en la cama.
Y encima habrá quien te eche en cara que es poco ético porque el dueño no quiere que lo hagas
Llevo el negro por los pobres y también
por los vencidos puestos contra la pared.
Lo llevo por el preso,
que paga el sueldo de
una ley hecha a medida del poder.
[...]
Voy de negro por la injusta soledad
de los viejos y de los que acabarán
fríos como piedras después de cabalgar
mientras álguien se hace rico en su sofá.
[...]
Sé que hay cosas que nunca estarán bien
pero nada es imposible mírame,
yo canto esta canción
¿ que puedes hacer tú ?
Mira hacia dentro y carga con tu cruz.
Quiero enseñar un arco iris al cantar
pero en mi espalda cae la oscuridad
y hasta qué la Luz no brille de verdad,
voy de negro, de negro me verás.
- lo compra
- no lo compra
Es mi producto y lo valoro como quiero y lo vendo y distribuyo como quiero. Es mi producto y son mis condiciones. Los demás o las toman o las dejan. Pero en vez de eso, lo que hace la gente es exigir que las descargas gratuitas sean no solo legales sino un derecho inalienable.
Por último: ¿los escritores también tienen que vivir de dar conciertos? Porque veo miles de libros para descarga en internet. Cultura libre bla bla bla...
Eso de que puedes poner el precio que te da la gana va a ser que no. En España hay una Comisión (esta es de las de verdad, no el circo ese del Ministerio de Cultura, para que no lloren sus niños de la SGAE) Es la Comisión Nacional de la Competencia. Y debes de seguir una normativa. Que un mercado esté liberalizado no significa que puedas poner el precio que te de la gana.
Sobre la propiedad intelectual; Los escritores deben de hacer libros. Lo que no se puede permitir es que puedan vivir de los derechos de explotación de ese libro, durante tiempo indefinido. Porque esto no beneficia a la sociedad, ni a la Cultura.
Está muy bien crear una canción o un libro y poder ganar dinero, mientras estos se venden, mientras nos rascamos la barriga, pero no es lógico.
Todo el mundo tiene un precio y a todo el mundo le gusta el "sistema" si le alimenta, ya seas Loquillo o no...
Que la gente tiene un precio, puede ser. A muchos no nos comprarían ni con el mayor dinero existente.
Salu2
Una pena.
Y por cierto, esto bastante de acuerdo con #35, lo que debería hacer la gente es ni comprar, ni descargar, que les den mucho por donde se amargan los pepinos, así además demostrareís lo poco que vale de verdad su trabajo.
<edito> Y extremoduro tambien me gusta pero el robe se paso con el caballo y ya no sabe de donde viene, antes era un yonki con un chandal de caprabo y ahora es un pijo-yonki con un chandal como el de nadal.