La caída del consumo enciende las alarmas en Wall Street

#3   Caida del consumo ?

La Moneda es un Medio de Intercambio: Quiero La Tierra más el 5 por ciento
meneame.net/story/moneda-medio-intercambio-quiero-tierra-mas-5-ciento

#5   #2 No es tan fácil. Para que el capitalismo se desarrolle y genere puestos de trabajo, el consumo tiene que elevarse, por necesidad, de forma exponencial.

Por decirlo de una forma resumida, en un entorno de competencia, las tasas de ganancia de las empresas se mantienen gracias al aumento progresivo de la productividad, que abarata los precios a costa de poner más productos en el mercado. Las crisis vienen de aquí, de periodos de sobreproducción donde se fabrica más de lo que el ser humano puede consumir con sus salarios.

Todo esto lo caracterizó Marx en 1850, y no se conoce solución. Ya hemos pasado por todas las fases posibles de superación: expansión de mercados, globalización y financiación. A no ser que se recurra al fascismo o algo así, veo difícil esa "refundación" del capitalismo.

Yo creo que simplemente perfeccionarán los mecanismos de globalización y terminarán implantando de facto el mercado único mundial, que es lo único que se me ocurre que le queda al capitalismo para sobrevivir.

Eso si, la siguiente crisis va a ser de agarrate y no te menees.

#1   Con que dinero la gente va a consumir.

#11   Llega el momento de decrecer ordenadamente, empezar a hacer las cosas con cabeza, consumir localmente, vida austera, simplicidad voluntaria.

#8   #5 Hasta la proxima crisis. Y existe una prediccion que dice que cada 100 años hay una crisis grande. La proxima sera mundial, y no se podra poner mas parches.

#16   #1 A base de crédito... Oh Wait!

#7   #2 Todo muy lindo, pero lamentablemente este sistema funciona asi. Es todo una cadena, si se para una parte de la cadena, todo el sistema se viene abajo.

#14   #7 si, el sistema funciona así, efectivamente. Lo que pasa aquí es muy sencillo, o baja el consumo o el planeta se va a la mierda. Si quieres mantener el modo de vida que tenemos ahora me parece muy bien, pero en unos años no habrá nada que mantener.

#21   Cuando oigo eso de "refundar el capitalismo" el traductor que tengo en la cabeza de lenguaje político a cristiano lo traduce como "no exprimimos lo suficiente a los ciudadanos, busquemos nuevas formas de hacerlo".

#6   Volverán los zapateros y los zurcidores...

#10   #8 ¿100 años? Demasiado es.

es.wikipedia.org/wiki/Crisis_cíclicas

#12   ¿en Wall Street quedaba alguna alarma por encenderse?

#23   !!¿pero que decis?!!
capitalismo=libre mercado=libre comercio
sistema actual=corporativismo=super-corporaciones-bancarias y complejos(farmaceuticos,militar-industriales...) y carteles bancarios aliados con un super-estado que maneja el 50% de la riqueza nacional. Los impuestos no son 'capitalistas', es absolutamente lo opuesto, es un robo a mano armada, el capitalismo se basa en relaciones en teoria voluntarias, ya sabemos que hay gente mas pobre y mas rica, mas y menos necesitada/desesperada, ya es una *, pero el tema es crear riqueza, de una manera justa y legitima, el problema no es que haya pobres, sino que se permita a los pobres mejorar y salir de la pobreza, a ellos y a sus familias para siempre, no es algo magico ni immediato, el dinero no cae del cielo, excepto cuando el estado imprime billetitos y arruina la economia. Por favor, id a wikipedia, leer algo sobre el tema antes de hablar.

#24   Relacionadas:
meneame.net/story/eeuu.paulson-da-marcha-atras-plan-recate-apuesta-iny
meneame.net/story/saqueo-siglo-vista-todo-mundo
meneame.net/story/wall-street-hunde-5-tras-cambios-plan-rescate-gobier

#13   #10 Ciclos en los mercados
meneame.net/story/ciclos-mercados-estamos-fase-panico

#29   #23 Ha sido la libertad de comercio, el laissez faire, lo que nos ha llevado a esta situación de grandes corporaciones. Recordemos que una de las máximas de la libre competencia es que el pez grande se coma al chico, es decir, el triunfo del más fuerte sobre el más débil. Muchas empresas se fusionan libremente, sin que el estado presione, para tener una mayor dimensión y así soportar más la competencia en el mercado.

#20   Para Wall Street entonces los tacaños son los "terroristas" y "demonios abominables" del capitalismo.

#26   Pero el consumismo, ¿no era malo? Que caiga pues.

#4   #2 Espero que tenga en cuenta la contención del consumo cuando refundan el capitalismo.

#27   #23 Entonces, ¿el problema es el Estado y sus impuestos? ¿Pero no dicen que la falta de regularización estatal ha sido el que ha provocado la crisis (cosa totalmente falsa)?

Mira, el primero que tiene que leer un poco más eres tú. Precisamente han sido los impuestos y el control lo que permitió al capitalismo sobrevivir toda la guerra fría. El capitalismo tiene una naturaleza egoísta y explotadora, esté regulado o no y tiene unas consecuencias, haya impuestos o no.

#9   A estas alturas les alarma?

#15   A buenas horas. Se les han encendido las alarmas cuando todo el edificio está en llamas

#28   Si la gente no consume las fábricas cierran. Por eso se nos incita tanto a consumir. Estamos como drogados. Comprar ropa nueva con la nueva temporada aunque la actual esté perfecta, cambiar bienes que todavía funcionan perfectamente como el coche, el dvd, el móvil, etc. Es que nuestro sistema está montado así. Adula nuestro ego y eso gusta a la mayoría de la gente. Si cae el consumo el sistema hace aguas, pero ¿eso es malo o es malo para la forma de vida que tenemos?

#17   demasiado poco que diría shawe.

#19   #2 lindo en teoría, difícil en practica, el consumismo es base de los empleos, si uno se ve afectado el otro también, así que la poca renovación de móviles, autos y remendar zapatos será también afectada en medida que el desempleo aumente

#25   Que se joda ya con tanto consumismo ni mierdas

#30   #27. El estado se encarga de gestionar, la moneda, el dinero y el credito. En regimen de monopolio y prohibiendo y persiguiendo cualquier intento de la sociedad de escapar a sus garras (no permitiran que el euro o el dolar deje de ser usado por los ciudadanos, en eeuu el fbi asalto varias iniciativas completamente legales como el liberty dollar, o presionan brutalmente a sitios como e-gold que compiten operar por internet sin tener que usar euros o dolares y no ser robado por la inflaccion, desde hace meses les presionan y prohiben que acepten mas ciudadanos)
¿que es una 'crisis'? Es una mal-inversion masiva gigante en muchos sectores de la sociedad.
El estado a traves de su moneda de curso forzoso y su sistema de bancos(delegaciones del banco centrral mas bien), lleno el mundo de falso-dinero barato, jugo con los tipos de interes bajandolos al 0% 0%!!!. Han distorsionado tanto la economia que han hecho creer a la sociedad, a los emprendedores, a los empresarios, a los ahorradores que habia una demanda reales de bienes que no tenian demanda, sino que la intervencion del estado en la economia lo distorsionaba todo.

Por supuesto que el capitalismo es egoista, de eso se trata.
No es por la caridad del cervezero que tienes cerveza, sino por su propio egoismo!
El egoismo en ese sentido economico estimula la compentica, el esfuerzo, el desafio, la superacion... Los funcionarios no se esfuerzan! Los pequeños emprendedores si, por egoismo, por forrarse! (mientras sea trabajando y consiguiendo dinero de la gente satisfaciendo sus necesidades inventando y comercializando algo tan valorado por la gente que pague voluntariamente por eso!).

¿Que tendra que ver la guerra fria? El capitasmo no necesita impuestos... !Si esta en contra!
El sistema capitalista dice que la sociedad en competencia crea mejores servicios para la sociedad que si lo hiciera el estado recaudando impuestos. Y eso, se puede aplicar tambien a la justicia y la policia, asi que muchos capitalistas o los mas coherentes al menos son anarco-capitalistas, si puedes elegir la fruteria a la que compras, la panaderia o la tienda de informatica, porque no la ley mercantil? o la policia? Si se portan mal se les podra despedir, tendran que esforzarse por ser amables, actuar con pruebas, innovar... porque sino la competencia les dejara en la calle.

Si quieres ver las consecuencias tendrias que estudiar el termino 'coste de oportunidad'. Es decir, lo que se podria haber hecho si tales recursos no   » ver todo el comentario

#31   Para consumir hace falta tener dinero. Para tener dinero no hay que ir al banco (donde recaerán las ayudas) a pedirlo, si no trabajar y que te paguen. Para trabajar hacen falta empresas. Para crear empresas los bancos necesitan tener dinero y que la gente consuma. Si sólo inflamos mucho una parte de la rueda tendremos baches todo el camino hasta que la presión se haga homogénea, si hinchamos todas las partes un poco menos podremos correr hasta la gasolinera de manera cómoda.
Estamos jodidos de américa.

#32   Los buitres están revueltos... temblad mortales!!