La CAM retiene 36.000 euros de un fondo de inversión a un cliente hasta el año 3000

#1   Pues a ver si tiene suerte y se confirma lo de los neutrinos

#3   ¿Alguien tiene un Delorean a mano? A este señor le vendría bien usarlo una tarde...

#4   Trollscience al rescate.

#5   Los directivos de la CAM tienen una maquina del tiempo.

#6   te juro que esperaba encontrarme algún today en la URL de la noticia...

#7   #6 La realidad supera a la ficción.

#9   menuda estafa

#12   Que se criogenice como Futurama. Así en el futuro podrá ser billonario.

#13   Y que de gracias porque no le hayan puesto el año 9999

#14   Así en el futuro tendrá... ¡UN GRITÓN DE DÓLARES!
Ahora en serio, mal por el empresario por no leerse la letra pequeña, y peor por acudir al CAM. A ver cuándo nos ponemos de acuerdo y corremos a gorrazos a semejantes timadores, porque creo que el que hizo el contrato tenía claro que nadie iba a aceptar un vencimiento en mil años. Sinvergüenza es poco para esa gente, que se enriquece a costa del sudor de los demás, y que todo parece indicar que acabará gobernando el mundo (si no lo está haciendo ya).

#16   Hay que saber lo que uno firma.

A mi me la querían meter con el seguro del hogar y le dije que no firmaba, que me llevaba a casa los papeles para leerlos tranquilamente...

#17   Joder, y a qué interés? Porque 1000 años al, pongamos, 4%... al final es una pasta.

Pues vaya mierda, al 1,71.

#15, y con el interés compuesto?

#18   Para que se muera en el 2999

#19   Se llama Philip J. Fry?

#20   Jolín McFly, ¡qué visión de futuro!

#21   Que no se preocupe, el tiempo es ciclico.

#22   "Dentro de poco menos de 1.000 años, en el remoto siglo XXXI y tras más de diez generaciones"
Y 40 también

#23   #15 Y si dentro de 1000 años todo se mantiene como hasta ahora todo ese dinero lo acabarán pagando los ciudadanos y no el banco...

#24   #15 No es rentabilidad anual, es lo que le ha rentado hasta ahora, en estos cinco años

#25   #12 Asi dentro de mil años podremos ver una reaccion como esta.
www.youtube.com/watch?v=YMXk3o5NgyA

#26   Aclarar que esta noticia hace referencia a un solo afectado, y actualmente hay decenas de miles de afectados por estos productos "preferentes".

Este problema no tiene todavía la repercusión pública que se merece. Los banqueros españoles tampoco.

#27   Yo entraba a leer pensando que sería una noticia sensacionalista porque 3000 es uno de los típicos años que se ponen en las bases de datos para indicar que no hay fecha de fin, y cuando me la he leído me he quedado ojiplático: no es un error, es su fecha real de vencimiento.

#28   Pacharán más de mil años, muchos más...

#29   #14 "mal por el empresario por no leerse la letra pequeña" por mucho que un contrato firmado y consentido por dos partes este contrato incurra en ilegalidades flagrantes "ej: una de las partes es propietaria de la vida del otro y puede disponer a su antojo" se puede llevar a ilegalidad y un juez desestima la validez del mismo, se anula y ya está...

#30   Supongo que es denunciable, está claro que no sabía lo que firmaba y que había "mala fe" por parte del que redactó el documento.

#31   Estaría bien que por esta noticia la gente despertara y retirara su dinero de esta entidad, haciéndola quebrar en menos de un año y poniendo en alerta a los demás bancos ante acciones como esta. Se están pasando con hacer negocio a nuestra costa, con nuestro dinero y encima estafandonos en estos tiempos de crisis.

#32   Pero... no es un deposito, es un bono, ¿no? Participaciones preferentes... Creo el tipo ha firmado sin querer informarse, si yo voy al banco y me ofrecen eso me lo pensaría muy bien antes de firmar.
Explicación de lo que creo que tiene: goo.gl/peKbs

#33   Habitualmente los fondos preferentes tienen vencimiento infinito y para recuperar los fondos tienes que esperar que la entidad los amortice voluntariamente o acudir al mercado secundario, a un precio que puede ser muy inferior al de compra.

#34   Si denuncia, gana de calle. ¿¿¿¿¿¿Es que a nadie se le ocurre que nos podemos defendeeeer???? ¿Y para qué está el OCU dando servicio gratis varios meses sin compromiso de afiliarse? ¡Es fácil!: 1- Carta al defensor del cliente del Banco. 2-Carta al defensor del cliente del Banco de España, 3-Juicio.
EStá tipificado como delito grave -el nombre es raro y no me acuerdo-, jugar con la confianza y la letra pequeña. Es extremadamente difícil que llegue al punto 3 sin resolverlo a su favor, y aún así, ganaría el juicio. ¿¿¿¿Qué coño nos pasa a los españoles, que nos pitorreamos y nos conformamos sin siquiera plantearnos defendernos????

#35   Que no se preocupe, el tiempo pasa volando

#36   ¿Por casualidad no se llamará Fry el afectado?

#37   tras cuarenta generaciones pagando herencias a notarios y mas gastos y con esos intereses el que lo pille tendra que pagar mas de lo que vale

#39   Pensaba que era una noticia del Mundo, pero del Mundotoday ...

#40   Calculando con el interés que dice en el artículo, dentro de 1000 años tendrá 750 mil millones !!!

Será tan rico como Fry de Futurama
memegenerator.net/cache/instances/400x/11/12279/12574634.jpg

#41   A todos los que os indignáis. El tipo es un listillo. Un fondo de inversión es equivalente a meter el dinero en bolsa. Se puede ganar o perder. Ahora el individuo pretende recobrar su dinero cuando está claro que los títulos ya no valen lo que él invirtió. La próxima vez que lo meta a plazo fijo o en letras del tesoro.

#42   #15

La mala noticia para los herederos es que, de mantenerse una tasa de inflación como la actual del 2,87% esos 831.681.063.264 € de dentro de 1000 años serán equivalentes a la maravillosa cifra de....... 0,42 € actuales

Iba a decir que por lo menos les daba para una bolsa de pipas, pero seguro que con las comisiones de cancelación al final acababan perdiendo dinero.

Moraleja: la banca siempre gana.

#43   esto me recuerda al ogame, que te banneaban hasta el 2999

#44   #10 #12 #15 #40 La cosa no funciona así. ¿Podéis llenar la misma cesta de la compra, con la misma cantidad de artículos, hoy que en 2002 gastando la misma cantidad de dinero? No.

Suponiendo que:

- la economia nacional y mundial se mantuviese estable; y que
- la entidad bancaria no quebrase

Sí, tendríais más euros entonces que ahora; sin embargo, esos euros no tendrían entonces el mismo valor (i.e. lo que con ellos se puede adquirir) que tienen ahora.

Si un fondo de inversión ofreciese una rentabilidad antes de impuestos (después de impuestos será aún menor) del 2 %, y la inflación fuese del 3 %, ¿estaríais ganando o perdiendo dinero? Perdiendo dinero.

Y (aunque #11 lo decía en otro sentido), con suerte, os alcanzaría para comprar una lata de anchoas

#45   ¿Quien firma algo que pone hasta el año 3000? Culpa del banco y culpa del señor que firma sin leer nada. La banca es mala, pero es normal si las ovejas firman cosas hasta el año 3000 OMG !!! Le deseo toda la suerte del mundo a este empresario que no leyo lo que firmaba.

#46   Errónea y manipuladora #0

No es un depósito, son participaciones preferentes
www.elblogsalmon.com/productos-financieros/el-mundo-y-su-sensacionalis

#47   #15 Quizás no recuerdes esta fórmula:
i= c.r.t./ 100 (si son años)
Con lo cual 36.000 x 1,0171 x 982 (años) dividido por 100 te vienen a salir unos 360.000 euros de intereses, que sumados al capital de 36.000 euros, recibiríamos en el año 3.000 unos 396.ooo euros

#48   #15 #47 erróneos también porque interés del 1,71% es trimestral no anual. Este tipo se ha levantado en el cupón de las participaciones preferentes más de 12.000 euros desde el 2006. A llorar al parque y que no mienta y compruebe sus extractos bancarios

#49   #10 Tendrá para comprarse una ametralladora. Así podrá honrar mejor a su tataratataratatara(...)buelo y de paso clamar ven-gan-zaaaaaa.

#50   #14 Lo lógico es que esto no se permita por mucha letra pequeña que tenga el contrato. Que el Banco de España regule estas cosas porque si no esto podría convertirse en normal

#51   #18 pues si... también sería mala pata, si.

#52   #47 esa es la fórmula del interés simple. Él ha aplicado la del compuesto, que supone que lo que gana se vuelve a reinvertir a la misma tasa de interés.

De todas formas, ya queda claro con el post que ha enlazado #46 que la información es del todo incorrecta.

#53   #48 De dónde sacas tu eso de que ese interés es trimestral no anual?

#55   Y luego nos extrañara k alguien entre a una sucursal y se lie a tiros.

#56   una cosa... si ahora le pide al banco un prestamo de 36000 euros, y no lo paga, le embargarian SOLO este fondo?

#57   #53 de la foto de la noticia
estaticos04.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2011/12/26/castellon/1
y además mirando en AIAF las participaciones preferentes de la CAM que se citan en la imagen

#58   Estaría borracho cuando firmo esto o lo habrían fumado para que firmara

#59   #18 #51 Hombre, yo a vivir varios siglos no lo llamaría mala suerte...

#60   Es totalmente abusivo, por mucho que lo haya firmado, dado que es imposible que una entidad bancaria pueda comprometerse a mantener sus compromisos durante 1.000 años.

En este país nadie acaba en la cárcel por estafa?

#61   Y el BCE, pagado con nuestro sueldo, mirando para otro lado y permitiendo todo cuando no dando consejos sobre empleo por boca de su presidente

#62   #59 jeje ya ves, casi 1000 años de vida valdria mas que cualquier cosa en el mundo

#63   Supongo que podrá pedir una hipoteca de al menos 36.000€ poniendo esas maravillosas participaciones como aval ¿no?

#64   Que disfrute de lo especulado.

#65   #8 El fondo sin fondo

#66   Que la CAM tendrá mucha culpa, pero señores, ¡no firmemos cosas sin leer!

#67   Philip J. Fry patrocina este meneo.

#68   #56 creo que no puedes elegir lo que te embargan no se, por suerte nunca me han embargado!

#69   Las participaciones preferentes no tienen fecha de vencimiento sino que son perpetuas. El único problema es que este empresario tendrá que venderlas en el mercado secundario si quiere recuperar su dinero (o algo de él). Pero sinceramente creo que le está bien merecido, si nos compramos un ordenador por 500-1000 € nos hinchamos a leer información sobre que sistema es mejor, que marca, cuál tiene mejor memoria.... ¿pero cuando vamos a comprar un producto de inversión por 36.000 euros ni siquiera nos informamos de qué clase de producto estamos comprando? Ya no es solo que se lea la letra pequeña, sino los dos PUNTOS CLAVE del producto que estamos adquiriendo.

#70   Es sensacionalista. Aquí lo explican un poquito mejor.

www.elblogsalmon.com/productos-financieros/el-mundo-y-su-sensacionalis

#71   - HIJOS DE PUTA LOS DE LA CAM.

- HIJOS DE PUTA ZAPATERO Y TODO SU GOBIERNO POR HABER PERMITIDO QUE ESTO SEA POSIBLE.

- HIJOS DE PUTA RAJOY Y TODO SU GOBIERNO SI SE SIGUE PERMITIENDO.

#72   #71 ¿te has enterado acaso de qué va la noticia?

#73   Fórmula ahorro 3000

#74   "Vicente critica que en la banca ocurran situaciones como ésta "porque sé que no soy el único al que le ha pasado esto" "

En la banca y en otros muchos lugares ocurre eso. La estafas no se limitan al ambito de la banca. En estos dias se habla mucho de las estafas bancarias porque los afectados son cientos de miles por lo menos, pero los afectados por todo tipo de estafas en España siempre han sido muchos. El español esta indefenso juridicamente ante el estafador. Ya conté en Meneame lo que le ocurrió a un amigo; le estafaron mas de 300.000 euros. Tras el juicio el juez se limito a condenar al estafador a la devolucion del dinero, pero tras varios años este sigue disfrutando del dinero que estafo y su victima, mi amigo, sin ver ni un centimo de su dinero.

#75   #69

Las participaciones son sencillamente una estafa. Nadie en su sano juicio las compraria si supiera realmente en qué consisten. ¿ Cómo se puede vender un producto así entonces?, muy sencillo ENGAÑANDO. Otra cosa es que nuestras leyes permitan estas estafas. Efectivamente lo permiten, asi que en España es legal engañar con productos como este. Por lo tanto a los vendedores no se le puede imputar ningun delito. La unica forma de evitar que nos estafen es informandonos,lamentablemente eso es muy dificil. Todavia recuerdo a gente que en comentarios de Meneame, tachaba de ignorantes a quienes desconfiaban de los pagarés de Nueva Rumasa, y llegaban a afirmar que podian ser una buena inversión. O sea, informarse bien es muy, muy dificil.

#76   #72 La noticia dice: "En estos últimos días, Vicente ha realizado varias consultas en la oficina de la CAM y le han informado de que la cláusula es legal."

Entiendo pues, que tanto el banco, como el gobierno anterior, como el actual son unos hijos de la grandísima puta. Los primeros por la cláusula en sí, los segundos por permitir que este tipo de cláusulas sean legales y los terceros por lo mismo. Me podéis poner todos los votos negativos que queráis, que me da lo mismo. Una pandilla de hijos de puta los del banco y los políticos.

#77   No debe olvidarse que fue el señor De Guindos quien ayudo a montar el chiringuito financiero de la CAM,aviso a navegantes.

#78   Que haga como Fry (de Futurama) y se cryogenice. Hay un episodio en el que le pasa eso. Tenía una cuenta con unos centimillos en el 2000 y la cuenta en el 3000 no veas cómo había engrosado con los intereses . ¡Qué genial serie es futurama!

#79   #59 Si... jubilado desde los 67 y cobrándo (con suerte) una pensión de mierda los 900 años restantes, esperándo a poder sacar su pasta del banco, para morirse justo el dia antes. Un buen plan, se mire por donde se mire...

#80   lo mismo ya no existe ni el dinero, ni los bancos, ni el planeta...

#82   Lo de que es una estafa es muy discutible. Lo que no se puede hacer es firmar lo que no se entiende, y este señor está claro que lo hizo.

La participaciones preferentes tienen una cierta similitud con las acciones( de hecho también se llaman acciones preferentes) y como estas el emisor no está obligado a devolverte el capital desembolsado NUNCA (excepto que decida amortizarlas de forma voluntaria), y la única forma de recuperar lo es el mercado secundario, al precio que coticen claro. Las de la CAM deben estar por los suelos.

Algunos bancos ahora las han decidido convertir en acciones normales, dado que las preferentes ya no les cuentan como capital de primera según las normas de Basilea, y las acciones si.

#84   Hay que ser subnormal para quejarse ahora y no en el momento.

#85   #70 tal como esta explicado en ese enlace que dejas, no se parece en nada a como esta explicado en el enlace de este meneo.... ahí se entiende mejor y se ve que no hay trampa ninguna.

#86   #8 Hombre supongo que lo dices por este caso concreto, sino es que no sabes que es un fondo de inversión, tu le das un dinero que ellos por una comisión te invierten diversificando, para reducir el riesgo. Por ejemplo invertir un 30% del dinero en bonos del estado muy seguros pero con poca rentabilidad, luego otra parte a bonos, otra a acciones de empresas, y así. No sé donde ves el robo.

#87   #86 Creo que lo dice por esto: inversorinteligente.es/la-penalizacion-compuesta-de-los-costes.html

Las comisiones de los fondos son altísimas, y casi ninguno consigue dar más rendimiento que un índice, a largo plazo con un ETF lo más sencillo posible vas a conseguir el doble de dinero que con un buen fondo.

inversorinteligente.es/seleccionar-fondos-de-inversion-es-un-juego-per

#88   Titular en la página "La CAM retiene 36.000 euros de participaciones preferentes a un cliente hasta el año 3000". Titular en meneame -> "La CAM retiene 36.000 euros de un fondo de inversión a un cliente hasta el año 3000"

Claro, no es un titular sensacionalista.

Si no entiendes como funciona un producto, nunca, nunca lo compres.

#89   #88 Ese titular lo ha cambiado El Mundo, junto con el contenido. #0 envió el mismo titular que tenía el periódico cuando publicó la noticia

#90   #89 Eso quiere decir que en El Mundo leen Meneame. De todos modos, la noticia es para enmarcar.

#91   #8 www.meneame.net/story/mundo-sensacionalismo-extremo-deposito-no-vence-

Tantos positivos... tanta incultura financiera... este pais en la mierda...
Sera que todo esta relacionado ?

#92   #87 Plas, plas, así se contribuye en meneame, dando información y motivando a debatir, voto positivo. Mañana me lo leo entero y a ver si me acuerdo y te contesto algo.

#93   #92 je je, es que he descubierto esa web hace poco y me la estoy leyendo enterita, lo tenía reciente... hoy he llegado a la página 20 y descubren unos fondos que sí tienen buenas comisiones, los indexados de Amundi.

Muy recomendable esa web, en cuanto la termine voy a rehacer mis ahorros.

#94   #93 ¿Inviertes normalmente en bolsa? Yo he asistido a algún curso de bolsa y quiero empezar ya con cantidades pequeñas en lo que voy terminando mis estudios para estar familiarizado, ¿algún consejo? No sé alguna caja o banco que sea el mejor para tramitar las cosas, hace años un profesor nos dio un número de teléfono que no encuentro para hacerlo uno directamente evitando intermediarios pero no lo encuentro, es decir, que si algún consejo práctico.

#95   #94 Si te interesa ahorrar a largo plazo: inversorinteligente.es/
Si quieres especular en intradía: www.quierosertrader.com/ Tendrás que estar unos meses en demo antes de empezar a meter tu dinero, es un negocio bastante más difícil de lo que parece, para que el 5% pueda vivir de eso, el 95% tiene que palmar pasta. Es bastante más recomendable lo de invertir a largo.

#96   #95 Por aquí se crítica mucho a los especuladores, pero son los encargados de encontrar las nuevas industrias que serán el futuro, muchos pierden dinero y los que aciertan se ven premiados, y la sociedad/empresas también obteniendo financiación. Ojalá algún día lo entiendan por aquí.