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#2:
El problema es que en este caso no son policías ni velan por la seguridad ni nada. El único respeto que se merecen es por ser personas. Pero cuando les veo apalear a niños o viejos...simplemente se me olvida que no se les debe tratar igual.
Pero el tiempo me hace ver que o montamos Gamonales o no se nos escucha.
Pero el tiempo me hace ver que o montamos Gamonales o no se nos escucha.
#7:
Que quereis que os diga. Nos enseñan desde pequeñitos a ser mansos, a nunca utilizar la violencia, etc... pero no hacen más que darnos hostias, y miramos mal a quien se harta y las devuelve.
Hay mucha diferencia entre salir a la calle a dar hostias y quemar contenedores y salir a manifestarse pacíficamente pero no consentir que le pisen a uno mismo o a la familia.
Me niego a mirar mal a los que devuelven los palos.
Hay mucha diferencia entre salir a la calle a dar hostias y quemar contenedores y salir a manifestarse pacíficamente pero no consentir que le pisen a uno mismo o a la familia.
Me niego a mirar mal a los que devuelven los palos.
#6:
No estoy deacuerdo con el artículo en casi nada. Y me explico, aquí siempre pasa lo mismo:
Cuando POR FIN, se empieza a plantar cara de alguna forma a los abusos policiales ejercidos desde hace mucho mucho tiempo en manifestaciones pacíficas (os acordais del 15m??) , algun@s mojigat@s se echan las manos a la cabeza diciendo que no puede ser , que su violencia no justifica la nuestra, que es contraproducente, etc...
Almas de cantaro, acaso sabeis porqué trabajais 8 horicas, acaso no os disteis cuenta que resistiendo en la calle pararon las obras en gamonal...no sé que más argumentos necesitais para daros cuenta que el cambio en la sociedad TAMBIÉN pasa por la lucha en la calle. Irremediablemente tarde o temprano la policía se planta a porrazos, y lo sabeis. Acaso no es legítimo defenderse de agresiones indiscriminadas , incluidos a niñ@s y a ancian@s???
Yo estuve el 22 en génova (y en muchas otras) y sé lo que me hablo. Si con esa absoluta DESORGANIZACIÓN se consiguió hacerlas pasar putas a más de un UIP no me quiero imaginar lo que hubiera pasado si se hubiera ido con algún objetivo, propósito claro o algo de organización.
Cuando POR FIN, se empieza a plantar cara de alguna forma a los abusos policiales ejercidos desde hace mucho mucho tiempo en manifestaciones pacíficas (os acordais del 15m??) , algun@s mojigat@s se echan las manos a la cabeza diciendo que no puede ser , que su violencia no justifica la nuestra, que es contraproducente, etc...
Almas de cantaro, acaso sabeis porqué trabajais 8 horicas, acaso no os disteis cuenta que resistiendo en la calle pararon las obras en gamonal...no sé que más argumentos necesitais para daros cuenta que el cambio en la sociedad TAMBIÉN pasa por la lucha en la calle. Irremediablemente tarde o temprano la policía se planta a porrazos, y lo sabeis. Acaso no es legítimo defenderse de agresiones indiscriminadas , incluidos a niñ@s y a ancian@s???
Yo estuve el 22 en génova (y en muchas otras) y sé lo que me hablo. Si con esa absoluta DESORGANIZACIÓN se consiguió hacerlas pasar putas a más de un UIP no me quiero imaginar lo que hubiera pasado si se hubiera ido con algún objetivo, propósito claro o algo de organización.
#4:
Pues a mí no me molesta lo más mínimo que le hayan dado un poco de su propia medicina. No deben sentirse impunes.
Comentarios
El problema es que en este caso no son policías ni velan por la seguridad ni nada. El único respeto que se merecen es por ser personas. Pero cuando les veo apalear a niños o viejos...simplemente se me olvida que no se les debe tratar igual.
Pero el tiempo me hace ver que o montamos Gamonales o no se nos escucha.
#2 Ufff, por desgracia llevas razón. Los políticos corruptos estos cabrones nos llevan a la locura y a la barbarie porque parece que tienen que suceder GAMONALES para avanzar algo.
De cualquier modo, como quiera que fuere, una vez rendido un policía pese a que se haya equivocado, jamás debe haber ensañamiento ni nada de nada de eso pues, insisto, es parte de nosotros aunque por circunstancias esté en el otro lado.
Pues a mí no me molesta lo más mínimo que le hayan dado un poco de su propia medicina. No deben sentirse impunes.
Que quereis que os diga. Nos enseñan desde pequeñitos a ser mansos, a nunca utilizar la violencia, etc... pero no hacen más que darnos hostias, y miramos mal a quien se harta y las devuelve.
Hay mucha diferencia entre salir a la calle a dar hostias y quemar contenedores y salir a manifestarse pacíficamente pero no consentir que le pisen a uno mismo o a la familia.
Me niego a mirar mal a los que devuelven los palos.
No estoy deacuerdo con el artículo en casi nada. Y me explico, aquí siempre pasa lo mismo:
Cuando POR FIN, se empieza a plantar cara de alguna forma a los abusos policiales ejercidos desde hace mucho mucho tiempo en manifestaciones pacíficas (os acordais del 15m??) , algun@s mojigat@s se echan las manos a la cabeza diciendo que no puede ser , que su violencia no justifica la nuestra, que es contraproducente, etc...
Almas de cantaro, acaso sabeis porqué trabajais 8 horicas, acaso no os disteis cuenta que resistiendo en la calle pararon las obras en gamonal...no sé que más argumentos necesitais para daros cuenta que el cambio en la sociedad TAMBIÉN pasa por la lucha en la calle. Irremediablemente tarde o temprano la policía se planta a porrazos, y lo sabeis. Acaso no es legítimo defenderse de agresiones indiscriminadas , incluidos a niñ@s y a ancian@s???
Yo estuve el 22 en génova (y en muchas otras) y sé lo que me hablo. Si con esa absoluta DESORGANIZACIÓN se consiguió hacerlas pasar putas a más de un UIP no me quiero imaginar lo que hubiera pasado si se hubiera ido con algún objetivo, propósito claro o algo de organización.
#6 En castellan@, la @ no se utiliz@ par@ el géner@ neutr@.
De nad@.
#13 las insignificancias tales como el uso o no de la @ como género neutro me parecen tan improductivas como trolleantes.
#14 cuéntaselo a los ciegos que con sus lectores no pueden leer correctamente. Para un ciego no es una insignificancia.
#14 N@ s@n insignificanci@s, @l text@ s@ vuelv@ sumament@ ilegibl@. Eso no es español.
#6 Totalmente de acuerdo, el buenrollismo hipioso que se ha instaurado está matando la lucha efectiva en ese país. Para mi el que niega la violencia legítima solo es un cobarde que ofusca sus miedos en moralidades de esclavo.
Decir que cuando un poli cobra sale ganando no es muy popular en estos momentos. Van a crujir al tipo. Pero yo estoy de acuerdo con el, porque es cierto que los que dan son ellos y los que tenemos la razón somos nosotros.
#1 Estar en ese color gris, entre discursos maniqueos de blanco y negro, una postura complicada donde te pueden tachar de traidor o tibio... pero no puedo estar más de acuerdo contigo.
Al no llevar placa identificativa lo mas probable es que fuese un radical infiltrado entre los policias para reventar su actuacion pacifica pro democratica
Al contrario, como cada día se cargan la posibilidad de usar otro tipo de vias, usando todo el aparato del estado, demostrar capacidad de respuesta es una victoria...
Y si la respuestas fueran mayores y mas contundentes, otro gallo nos cantaría...
Dos cosas:
- ¿Hasta cuándo? Cuando a uno le pisan el cuello, creo que es bastante humano responder con poca simpatía.
- Basta ya de decir "hacer tal cosa o tal otra es darles la razón a ellos". Una cosa es perder autoridad a la hora de reivindicar algo por el motivo que sea, y otra muy diferente es "darles la razón a ellos". Por favor, dejemos de repetir frasecitas como loros.
A ver... Todas las revoluciones se consiguieron haciendo batukadas, sentandose en la calle con las manos en alto mientras la policia pegaba a los revolucionarios, quejándose por internet y sacando mogollon de fotos para decir en el futuro... Yo estuve ahí..., y que cuando te de un porrazo la policia buscar la cámara mas cercana y chillar como un cerdo en el matadero.
Tenemos claros ejemplos de este tipo de revolución en Gamonal y en Ukrania! ;p a no! Que aquí no consiguieron su objetivo..... O si...
Gamonal.
Por otro lado las pedradas son defensa propia.
-Llevamos años viendo que las cargas no respondidas llevan a apaleamientos indiscriminados. Infinidad de videos al respecto.
-Las piedras frenaban la avalancha de miles de personas.
#30 De acuerdo, hasta ahí estamos de acuerdo. A mi tampoco me gustaría que se llegase a matarlos, al fin y al cabo, son personas. En esta manifestación no ha muerto nadie, y el unico herido grave, creo que ha sido el chaval que ha perdido un testiculo. No creo que se haya sobrepasado ninguna linea por parte de "los radicales peligrosos" lo mas que he visto ha sido un UIP en el suelo, un escudo roto, otro que al perder el casco recibió, y otro atacado por una maceta
#31 Lo del florero sí, porque en realidad era una macETA y ¡quien diga lo contrario es un miserable!
El problema es que mientras ellos nos pegan y pierden su legitimidad alguno de los que cobran pierden el ojo, un testículo o le dejan medio lelo con la porra.
No sé, yo prefiero ponerme a su altura y mantenerme entero.
Todo cambiará cuando nos cansemos de ser los que cobran y pasemos a ser los que dan.
#21 Estás metiendo a todos en el mismo saco. Una cosa es ser policia, o incluso guardia civil, y otra cosa es ser UIPero. Todos los gatos son felinos, pero no todos los felinos son gatos...
#27 si ves mis comentarios en #9 , en #12 y en muchos otros, por ejemplo, te darás cuenta que para nada meto a todos los policías en el mismo saco. Tengo amigos guardias civiles, muy buenos amigos, y para mí son personas honradas, íntegras y sé a ciencia cierta (por lo menos estos policías amigos que te digo) que se han jugado la vida por defender a otras personas.
Ni yo soy enemigo de los policías (o guardias civiles que es lo mismo), ni los policías son mis enemigos, al contrario, que siento un profundo respeto por su trabajo (salvo hacia algunos antidisturbios que se pasan veinte pueblos y medio, como hemos podido observar en otras ocasiones).
Para mí un policía en general es una buena persona, honrada y honesta, un currante más que hace su trabajo en ocasiones muy muy difícil porque tiene que mediar en los más complicados conflictos que son las relaciones humanas.
#28 No suelo leer el nombre del usuario que escribe el comentario. Respecto al debate que nos traemos entre manos, puedo comprender que alguien quiera hacerse poli, o GC xq realmente le llame proteger y ser util para la ciudadanía. Por otra parte, no puedo comprender que alguien se meta a UIP si no es para meter palos. Yo no podría ser UIPero, pero si por casualidades de la vida, me tocase ser poli, no me importaría. He visto agentes de la UIP golpeando en la cabeza, nuca, incluso abofeteando a ciudadanos. No puedo sentir remordimientos por ellos.
#29 Te entiendo perfectamente. A mi me pasaría lo mismo que a tí.
De todos modos insisto en que, aunque cueste ser consciente en el momento de la batalla, una cosa es enfrentar intereses y en función de ello derrotar a un antidisturbios y otra muy distinta es el ensañamiento o procurar su muerte. Eso nunca. Jamás. Pero sé que es muy difícil tener esa conciencia estando caliente en la batalla. Más, no se puede promover eso (y no digo con esto que tú lo hagas ni mucho menos). Si se ha derrotado a un antiditurbio, en una justa lucha aunque la violencia sea absurda, derrotado está y punto. Nada más.
Todo esto daría para una conversación mucho más profunda, desde luego.
que plastas con la jodida @... si no os gusta pues nada, utilizad la x, o lo que os salga del nabo, que yo seguiré usando la @ por mucho que la REAL academia de la lengua diga que no hay que utilizarla, y vosotr@s lo repitais como borreg@s.
Faltaría.
De todas formas me parece de muy bajo nivel argumentario entrar a un debate a desprestigiar los comentarios de una persona sólo porque use la @. Trollasos más que trollasos
#19 si tienes sensibilidad social debería importante como puede leerlo la gente. Y más una minoría con dificultades. Aunque solo sea por los ciegos deberías escribir correctamente.
#23 aha, pues nada oye, pido perdón a tod@s l@s cieg@s del estado español por usar la (jodida) @ como género neutro.
PESAOS
#19 Tu puedes seguir siendo todo lo estúpido e ignorante que quieras, yo cada vez que te vea siendo estúpido e ignorante te lo diré.
6º Porque no es mas que morder el palo.
El político que los azuza para que muerdan esta sentado en su escaño, bien agustito, viendo como nos peleamos.
Por eso hay que votar y privarles de escaños.
A mi tampoco me gusta ver caer a un policía, ni quisiera ver nunca a un policía muerto. Es más, si viera que se agrede gravemente a un policía intentaría por todos lo medios protegerlo porque, se quiera o no, ellos son parte de nosotros y, aunque algunos se pasen tres pueblos y medio, nos representan a todos y están para protegernos.
Por mi parte, jamás agredería a un policía, salvo que éste sin motivo alguno me agrediera y tuviera que salvar la vida.
Por otro lado, el policía que pegue a un manifestante sin que éste le agreda, debe negarse a cumplir órdenes de golpear y hasta está legitimado para no golpear porque lo dice la ley máxima y los Derechos Humanos, y como ya se ha visto, ese comportamiento de borrego golpeando porque sí a manifestantes que están sentados y acorralados son piedras que se tira hacia sí mismo.
Tengo amigos guardias civiles que son excelentes personas, que son completamente honestos e íntegros.
Articulillo tibio para gente tibia escrito por un PPSOEro tibio que no ha pisado una manifestación de verdad en su vida.
"una de las mayores manifestaciones de los últimos años, un ejercicio de civismo democrático autoorganizado de unas dimensiones que, en cualquier otro lugar civilizado haría cuanto menos reflexionar a un gobierno"
Pero no lo hace. Ellos solo ven gente que camina y luego se va a casa.
#9 "Ellos son parte de nosotros" Te equivocas de pleno.
Ellos no son y nunca serán parte de nosotros, el pueblo.
#17 #earthboy me indigna tanto como tí y hasta me siento impotente cuando he visto imágenes de personas sentadas desesperadas llorando y gritando de dolor ante antidisturbios dándoles palos, uffff, no te puedes imaginar la rabia y la impotencia ...
Pero no puedo tampoco ver como matan a un policía, no puedo, lo siento, y, sí, los policías son parte de nosotros y muchos de ellos, aunque sea por rutina la mayoría, se juegan la vida muchas veces por nosotros.
A cada una de esas peleas de bar que van, les pueden dar una puñalada entre la masa, así sin más, por decir algo.
Eso es totalmente cierto. Cada pedrada a un antidisturbios es un argumento para acusar a los manifestantes de violentos, aunque no lo sean realmente y sea una minoría la que ha hecho esto (y no importa si es infiltrada o no). Desprestigia a la manifestación porque va a ser usada por los medios para manipular.
Me quedo con una expresión del articulista:
"Y esa sensación casi animal de disfrute al verles a ellos cobrar por una vez no la quiero. No me representa. No soy yo, no somos así. No nos alegramos al ver cómo un tipo recibe una pedrada, o queda tirado en el suelo mientras recibe patadas. El alegrarse viéndolas, el justificarlas, es perder y darles la razón a ellos y traicionarnos a nosotros..."
El que se sienta alegre y lo disfrute, es en realidad tan violento como los antidisturbios. No se puede combatir violencia con violencia, porque uno se convierte en el enemigo al actuar como éste. ¿Para qué derrotar al enemigo si vamos a ser como ellos?, ¿qué se gana?, ¿sustituir la violencia de ellos por la nuestra?. Seguimos igual. Sigue siendo violencia. Se quiere paz y justicia.
#12 Llevan años acusándonos de violentos. Al final es sólo por el placer de darles la razón.