Los carriles bici no son un lugar de paseo

#101   Cada día más asco leer los comentarios. La gente no valora una mierda la calidad de tu argumento. Sólo si estás deacuerdo con ellos. Y no sólo eso, aún cuando tu comentario está oculto siguen abriéndolo por puro morbo para seguir votándote negativo. Y me llamaban troll.

#102   ¿Alguien sabe como instalar una bocina de camión en una bici?

#104   #47 Pues como sea el que conozco, lo mejor es ir bien lejos de el... en un tramo de 100 metros, vi en medio del carril: cuatro o cinco farolas, un arbol, una parada de autobus si, el carril bici pasaba a través... y una cabina telefónica.

Los injineros que lo hicieron, pintaron un tramo de la acera, con dos lineas, independientemente que lo que quedase entre esas dos lineas

#106   #96 Ahí si que te doy la razón. Pero desafortunadamente son más los conductores poco concienciados con los ciclistas (los educados, claro) que ciclistas saltándose semáforos a 20km/h. Y los que estamos en desventaja somos nosotros.

En fin, supongo que un poco de civismo por parte de todos (y una mejora de las ley de tráfico) contribuiría a un mundo mejor

#107   Uy, mi último comentario iba para #100

#108   #105 En qué países? porque en cualquier sitio el carril bici es para las bicis y tienen preferencia

#109   En el carril bici de Madrid, concretamente en el tramo comprendido entre vallecas y hortaleza, puedes ver que el carril bici va por un tramo totalmente diferente y separado de la acera. Pues bien, la gente lo usa (o usaba) habitualmente para pasear.

Y si, he visto de todo en ese tramo (lo usaba muchisimo, para correr por acera y para ir al trabajo en bici):

Abuelos y abuelas de paseito
señoras con carrito de niño
papis en finde echandole el balón al niño
un gilipollas aprendiendo a conducir una derbi senda de 50cc
perros
... solo me faltó ver a un taxista cambiando el aceite del coche... pero con tiempo..

#110   No se de que nos extrañamos, en cuanto muchas veces, no es raro circular con el coche y encontrarse algún peaton andando por la calzada (bien ancho y feliz), en cuanto a su lado existe una acera por la que andar. Eso si, en muchos casos no se te ocurra pitarles o llamarles la atención, aunque sea solo para avisarles.

#111   #66 El otro día me encontré con un gracioso como tú detrás de una curva en la carretera que va de Vidreres a Tossa de Mar. Llenica de curvas y muy cerradas todas...

Había dos ciclistas, el primero, el gracioso, que le cogió gusto a circular por en medio del carril. Cuando salí de la curva (a 40? 50Km/h?) y me encontré al ciclista tuve que clavar los frenos y reducir a 2º desde 4º de golpe. Suerte que lo ví. Quizá la culpa era mía, por ir a MI velocidad permitida, inferior, además, a la máxima de la vía (para el que diga que corría). Poco le costaba hacerse a un lado y ser más visible, no obligarme a clavar frenos. Estuve a punto de arrollarlo, podía haber venido otro coche detrás mío... pero total, como dices #66: "jamás me quitaré del centro del carril." No lo hagas, lo único que te juegas es la vida.

El segundo ciclista, que iba por el centro, se hizo a un lado, permitió que le adelantara de una forma segura y seguí mi camino.

Por más que vayas a una velocidad "aceptable y cómoda para los coches.", sigue siendo MUY inferior a la que legalmente puede llevar un coche. Son muchos, ya, los accidentes en esas carreteras y en la mayoría, hay ciclistas de por medio.

#112   #105 lo que dices no es cierto, revisa la normativa que regula vías públicas, y verás que en ningún caso, el carril bici puede superar el de la vía de peatones. En ese caso, o bien discurre por zona diferente, o tienen que ocupar la calzada de vehículos.

Si el caso es ese... denuncia al ayuntamiento... pero no eches la culpa a la gente que va en bicicleta.

Y bonita descripción de los "cuatro mogólicos"... supongo que las personas con sindrome de Down también tienen derecho a montar en bici

#114   #111 Obviamente hablaba de ir por vías urbanas, por carreteras donde sé que no voy a molestar a coches. Ir por vías interurbanas me parece una locura! Lo de ese ciclista es para denunciarle.

#115   #105 Sí, tú ve a Berlín y ponte a andar por el carril bici (que en muchos casos está en la acera), a ver cuánto duras.

(Por otra parte ¿te ha hecho algo el imperativo? deja de maltratarlo)

#116   La ordenanza del ayto de madrid dice que si existe un carril bici el ciclista debe circular obligatoriamente por ese carril.
Esto lo digo por todos los listos que estais diciendo que las bicletas que se vayan con los coches.
Circulo a diario con bicicleta para ir al trabajo. Con diferencia los menos respetuosos de las normas de circulación son los peatones. Tengo parte del camino por carril bici que discurre en paralelo a una acera, los dos viales del mismo ancho, puedo afirmar que cada dia veo que el 50% de la gente que circula por esa zona no lo hace por donde debería. Hace un mes tuve un accidente porque un grupo de 4 señoras cruzó de forma imprevista por el carril y al frenar tratando de esquivarlas di una vuelta de campana. A las señoras no les pasó nada, claro.

#117   #105 Pues qué mal te sentirías en Amsterdam, porque la bici tiene preferencia sobre TODO (coches, autobuses, motos, tranvías y por supuesto, sobre los peatones) y ojito por donde caminas, que alli te pueden echar del carril a base de ostias...

#118   #82 El carril bici del que yo hablo recorre (lo que tengo visto, no sé como cuanto más largo será) más de 3 kilómetros, y va desde la zona norte hasta el centro de la ciudad, ya por el centro también tiene más recorrido pero no me lo conozco. Veo lógico que si no hay carril bici por donde quieren ir pues que tengan que ir por otro lado tal y como lo hacían antes, pero yo no estoy hablando de donde no llega el carril bici o al desviarse, hablo principalmente de ir por la acera teniendo el carril bici a 2 o 3 metros de distancia o, como mucho, en la calle paralela (que salvo que vaya hacia el lado contrario y no pueda cruzar desde el carril bici, lo que es al final acaban en el mismo sitio).

#104 Este carril del que hablo es en ocasiones hasta más ancho que lo que queda para los peatones, y específicamente la parte de la que hablo antes al lado de la eléctrica, es una parte que se ha hecho específicamente (ya que ahí antes había matojos y demás) mientras que la de peatones sigue siendo estrecha y ahí sí que hay farolas por medio a las que hay que esquivar.

#119   #116 Ya que mencionas la ordenanza de Madrid, ¿sabes las velocidades maximas de las bicis? ¿en caso de no haber carril bici, deben bajarse de esta, y andar empujandola para pasar por una acera?

Cada localidad suele poner sus propias normas, tendrian que hacer unas norma-leyes europeas, y sancionar segun estas.

#120   #119 La ordenanza del ayto de madrid es una vergüenza que no vale ni como combustible, porque al quemarla huele a mierda.
En esa lamentable ordenanza se toma la bicicleta como si fuera un patinete cuando vas de paseo con tus niños. Se olvida completamente de que sirve (y mucho) como medio de transporte.

#121   Sí, yo también estoy harta de que invadan el carril bici, más que nada porque hemos estado luchando para que lo pongan, para que los coches no nos atropellen y no "les molestemos" y para que no vayamos por la acera y no "molestemos" a los viandantes. Pero aun yendo por el carril bici "molestamos" o eso hace el tipico paseante levantandonos el brazo y quejandose.

Los corredores de footing, los que van en patines, los que pasean el perro, quiris, gente mayor y no tan mayor... parece que la franja roja les llama la atencion. No solo eso, hace poco casi atropello a un niño de unos 4 años ( no se que coño estarian haciendo sus padres porque ni con el susto aparecieron)afortunadamente no paso nada, eso sí, el susto en el cuerpo no me lo quitó nadie. Y si hubiera ocurrido alguna desgracia al final la culpa seria mía porque como siempre "molestamos".

#122   #114 me alegro, por tu bien y el de los demás.

Para mi, hay dos problemas fundamentales. El primero es la educación. Sres, this is Spain y la educación la tenemos en el culo (generalizo, lo sé). Cuando uno va en bici, los demás no lo respetan. Cuando ese mismo va en coche, las putas bicis molestan y, de las motos, ya no digamos.

Yo he llevado los 3 tipos de vehículo y a veces todos debemos ponernos en el lugar del otro. Respirar tres veces y seguir adelante. No siempre es fácil ni posible, ya que cada persona es un mundo y cada día una odisea personal. Por ello, a veces, muchas veces, pagan justos por pecadores.

El otro gran mal, para mí, son los ayuntamientos. No piensan. Lo único que tienen en la cabeza es cumplir con lo que les piden los gobiernos superiores (para quedar bien, no por que se vean obligados) y seguir robando.
Han colocado carriles bici sin pensar dónde lo hacían, estrechado aceras, no se han parado a pensar que la pintura de dichos carriles RESBALA MUCHO (modo motero cuando gira y cruza dicho carril para acceder a otra calle = ON).
Por decir algo: en la Diagonal de Barcelona, a la altura de Rbla Catalunya, hay un tramo ce carril que pasa por delante de un Kiosco que ocupa TODO el espacio peatonal. No es lógico.

Seguiría poniendo ejemplos, pero sería una parrafada.

#123   Pues yo conozco a más de un ciclista que cuando va por los carriles bici y ve gente paseando por ellos, lo que hace es darle a la bocina cuando esta cerca solo para asustar al peatón o que incluso pasa a toda velocidad rozándolo para que se asuste. Más que nada para asustarlos y que se den cuenta de la temeridad que hacen iendo por el carril bici.

Lo malo es que muchos piensan que encima llevan la razón y en vez de arrepetirse de ir por donde no toca, echan la culpa al de la bici.

Yo por mi parte he tenido alguna caida esquivando a algún peatón que ha cruzado de repente por un carril bici sin mirar (tengo una bici chunguilla y con lso frenos gastados...), aunque estos suicidas si que se disculparon y me ayudaron y se dieron cuenta de que los carriles bici existen.

#124   #22 Yo también vivo en Palma y estoy cansada de ver ciclistas que circulan por la carretera teniendo el carril bici a 2 metros. En mi casa me pasa siempre!!

Se deberían imponer multas tanto a los peatones que circulan por el carril bici y a los ciclistas que circulan por la carretera existiendo carril bici en esa vía, o quitar puntos del carnet de coche porque es algo que todo conductor debe saber por donde le toca circular.

#125   Jajaja, como sois ...

osea que las bicis pueden circular por la calzada, por los carriles bicis y muchas veces los veo por las aceras. Ahora, por los carriles bici que no pase nadie que no tienen derecho ...

#126   #121 Veo que citas a los que patinan y tengo una pregunta para tí, ya que este es un tema que me tiene bastante frita. Hay bastantes ordenanzas en que se nos incluye entre los que debemos ir por ese carril, por cierto. Pero planteemos el problema:

El común de los mortales patinamos para hacer deporte, a ritmo medio andaremos en los 10-15 kms/h sin dificultades.
Los peatones caminan a unos 4-6 kms/h.
Los coches pueden ir hasta 50 kms/h en ciudad
Los que van en bici tienden a ir alrededor de los 10-15 en esos carriles, aunque yo adelanto a gente que va en bicicleta en ocasiones.

¿Puedes explicarme por dónde crees que deberíamos circular?

#127   No conozco la realidad de este carril bici, pero en Gijón están "despeatonalizando" la ciudad poniendo carriles bici en aceras que antes eran para peatones,algo que me parece contradictorio, los carriles bici deberían ocupar el espacio de los automóviles y no de los peatones.

#128   #24 Vivan los patines

#129   Mi táctica es pasar lo mas rápido y cerca posible de los viejos, a ver si se les quita la tonteria.

#130   #105 Perdona, te he votado positivo sin querer. Espero que el error no evite que te des cuenta que lo de andar llamando mongólica a la gente no esta bien.

La verdad es que el proyecto para ampliar las calles y el espacio publico en Berlin fue muy ambicioso, y se lo tomaron muy enserio. Por lo visto lo llevaron a cabo entre ingleses y americanos.

#131   En una ciudad en la que ya no cabemos casi nadie, por especulación urbanistica,en mi caso Madrid, nos han tratado de vender un "pseudoecologismo" creando igualmente unos "pseudocarriles-bici".
A mi me encanta ir en bici, es algo con lo que más a gusto me encuentro, pero lo hago en el pueblo : grandes espacios abiertos, minimo tráfico, aire saludable, desearía poderlo hace aquí, pero me da que no es igual.
El caso lo veo desde los 2 puntos de vista todos tienen razón , el ciclista va por su carril pero al peatón le han quitado un buen trozo de su ya de por si estrecha acera.
¿Solución? Si hay que robar espacio para la bici que se haga de la calzada,habilitando un carril exclusivo para ella en las zonas en que se pueda si es que de verdad el Ayuntamiento quiere fomentar su uso, como está ahora no es más que una fuente de enfrentamiento entre ciudadanos.
Si esa no es la solución pues vamos a hablarlo entre todos en una conferencia aportando ideas y a ver si de ello puede surgir una que agrade a todos.

#132   En Alemania los carriles bici están muy bien señalizados donde los hay, en la foto de la imagen yo solo veo un camino, no veo que sea para bicis, como mucho podría suponerlo.

Por otra parte, tampoco sé a cuanta velocidad tendría que ir para que le pasara eso, yo también uso la bicicleta habitualmente y aunque siempre hay gente en medio nunca he tenido mayores problemas.

#133   Totalmente de acuerdo con el artículo. Señores de los ayuntamientos hagan una acera contigua a los carriles bici para las famosas rutas del colesterol de los ancianos.

#134   En Valencia, los Jardines del Turia (antiguo cauce del rio Turia), unos jardines que tienen más de 100 m de ancho y casi 11 Km de largo ( bit.ly/bQbIi7 ), disponen de un carril bici central en el centro desde el Puente de las Flores hasta el Puente de Ademuz, cerca de 2 Km de carril bici, amén de más carriles dispuestos antes y después, pero en los laterales. El carril ocupa apenas unos 4 o 5 metros de los ciento y pico que miden de ancho los jardines, y en el resto hay cesped que se puede pisar, paseos, arboledas, caminos, tanto de tierra como adoquinados, bancos, todo dispuesto para que paseantes y atletas tengan sitio por el que pasear o correr o hacer lo que les parezca. ¿Por donde creéis que van la inmensa mayoría de los paseantes y gente que hace footing? ¡¡Por el puto carril-bici!! ¡Como si no tuvieran más sitio! Ya en una ocasión estuve a punto de atropellar a un tipo que hacía footing. Yo iba rápido, pero es que yo también estaba haciendo deporte, y por donde me toca. El caso es que el tipo decidió que era el momento de cambiar de sentido y se dió media vuelta describiendo una U, invadiendo la parte del carril por la que yo iba, apartándome de paseantes y deportistas. No me lo llevé por delante por centímetros, en un trompazo que nos hubiera dejado malheridos a los dos, y encima tuvo la desfachatez de encararse conmigo por recriminarle que fuera por un carril claramente señalizado para bicicletas. En fin...

#135   Os cuento la que me ha pasado esta tarde: voy con mi moto por una calle estrecha y con tráfico, pongo el intermitente para girar a la derecha... y cuando empiezo a girar me adelanta por la derecha un subnormal en bicicleta, no nos la hemos dado por chiripa (¿cómo era eso del metro o metro y medio? que coño, a un palmo me ha pasado). Y encima se me pone chulo. Ya he estado a punto de irme al suelo varias veces por culpa de ciclistas que se creen que el código de la circulación está de adorno, y ya me han dado algún que otro restregón mientras voy andando por la acera. Lo siento pero estoy ya hasta los mismísimos huevos. A partir de ahora voy a tratar a los ciclistas como ellos me tratan a mi, o sea, como una puta mierda sin ningún derecho, ni como conductor, ni como peatón. Ya podéis brearme a negativos que me la refanfinfla.

#136   #126 me alegra que lo hayas comentado. Ciertamente hay muchas dudas legales sobre el carril bici pero hasta lo que yo sé se podría decir que estaría indicado solo para ciclistas (cosa que no estoy ni de acuerdo ni desacuerdo).

Yo también patino y creo que coincidimos que es mas comodo ir por el carril bici que por el traqueteo de la acera. Pero mis paseos en patines son de diversión-tiempo-libre-4-veces-al-año y no de diario, me explico: Las personas que usan los patines para moverse a diario lo hacen con mayor agilidad que una bici y como tu bien dices, incluso las adelantan y estas personas considero que no molestan para nada porque circulan y saben por donde van. Creo y considero que la gente cuando coge una bicicleta es consciente del peligro que son (espero no ser calificada de ilusa) y que estos patinadores de los que te comento también.

Cuando yo cojo los patines no voy por el carril bici para no tocar los huevos, porque ni soy agil y ni muchas cosas más, yendo por el carril bici lo único que conseguiré es estorbar y con esto me refiero a aquellas personas que, por casualidad, un domingo se ponen a aprender a usar patines y van por el carril bici con el peligro de que cada dos por tres hacen amagos de que se caen o simplemente se caen, he visto gente patinando y paseando al perro ocupando todo el carril , niños pequeños patinando haciendo grupos y con carritos de bebe de juguete, hombre por dios… un poco de sentido común.

El carril bici esta para circular y sinceramente, me da igual que también participen patinadores o monopatines ( al fin y al cabo van en ruedas propulsados por la propia energia física del hombre) siempre y cuando se circule , se sea consciente, se respete , porque es peligroso.

No me opongo a que la gente aprenda a patinar y, pasear al perro patinando debe ser muy guay , pero espero que entendáis que intento explicar.

En cuanto a #126 no soy una opositora a tus ideas, porque al igual que hay patinadores toca-pelotas debe haber ciclista toca-pelotas. Y creo que nos equiparamos al pensar que el carril bici está para usarse BIEN.
Buff que rollo he soltado…

#137   Como tampoco las aceras son carriles bici y estoy harto de ver a ciclistas por ellas en vez de ir por la calzada.

#138   Deberiamos encontrar una solución pacífica, he estado en Amberes y Bruselas y allí se utiliza mucho la bici, pero no hay apenas problemas.
Sin embargo considero que las bicis deberías ir independientes de los peatones y los coches, porque tan poco es lógico que en aceras donde ten encuentras cubo de basura, papel, crsital y plastico, la terraza del bar, los escalones de los bloques, motos aparcadas en la acera, etc...
Yo voy con un carrito de bebe, me podeis decir que clase de ingeniero a diseñado ese carril bicil en la avenida de Carlos Haya en Málaga
Y lo más importante por donde cojones paso con el carrito¿?
PD: La mierda de los perrito también hay que sorteala.

#139   #137 Cierto. Yo uso la bici y siempre intento ir por el carril pero a veces he de ir por la acera porque no hay o me tengo que desviar un poco (siempre con prudencia o si hay mucha gente andando)porque si voy a pata tranquilamente no quiero que una bici me pase rozando y a toda leche. En mi caso intento no ir por la calzada porque me dan miedo los coches. Pero esto es como todo, si las personas fueran mas educadas y respetaran...

#140   #118, conozco el carril bici del que hablas, y está muy bien. No está paranada justificado ir por la acera teniendo ese carril.

Por otro lado, es cierto lo que comentas. Veo normal que mucha gente se lance a andar por el carril bici, cuando pasean por una acera llena de postes de la luz, árboles y de un ancho nada aceptable.

De todas formas, ese carril bici es un ejemplo a seguir, parece que han aprendido del que hicieron en la zona de Carlos de Haya, donde hay cubos de basura, farolas, poste de señalización por todo el carril, y donde la acera restante es intransitable. Cuando voy por ese carril, veo normal que la gente ande por él, ni protesto.

De todas formas, a lo que se debería de tender (aunque como conductores nos pese), es a que se gane terreno de las vías a los vehículos a motor a cambio de peatones, bicis, y transporte público (lease aquí metro). Y hacer unas vías concretas para la carga y descarga de mercancía para la distribución a tiendas.

#141   Pues a mi no me hace ninguna gracia cuando voy andando por la acera (sin carril bici) y me pasa rozando un ciclista a toda castaña. Tras leer algunos comentarios entiendo que tengo todo el derecho a pegarle un buen grito en toda la oreja para asustarlo?

#142   #90 Tus comentarios suenan a amenazas, espero que pronto te metan en la trena o que te retiren el carné de conducir, y por supuesto espero que no sea el resultado de lo que a todas luces parece que tienes tendencia a cometer, homicidio en 2º grado. He ido muchos años a trabajar en bici y lo seguiré haciendo, aun a riesgo de que asesinos en potencia como tú pongan en peligro mi vida.

Tes psicotecnicos más duros para conductores YA!

#143   #45 Ya, y a mi me molesta el día que tú te vas de vacaciones con tu coche, contribuyendo al
atasco colectivo. Yo voy todos los días a trabajar en bici, por la calzada obviamente, el
carril bici hace años que se demostró que es un engaño para echarnos de ésta, y me molestan los coches que me hacen tardar más, sí tardo más en bici cuando hay atasco que cuando no. Sin embargo no me quejo, los demás conductores, vayan en coche, en bici, o en burro, tienen el mismo derecho que yo a usar la vía pública, la vía pública que es de todos y tenemos que compartir. Quizás el ciclista que formaba atasco podía haberse echado a un ladito y dejar pasar, porque los ciclistas tenemos que intentar facilitar el adelantamiento a vehículos que vayan más rápido. Pero no te quepa duda, él tenía todo el derecho a usar la calzada, y el hecho de que tú vayas en un vehículo a motor no te hace persona más importante que él, irrespectivamente del propósito del viaje.

#145   #142 Uno de los peligros de los carriles bici es que sirven para discriminarnos. Nos acaban
echando de las calzadas y la consecuencia más peligrosa de todas es que para gentuza como al del
comentario #90 el carnét de conducir se convierte en una licencia de caza. Y eso es así porque
mientras que lo lógico sería que él tuviese una gran responsabilidad en caso de dañar a un
ciclista, lo que acabará sucediendo es que al prohibirnos usar la calzada, en caso de accidente
en ella él tendría razón ya que se argumentaría que el ciclista no debería haber estado ahí
en primer lugar. Esto es una aberración, y lamentablemente es una de las consecuencias de pedir carriles bicis, cuando lo lógico sería unir nuestros esfuerzos en luchar por una distribución equitativa de responsabilidades y derechos a la hora de compartir la vía pública que es de todos, incluidos los ciclistas.

#146   Cuanta falta hace un poco de educación vial en mi país. Vivo en Alemania, pero soy madrileño, y la tolerancia entre ciclistas y conductores es máxima en Berlín. Peso 100 kg alcanzo mas de 30 km por hora en llano y en poco tiempo gracias a una cosa que muy pocos, viendo comentarios, conocéis y que se llama desarrollo; en España en una calle donde la velocidad máxima de 40 km/h y yendo a esa velocidad, e incluso más al ser bajada, he tenido un percance con conductores que me han adelantado acelerando al máximo y cuyo compañero me intentó empujar con la mano desde la ventanilla; he tenido casos de en un paso de cebra querer incorporarme hacia mi izquierda para con un desarrollo liviano ir al paso del peaton hasta ganar el otro lado de la acera y un conductor a posta metió el morro para impedirmelo con la correspondiente caida y lesión de muñeca al caer; bueno, conductores insultándome al adelantarme no llevo la cuenta. También he tenido percances en los carriles bici aquí con turistas aquí en Berlín y ¡sorpresa! eran españoles.

Es vergonzoso, mi país esta a años luz de muchos otros europeos en muchas cosas, pero en esto se lleva la palma.

Los ciclistas que hacen el cabra, son tan descerebrados, como el conductor que se le cae el mundo en cima por ir a 40 km/h, habría que quitarle a muchos la posiblidad de conducir y obligarles a ir en bici y así sentir lo que sentimos aquellos que respetamos las normas. Aunque joda, la bicicleta es un vehículo, aquí en Berlín se inspeccionan por la policia como tal, y existen agentes de orden del ayuntamiento que vigilan tanto que no se aparque en zona prohibida como que un ciclista no vaya por la acera sino por la carretera o por el carril bici, carril bici solo hay donde es necesario, es decir donde los coches pueden ir a más de la velocidad estimada que una bici en condiciones puede alcanzar o donde la carretera es estrecha. En Madrid donde no hay más remedio hay que ir por la acera y se puede ir pero a una velocidad prudente, el ciclista que haga el cabra debe ser sancionado. De todas formas meter a todos los ciclistas en el mismo saco que cuatro niñatos que van haciendo el cabra por ahí es ofensivo, por lo menos yo a mis 30 años me ofendo con ciertas comparaciones.

#147   #146 Me alegra que me haga esa pregunta... El cambio de velocidades de una bicicleta, ese gran desconocido... Lleva 24 marchas y a la mayoría le sobran 23. En Zaragoza el 95% de las calles son llanas o tienen pendiente mínimas, pues bien, es un milagro ver a alguien usar el plato grande. Algunos van literalmente dando botes encima del asiento porque van en llano con un desarrollo que podrían subir el Tourmalet. Y si, se de lo que hablo que antes de moto tuve bicicleta, una mountain-bike, y le tuve que cambiar los piñones por unos con un diente menos para tener más desarrollo y poder aprovechar las calles con un poco de cuesta abajo.

#148   #147 Pues yo precisamente me estoy construyendo una especial para Berlín, porque esto es igual que Zaragoza, llano a más no poder. Tengo una de montaña pero me da pena desguazarla porque igual me voy a hacer ruta por camino y me viene bien, así que voy cogiendo de aquí y de allá piezas para reconvertir una de carreras rusa de los 80 en un bólido jeje, ahora estoy con el pedalier que he de cambiarlo entero, tiene un modelo shimano muy muy antiguo y todavia no se porque el cilindro es muy fino no encuentro bujes de ese calibre, tendre que comprarlo nuevo.

PD: no te pregunté nada... creo, pero bueno un placer jeje

#149   #134 y otros. A una velocidad normal se puede circular tranquilamente por el carril bici sin problemas con los peatones despistados. Yo los he usado y no veo tanto problema. Además en otras ocasiones, los imprevistos pueden ser niños en bicis pequeñas que van mirando para atrás, padres ayudándoles, alguno en patín, o runners, etc... Hay que ser prudentes y no correr tanto.

#150   #135 Que yo sepa, según el código de circulación, el que hace la maniobra no tiene la preferencia. Y lo siento poner el intermitente no te da preferencia tampoco. Ahora, una vez dicho esto, creo que si no somos amables y dejamos pasar a la gente cuando lo necesita el tráfico dejaría de ser útil y no habría manera de llegar a casa. Yo uso la bici a diario e intento siempre que puedo dejar pasar, espero que los demás me traten igual. Además adelantar por la derecha en bici, siempre que no vayas por tu propio carril, es muy peligroso. Más de una vez me he parado detrás de un coche que iba girar a la derecha, cuando justamente me adelanta una moto, por la derecha, e irrumpe al lado derecho del coche haciendole frenar, precisamente produciendose la situación que yo acababa de evitar parandome.

#151   Yo aquí en Munich cada vez que veo a algún peatón caminando por el carril bici me digo "Español". Rara vez me equivoco. Es curioso, pero es cierto. Y claro, a mí me pasó también cuando llegué aquí que iba andando por el carril bici sin darme cuenta, pero al timbrazo número 15 o por ahí, terminé reaccionando. :-p.

#152   Estoy de acuerdo con muchos comentarios,menos de los que que proponen batallas de mecagoentuputamadre entre peatones y ciclistas,el enemigo de ambos es el coche.
Los ayuntamientos hablan de sus kilometros de carril bici,pero algunos estan en una zona donde no hay acera,estan junto a la linea de coches estacionados(cuantas veces desde coches aparcados sale gente sin mirar y casi de clava la puerta del coche en la cara),con señales de trafico en el propio carril etc...

#153   Yo creo que los carriles bici están muy mal diseñados y ocurre porque mal que bien se han venido implementando en todo el mundo sobre lo que antes era zona peatonal y lo peor, muy parecido a zonas peatonales (hay muchas zonas que cambian de color según donde uno este pisando para adornar el mismo suelo y las personas nos volvemos indiferentes a esos cambios de color), estos carriles deberían ir sobre un alto relieve o una depresión, algo que lo identifique fácilmente al pisar, el cambio de color no es algo muy diciente.

#154   #152 Y carriles pasando delante de paradas de autobús, y carriles bici que van cambiando de acera obligandote a cruzar cada 100 metros, y carriles bicis que pasan por vados (por lo menos han sido considerados y han puesto un triangulito en el suelo para avisarte que vas a salir volando), y carriles bicis que hacen un quiebro de 90º.

Y carriles bicis que para hacerlos cortan un carril normal de circulación provocando el cabreo considerable de los conductores. Luego los propios ciclistas dicen que antes era más cómodo porque había espacio para circular por la mediana. Supongo que lo harán para crear un clima de antipatía hacia los ciclistas.

#155   Has probado de ir más lento??????? es un consejo

#156   #6 Estará demostrado y todo lo que tu quieras, pero desde que hay carril bici granate en mi calle, aquí que yo sepa siempre han sido de ese color, la amplia acera está vacía. Y lo que es peor, los ancianos te increpan por nada cuando pasas a su lado en bici. El tema es que la mayoría de ellos hacen lo que les da la gana, tenga el color que tenga.
De todos modos me gustaría saber que opinarían los encargados de dicho estudio cuando vieran que la verde hierba que hay a ambos lados del carril bici, al contrario del carril bici granate, está más vacía que la acera.

#157   En Toronto y en Vancouver hay cada pocos metros unos carteles del ayuntamiento advirtiendo de la exclusividad de uso de dichos carriles para ciclistas y patinadores y de la cuantía de la multa en caso de uso por peatones. De hecho la gente te mira y te increpa realmente mal si andas por dichos carriles incluso con la bici al lado. Como ya han dicho varias veces por aquí,es un problema cultural, lo que no entiendo es como siendo la nuestra una sociedad y una cultura muchísimo mas antigua que la Canadiense nosotros parezcamos trogloditas a su lado.

#158   Lo increible, realmente increible, es que en un país serio se pongan a hacer kms de "carriles bici" y no haya nadie que se haya planteado ir a ver como se hace en Alemania, Holanda o Belgica.

No se trata de hacer carriles bici, si no de regular los derechos y obligaciones de los ciclistas.

Primero. Obligaciones: no circular por aceras, llevar luces por la noche, no ir en dirección contraria al trafico, no cruzar por pasos de peatones montado (cruzar a pie), llevar casco cuando vayas con trafico rodado (calzada)

Segundo. Derechos: prioridad siempre por carriles bici exclusivos (aca. multa para los peatones o coches que invadan el carril, salvo en intersecciones), prioridad en los cruces (siempre hay coches que se ponen a girar a derechas sin tan siquiera mirar si viene alguien)

Algunos toman la bici como un cachondeo, de hecho un comentario nos llama "mongolicos", la verdad es que si te gusta, es un vehiculo para ir a trabajar tan bueno como el coche o la moto, segun tus circunstancias. La velocidad media es mayor que la del coche en ciudad. Es más sano. Pero no todo el mundo dispone de duchas en el curro o le compensa el stress de jugarte la vida con imbeciles que son capaces de matar a una persona por hacer ver la supremacia intelectual del coche sobre la bici.

#159   Un lector denuncia los accidentes que provocan la invasión del carril bici por viandantes
Solo una cosa: UN VIANDANTE NUNCA PUEDE PROVOCAR UN ACCIDENTE. Su manera de transitar por la calle puede ser mas correcta o menos, mas civica o menos, pero desde luego, quien provoca un accidente es el que va en vehiculo, da igual en el bici-carril que en la calzada que donde sea (quitando las autovias y autopistas por supuesto, que para algo estan valladas y con su respectiva prohibicion de paso).

#160   que paguen impuesto de circulacion como todos los demas vehiculos, que a mi me toca los cojones ir por una carretera y encontrar al "peloton" circulando tres o cuatro en paralelo y haciendo una cola de coches detras de los señoritos,anda que si les veo darse una ostia voy a parar ja ja y ja

#161   #70 El color del carril bici lo eligieron los ciudadanos a través de una web de la delegación de sostenibilidad dedicada a los carriles bicis, sevici etc.

Yo por ejemplo voté el verde hehehe pero porque me gustaba más que como quedaba el granate y el amarillo que eran segundas opciones

#162   #139 En teoria las bicis en caso de no haber carril bici deberian ir por la calzada. Pero entiendo muy bien que te de miedo ya que muchas veces los coches no se dan cuenta del peligro.
Cuando me cruzo una bici en coche intento dejar espacio de seguridad y no pasarle casi dandole con el retrovisor, a veces incluso he llegado a ponerme unos cuantos metros detras de ella si veo que no es posible adelantar con la consiguiente pitada de los de detras.

El problema como dices es el respeto, los conductores muchas veces no se dan cuenta de que la bici es otro vehiculo y lo mismo que no haces el cafre con un autobus no lo debes hacer con una bici, si te sirve de consuelo esa gente es igual con las bicis y con los otros vehiculos que circulan (son asi de bobos con todo el mundo). Y a veces los ciclistas como llevan un vehiculo ligero no se dan cuenta y circulan de manera imprudente (por las aceras a bastante velocidad, saltandose semaforos, pasando de la acera a la calzada repentinamente) pero bueno tampoco quiero generalizar. Solo eso un poquito mas de cabeza que la calle es de todos

#163   #145 Suena muy bonito y seria lo idílico, pero desgraciadamente, como muchas otras cosas en esta puta vida, no se puede confiar en el buen hacer y la buena fe de la gente......
En fin, que le vamos a hacer.

#164   #163 #90 La bici se coge por ocio y por hobby..... el resto usamos la carretera para TRABAJAR y ganarnos la vida.......

Dónde está eso especificado? porque yo la bici la uso para ir a TRABAJAR. Eres de esos que se piensan que son los únicos que curran en el mundo? que son los únicos con prisas? los únicos que hacen cosas importantes?
Por cierto, el coche lo uso por ocio, mira tú.....

#166   #159 Si vas deprisa con la bici por tu carril y de repente el viandante lo invade ya te digo si lo provoca. No me seas iluso y falto de imaginación.

#167   #166 estoy contigo!

#168   #166 #167 Pues vaya vision teneis del mundo... segun vuestro criterio, si voy con mi coche a 50 km/h, y de repente me sale un crio, el accidente lo ha provocado el crio.
La responsabilidad no es mia que voy en una maquina que alcanza velocidades peligrosas y en caso de impacto causará lesiones seguro, que va, la culpa es del crio por invadir mi carril, da igual que el solo quisiera coger su pelota y no se haya enterado siquiera, lo ha provocado él. ¿Verdad?

Con gente con vuestro pensamiento, cada dia se hace mas necesario lo que pide gente como #160, un seguro de responsabilidad civil tambien para las bicicletas...

Por cierto, que sepais, que si esos ancianos le reclaman al de la bici las lesiones en un juzgado, tienen todas las de la ley y al de la bici le saldra por buen dinero, y da igual que haya sido en el bicicarril, en la acera o en la mismisima calzada.

#169   #167 Pos ir con ese cuento a un juzgado a ver que pasa...

#170   #105 Lo indignante es que el 80% del espacio vial esté dedicado a transporte motorizado, el 95% del cual es privado, el 15 o 20% restante se lo tengan que rifar los peatones y el resto de personas que quieran usar las calles.

¿Has ido alguna vez en bicicleta por las calles de Barcelona? Y no me refiero a las aceras, me refiero al asfalto. Si haces eso estás loco/a, así que paso de suicidarme. Voy por las aceras, respetando al peatón, eso sí, yendo despacio y sin tocar el timbre (salvo si estoy en mi carril bici, claro), y si alguien me dice ni mu sé perfectamente mis derechos como ciclista, por lo menos en mi ciudad.

Lo indignante es que porque unos cuantos viajen cómodamente en su trozo de hierro capotado el resto de la ciudadanía nos tengamos que joder y encima quedemos como desgraciados, incívicos o no sé qué más que me han llegado a decir, incluso cuando iba por un carril bici claramente señalizado. Y lo peor es que nadie se cuestiona que alomejor lo que está mal es que los coches tengan 8 carriles y el resto 6 metros justitos... Anda ya

Si no vais en bici ni os interesa y vais cómodamente en vuestros coches a trabajar no habléis de lo que no sabéis. Siento el tono, pero este tema me escama mucho, soy ciclista habitual para todo y tengo que aguantar muchos comentarios desagradables por el simple hecho de desplazarme, y lo repito, ni corro ni toco el timbre ni paso cerca de los peatones, salvo en el carril bici. Los políticos para llenarse la boca de sostenibilidad y de que cojamos la bicicleta y no sé qué más historias en vinagre sí que saben, ahora, para cambiar las cosas de verdad nadie se moja un pelo. Ya me gustaría a mi ver convertida alguna de nuestras poblaciones "ciudad sin coches", pero de verdad. Sería el primero en mudarme.

#171   #169 Pues pasa que o demuestras que era imposible frenar y/o predecir que invadiera o estás jodido, pero eso no quita que el accidente lo provoque quien lo provoca.

#168 Pues sí, si tu circulas correctamente y por sorpresa y sin posibilidad de reacción alguien invade la calzada la culpa es del peatón....y si es del niño será del niño.

Otra cosa es que a efectos prácticos tendrás que demostrar todo esto....o el juez dirá que lo único demostrado es que has causado las lesiones...

#172   #163 Pues te recuerdo que eso es lo que haces cada vez que cruzas por un paso de peatones. De modo que si realmente piensas así no salgas de casa. Lo curioso es que el accidente de bicicleta más raro, es precisamente el que más teme la gente y es que un coche te de por detrás. Los accidentes más comunes son precisamente los que suceden cuando la bici se cruza en la trayectoria de un coche y nada mejor para cruzarse delante de un coche que pasar por un paso de peatones. Este comportamiento es precisamente lo que nos obliga a hacer el carril bici. Yo jamás volveré a circular por un carril bici, lo hago por la calzada, como un vehículo más, te sorprenderá lo amable que es el resto de la gente si te comportas así.

#173   La verdad es que es increíble ver como la gente va por el carril bici y ves al lado el de peatones vacío

#174   #100 También te puede venir uno follao por detrás y arruinarte las cervicales en un semáforo en rojo, en un paso de peatones, o simplemente al ir tú a aparcar. Ese argumento no vale.

#175   #111 Tú mismo lo dices, ibas por una carretera con curvas muy cerradas, y por tanto sin visibilidad. De la misma manera que no te pondrás a adelantar en esas condiciones, en esos casos debes adaptar también la velocidad de forma que, si por ejemplo te encuentras un ciclista al girar una curva, tengas tiempo para frenar.

Lo siento, pero el que iba mal eras tú.

#176   #173 Mientras no les multen lo seguirán haciendo...

#177   #175 y un gato, y 2 hormigas, 1 peñasco de granito.... la obligación de adaptar la velocidad es al estado de la vía y la indicada, no a que haya imprevistos no predecibles.

Ir en bicicleta por el centro de la calzada es tentar al premio Darwin, y si por cierto no hubiera ido bien le hubiera dado en lugar de meter frenada.

#178   #174 Tambien puedes viajar en coche, en tren, en metro o ir andando: El argumento de tener derecho a ir en bici, entonces, no vale tampoco.... siempre puede evitarse....
Dios, poneis unas razones que son para mearse.....

#177 Te recuerdo que a demás, siempre hay que ir a una velocidad que te permita reaccionar a tiempo...... - solo por matizar, porque tu comentario es harto confuso

#179   #111 Tú mismo te contradices. Dices que si hubiese ido por el lado hubiese sido más visible, es precisamente gracias a que iba por el centro de su carril que le viste. En realidad si hubiese estado en un lado no te hubiese molestado, pero tú hubieses sido un peligro para él al adelantarle sin dejarle mucho espacio libre ¿Te preocupaba su seguridad o que te hiciese cambiar de marcha y tener que delantarle? Y otra cosa, que vayas a tú velocidad permitida no te da prioridad sobre un vehículo que tengas delante, la prioridad siempre la tiene el que está delante tuyo porque ha llegado primero, es una regla muy básica. Tienes derecho a adelantarle, siempre que lo hagas sin afectar al vehículo adelantado.

#180   #177 Pues sí, deberías ir a una velocidad que te permite reaccionar si hay una piedra en medio de la carretera, o un gato, o un alienígena.

Lo que pasa es que en una autopista de 4 carriles hay suficiente visibilidad como para ir a 120 y tener tiempo de frenar si hace falta, pero en una de montaña llena de curvas de 180º no la hay, por lo que, guste o no, hay que ir más despacio.

Y, como dice #179, si en vez de por en medio llega a ir pegadito a la derecha, la diferencia sería que, en vez de un frenazo, hablaríamos de un ciclista despeñado. No creo que sea lo deseable.

#181   #180 La única velocidad en la que podrías reaccionar sin problemas ante imprevistos es estar parado....

Eso de que si hubiera estado a la derecha hubiera sido despeñado te lo inventas tú, estando en el centro no le dio así que mucha imaginación la tuya.

#182   #181 Depende del caso, pero en general, cuando uno va en bici por un carril estrecho pegarse muy a la derecha es contraproducente porque los conductores que tengas detrás reciben el mensaje de que pueden adelantar y si hay tráfico en dirección contraria lo hacen sin dejar espacio. En situaciones así suele ser mejor ocupar el carril para indicar a los que tengas detrás que deben ocupar el carril adyacente para adelantar. Por mi experiencia, suelen ser raras las situaciones en las que uno impide completamente el paso a los vehículos que le siguen, lo cual evidentemente no es del gusto de nadie. En general podemos compartir la calzada sin problemas. Es por este motivo además que es preferible que las calzadas tengan carriles anchos que se puedan compartir facilmente por todos los usuarios de la vía en lugar de construir carriles bici que complican el flujo del tráfico y situan a los ciclistas en situaciones peligrosas en las intersecciones donde precisamente se dan la mayoría de las colisiones entre vehículos.

#183   #182 Si vieras los carriles bici de Países Bajos, entenderías lo que es un carril bici de verdad, no lo que ponen aquí. Ni son tan peligrosos, ni causan problemas de tráfico.

Por lo demás, en el fondo no estábamos ahí, pero ponerse en el centro a la salida de una curva...salvo que como tú dices el carril sea extremadamente estrecho y vengan coches...

En mis tiempos he ido en bici por carreteras generales de doble sentido con bastantes curvas y si me hubiera puesto en el centro hoy no estaría escribiendo aquí, llegan rápido y tú ni les ves ni les oyes acercarse...no sé, habria que haber estado allí, pero si saliendo a 50 tuvo que meter un frenazo es que iba por el centro justo a la salida de la curva...probablemente hizo la curva por el centro...si llega a entrar en la curva con el ciclista en ella ni quiero imaginarme.

#184   #181 Perdona, pero no. Si tienes el carnet de conducir, te estudiarías en su momento lo de la distancia de seguridad, que es la distancia que se recorre durante el tiempo de reacción (que es el tiempo que pasa entre que vemos algo y nuestro cuerpo reacciona frenando, y es de 1-2s). Si entre nosotros y el de delante hay menos que esa distancia, malo, quiere decir que en caso de imprevisto le pegamos seguro.

Otra ramificación de esto es que si la visibilidad es menor que la distancia de seguridad, es que vamos demasiado rápido, ya que podría haber algo en la carretera más allá de nuestra visibilidad, pero dentro de nuestra distancia de frenado, y nos daríamos seguro. Lo que hay que hacer en ese caso es reducir la velocidad hasta que la distancia de frenado sea como mucho la misma que la visibilidad en ese momento, de modo que, de aparecer algo, nos dé tiempo a frenar. Eso quiere decir que las curvas muy cerradas (con visibilidad de 2-3 m como mucho) hay que tomarlas muy despacio.

#185   #184 A ver:

1º la anécdota comentada en el hilo : el conductor pudo frenar, ergo no iba demasiado deprisa.

2º Es imposible frenar ante imprevistos determinados, especialmente los que signifiquen invasión de la calzada a una distancia en la que no puedas frenar...no me vengas ahora con obviedades.

Ejemplo, si un niño sale de detrás de una furgoneta le das aunque vayas a 5 kms/h...

3º Tengo el carnet desde hace 17 años, he conducido bicis en carretera, ciclomotores, coches y en ocasiones hasta camiones...de menos de 3250, recuerdo perfectamente el reglamento y te aseguro que la obligación es respecto a lo que hay en la carretera o puede haber, no a imprevistos.
Aún así respecto al tema que se comenta, había distancia suficiente para frenar, porque frenó.
Colocarse en el centro de la calzada a la salida de una curva es una imprudencia y al menos cuando me saqué el carnet una infracción muy grave, (básicamente estaba haciendo oposiciones a Premio Darwin).

#186   #185 ¿Por qué es imposible frenar ante un niño que sale de detrás de una furgoneta? Porque "aparece" a una distancia menor de tu distancia de frenado, y la distancia de frenado depende de la velocidad. Si tu velocidad fuese lo suficientemente baja, no habría problema en reaccionar, y de ahí que en zonas peatonales se reduzca en gran medida el límite de velocidad (hasta a 20 km/h), para permitir reaccionar ante imprevistos de ese tipo.

Un ciclista es una cosa diferente, ya que es un vehículo que está circulando por la carretera, no "aparece" de la nada. Por tanto, la norma en cuanto a velocidad es la misma que para un coche: cuando hay poca o nula visibilidad, hay que reducir correspondientemente la velocidad.

Si en este caso se pudo frenar, pues fantástico, debía ser porque iba a una velocidad razonable. Lo que pasa es que, entonces, es irrelevante si el ciclista iba por en medio o por un lado, salvo que queramos considerar el caso de que alguien invada el carril contrario y se pueda comer al ciclista. Por supuesto que está bien que los ciclistas velen por su seguridad más allá del reglamento, teniendo en cuenta incluso a posibles infractores, pero lo que no es aceptable es que, si no lo hacen, se les eche la culpa. La culpa siempre es del infractor.