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por jonolulu el 22-08-2008 14:29 UTC, publicado el 22-08-2008 19:30 UTC
El dominio que ha mostrado Jamaica en las pruebas de atletismo en los Juegos Olímpicos de Beijing está dando lugar a comentarios que hablan de dopaje en sus deportistas, como lo señaló el retirado Carl Lewis.
#5Aquí en el Meneame cuando alguien elabora una teoría o una acusación, o una opinión que necesita basarse en datos, se le suele pedir que presente enlaces de fuentes solventes que apoyen lo que dice.
O presentan pruebas o que se callen, ¿o es que ningún jamaicano va a pasar controles anti dopaje después de ganar una medalla? Que la superioridad de este hombre está siendo insultante: sí (como la de Phelps, por cierto, al que nadie ha acusado de dopaje), pero para acusar a alguien... pruebas
#10#6 si Carl Lewis que es uno de los mitos del atletismo y un ardiente defensor de las prácticas limpias (frente a su rival Ben Johnson) es en tu terminología "unladrón" es que uno en el mundo del deporte no se puede fiar de nadie. Admiro mucho a este hombre, y me decepcionan un poco estas declaraciones.
#13Una acusacion como esta sin pruebas para mi es una simple y llana pataleta. El hijo del viento quiere recuperar la popularidad que Bolt se lleva ahora
#21#18 ¿Y? ¿Acaso han ganado medallas corriendo en su pais? ¿No han tenido que pasar por LOS MISMOS controles que los demás en Pekín?
Para un pais como Jamaica sin tecnología médica punta me parece harto difícil que consigan burlar los controles antidopaje del COI. Si existe alguna sustancia dopante indetectable, los primeros en saberlo serían los estadounidenses.
#24Mierda para Lewis. Lo que hay es lo que hay. A ver si se va a creer él que pudo ser el único en batir records... viendo la embergadura del chaval me fio completamente de la capacidad que tiene. Y esto no es nada, aún queda Bolt para rato...
By the way (por cierto), muy buen comentario señor iNo (#6).
#25Los Jamaicanos, ahora pasan muchísimos más controles que antes. Solo un dato, antes de la final de 100 metros, Bolt había pasado 8 controles en Beijing.
#31#6#15#25 Zas!
Carl Lewis es un maldito envidioso, y contribuyo a hundir a Ben cuando el hizo lo mismo. Hace unos años vi en un documental que en la época uno de los sintomas del doping era que te crecía la mandibula. Ponían un video del antes Lewis antes de ser atleta profesional y otro ya siendo atleta... parecía que le habían dao guantazos a saco de lo que le creció la mandibula...
Y si buscaís en google Carl Lewis mandibula:
www.google.es/search?hl=es1
#33A decir cosas sin pruebas: me parece a mí que, la que ostenta el record en 100 y 200 metros (en su versión femenina) también se dopaba, a saber con qué. Mirad videos, leed noticias, y comparad.
#34Según tengo entendido, a diferencia de los demás paises los USA pasan sus propios controles, que por ejemplo no detectaron el dopaje de Marion Jones porque no interesaba. Así que son los menos indicados.
#35#22 pffff básicamente en ese post no cuenta que bolt tenga un físico y una facilidad INNATA para la velocidad, simplemente dice que es por puro músculo... en ese caso, los culturistas deberían bajar de los 8 segundos, no ? :roll:
#39Desde hace años uno de los principales acusados de dopaje por Hormona del Crecimiento es el propio Carl Lewis. Por otro lado este tio siempre me parecio un atleta normalucho con una extraordinaria competitividad
#43pero si a ese nivel... ¿quien no se dopa o dopó en algun momento para mejorar tiempos???
entra dentro del juego...
Lo realmente impresionante es que van como balas!!!!!!!!!!!!
y tambien está claro que si ai que quejarse de la fanfarronería de alguien y/o acusarlo de dopaje, nadie lo va a hacer del deportista de un pais con poder, que te pueda perjudicar en un futuro,...
#46Después de los escándalos norteamericanos de dopaje (que salpicaron al propio Carl Lewis, ya que BALCO solo fue el final) es el menos indicado para hablar de esto, ya que a casi todos los integrantes del "Santa Monica" al final les ha salido el tiro por la culata y han reconocido que se doparon. Lewis no, pero siempre estuvo protegido por el poder...
#52Todos los atlétas de élite se chutan, señorías. Pero no funciona como muchos creen. No es el elixir mágico del Druida Panorámix (salvo excepciones como la EPO). La ingesta de sustancias ilegales se realiza durante la temporada baja, y es para poderentrenaramayorintensidad. Antes de que comience la temporada, los atletas se atiborran a diuréticos para eliminar los rastros de las sustancias en su organismo. Por eso los diuréticos también dan positivo en los controles antidopaje. Con un control exhaustivo y análisis periódicos, se puede llegar a la pretemporada limpio como una patena. Los que dan positivo o son unos chapuzas o han cometido el error de pensar que tomar les va hacer ganar.
#55#45 Si buscas un poquito encontraras repetidos mensajes escritos con sordina, en plan "lo digo pero no me atrevo" o "tira la piedra y esconde la mano", hablando de que Lance jugaba con manifiesta ventaja por el tratamiento médico que evidentemente necesitaba por su cáncer testicular.
Te recuerdo que hasta que se tuvo que retirar para tratarse era un buen ciclista, uno de los de la parte muy alta del montón, pero no era la motocicleta con familia que era al volver.
De todas formas, es evidente que a él no se le podía (no se le puede) acusar de dopaje: las sustancias que tomaba lo hacía públicamente y con todas las bendiciones, en función de una auténtica enfermedad en muchos casos mortal.
#56#45 como comenta #55 si ha sido acusado de dopaje e incluso su primer tour de francia se ha puesto en duda pero aun asi es sin duda uno de los mas grandes aunque no el mejor yo me quedo con Indurain.
#58Hay cantidad de atletas yankis condenados por dopaje. Jamaicano ninguno. Y otros tantos yankis que son muy muy sospechosos. Ke raro ke vengan estas acusaciones ahora que los yankis se han kedado sin sus records, de los cuales se sentían tan orgullosos.
#60#52 Toda la razón. Para que se entienda, doparse no es que te encuentren una sustancia prohibida en el cuerpo, sino depende de la cantidad de sustancia que te encuentren. Entonces todos (los que tengan recursos para hacerlo) van al límite de sustancias (no todas claro, si no la que sus médicos determinen) cuando compiten y aún así estan dentro de la legalidad. Lo que pasa es que muchos, cuando estan entrenando, sobrepasan ese límite para poder hacerlo más y mejor, calculando cómo el cuerpo metaboliza esa sustancia para que el día de la prueba (o del control) estén dentro de la legalidad. Si calculan mal, entonces los pillan.
Es como un control de alcoholemia, dos personas le hacen el control, uno da 0,5 y el otro 0,4. Quién de los dos ha pillado la borrachera más grande en las últimas 12 horas?
#63La verdad... me parece increíble... Teniendo en cuenta la Teoría de la Evolución, y teniendo en cuenta los miles de años que se necesitan para que tenga lugar una mejora palpable, repito, me parece increíble que, en tan solo 12-16-20 años un tío sea capaz de destrozar por tanta rotundidad tres marcas mundiales.
Si hubiese hecho una o dos centésimas menos, todavía podría ser lógico, pero es que es TOTALMENTE IMPOSIBLE que, en igualdad de condiciones, dos corredores profesionales como Carl Lewiss y Bolt, que han sido muchísimo en el atletismo, se lleven tanta distancia de tiempo en solo 16 años. Es como si se enfrenta un Ferrari Testarrosa y un Ferrari F-50 en una carrera y, cuando llega el Testarrosa el F-50 ha dado tres vueltas al circuito.
Me resulta todo muy raro, la verdad. Ese dominio tan aplastante en el cronómetro no me parece nada normal. Hay gato encerrado.
#45 Yo no digo que Amstrong se dopase o no... pero no me negarás que no se investigó lo que hacían los medicamentos específicos que tomaba contra las reminiscencias del cáncer que tuvo. Lo mismo un medicamento le daba fuerza sobrehumana, pero claro, era algo necesario para terminar de curar los "restos" del cáncer que tuvo.
#65Uno de los comentarios en la noticia:
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Simple:
- USA : Muchos recursos, pocos resultados. ¿El avance tecnologico y cientifico?, pues a cargo de indios, chinos, japoneses y de otras nacionalidades que se van a estudiar a USA, de los gringos: nada . El unico nicho : el atletismo, y ahora se desmorona debido a que están mas preocupados de que se vea la marca nike que de correr con el corazon.
- Jamaica : Pocos recursos, muchas ganas, nada que perder. Para Bolt, powel y sus connacionales atletas, la cosa es corazon, es patriotismo y el de entrenar mas que el resto, porque saben que estan en desventaja. Si ven la pelicula 'Jamaica bajo cero', algo entenderán de que pasa por la cabeza de los jamaicanos, y que significa para ellos el deporte.
El modelo de USA, es el modelo del despilfarro, ineficiencia, arrogancia y mediocridad, NO NOS FIJEMOS EN ELLOS COMO MODELO A IMITAR.
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¿De verdad esta gente se cree lo que escribe? Yo lo que veo es una sensibilidad enfermiza a todo lo que haga o deje de hacer un estadounidense (y a veces ni eso), para rematar con prejuicios y generalizaciones negativas, además de ridículas muchas de ellas.
Vengo a leer los comentarios aquí y un poco más de lo mismo, parece que este señor hablara a nombre de un país completo para soltar los adhominem y tuquoque de costumbre.
A lo mejor Lewis habal porque sabe de lo que habla...
O presentan pruebas o que se callen, ¿o es que ningún jamaicano va a pasar controles anti dopaje después de ganar una medalla? Que la superioridad de este hombre está siendo insultante: sí (como la de Phelps, por cierto, al que nadie ha acusado de dopaje), pero para acusar a alguien... pruebas
www.lacuarta.cl/diario/2003/04/24/24.15.4a.DEP.CARL.html
www.elpais.com/articulo/deportes/LEWIS/_CARL/Lewis/trastornos/psicolog/
Cause every little thing gonna be all right¡ ♫♪
(Marley)
Para un pais como Jamaica sin tecnología médica punta me parece harto difícil que consigan burlar los controles antidopaje del COI. Si existe alguna sustancia dopante indetectable, los primeros en saberlo serían los estadounidenses.
hjorgev.wordpress.com/2008/08/16/una-marca-imposible/
y plantea muchas dudas, desde luego.
By the way (por cierto), muy buen comentario señor iNo (#6).
Carl Lewis es un maldito envidioso, y contribuyo a hundir a Ben cuando el hizo lo mismo. Hace unos años vi en un documental que en la época uno de los sintomas del doping era que te crecía la mandibula. Ponían un video del antes Lewis antes de ser atleta profesional y otro ya siendo atleta... parecía que le habían dao guantazos a saco de lo que le creció la mandibula...
Y si buscaís en google Carl Lewis mandibula:
www.google.es/search?hl=es1
gallir.files.wordpress.com/2007/12/ambulancia.jpg
www.google.es/search?hl=es1
entra dentro del juego...
Lo realmente impresionante es que van como balas!!!!!!!!!!!!
y tambien está claro que si ai que quejarse de la fanfarronería de alguien y/o acusarlo de dopaje, nadie lo va a hacer del deportista de un pais con poder, que te pueda perjudicar en un futuro,...
Menudo llorón. tendremos que llamar a una gallir.files.wordpress.com/2007/12/ambulancia.jpg
Te recuerdo que hasta que se tuvo que retirar para tratarse era un buen ciclista, uno de los de la parte muy alta del montón, pero no era la motocicleta con familia que era al volver.
De todas formas, es evidente que a él no se le podía (no se le puede) acusar de dopaje: las sustancias que tomaba lo hacía públicamente y con todas las bendiciones, en función de una auténtica enfermedad en muchos casos mortal.
www.publico.es/internacional/011283/schwarzenegger/dice/marihuana/no/droga/hoja
Es como un control de alcoholemia, dos personas le hacen el control, uno da 0,5 y el otro 0,4. Quién de los dos ha pillado la borrachera más grande en las últimas 12 horas?
Si hubiese hecho una o dos centésimas menos, todavía podría ser lógico, pero es que es TOTALMENTE IMPOSIBLE que, en igualdad de condiciones, dos corredores profesionales como Carl Lewiss y Bolt, que han sido muchísimo en el atletismo, se lleven tanta distancia de tiempo en solo 16 años. Es como si se enfrenta un Ferrari Testarrosa y un Ferrari F-50 en una carrera y, cuando llega el Testarrosa el F-50 ha dado tres vueltas al circuito.
Me resulta todo muy raro, la verdad. Ese dominio tan aplastante en el cronómetro no me parece nada normal. Hay gato encerrado.
#45 Yo no digo que Amstrong se dopase o no... pero no me negarás que no se investigó lo que hacían los medicamentos específicos que tomaba contra las reminiscencias del cáncer que tuvo. Lo mismo un medicamento le daba fuerza sobrehumana, pero claro, era algo necesario para terminar de curar los "restos" del cáncer que tuvo.
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Simple:
- USA : Muchos recursos, pocos resultados. ¿El avance tecnologico y cientifico?, pues a cargo de indios, chinos, japoneses y de otras nacionalidades que se van a estudiar a USA, de los gringos: nada . El unico nicho : el atletismo, y ahora se desmorona debido a que están mas preocupados de que se vea la marca nike que de correr con el corazon.
- Jamaica : Pocos recursos, muchas ganas, nada que perder. Para Bolt, powel y sus connacionales atletas, la cosa es corazon, es patriotismo y el de entrenar mas que el resto, porque saben que estan en desventaja. Si ven la pelicula 'Jamaica bajo cero', algo entenderán de que pasa por la cabeza de los jamaicanos, y que significa para ellos el deporte.
El modelo de USA, es el modelo del despilfarro, ineficiencia, arrogancia y mediocridad, NO NOS FIJEMOS EN ELLOS COMO MODELO A IMITAR.
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¿De verdad esta gente se cree lo que escribe? Yo lo que veo es una sensibilidad enfermiza a todo lo que haga o deje de hacer un estadounidense (y a veces ni eso), para rematar con prejuicios y generalizaciones negativas, además de ridículas muchas de ellas.
Vengo a leer los comentarios aquí y un poco más de lo mismo, parece que este señor hablara a nombre de un país completo para soltar los ad hominem y tu quoque de costumbre.