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La Coalición de Creadores e Industria de Contenidos mantiene conversaciones con las empresas proveedoras de Internet en España para implantar un modelo similar al adoptado por Francia o Reino Unido con el que penalizar el acceso de los usuarios a páginas web desde las que puedan realizarse descargas ilegales. "Llevamos tiempo hablando con las operadoras y están siendo receptivas, comprenden nuestro problema y entienden que algo hay que hacer porque la situación actual no se puede prorrogar mucho más"
menéame
Es caso es seguir con el negocio para adelante.
Vaya cuadrilla.
¿Para qué?, si es más fácil perseguir y prohibir
El saber no ocupa lugar, solo ancho de banda
Me hace mucha gracia las dos siguientes posturas, bastante habituales:
- Si se habla de pérdidas por parte de la industria: Los contenidos son una mierda
- Si se habla de controlar el P2P: Entonces de repente los contenidos son cultura.
¿En que quedamos?
(Nota, #11 no quiero decir que tu caigas en esta contradicción, pero son posturas muy extendidas)
#15 aumentar los sueldos y hacer películas/musicas en condiciones
Lo de aumentar sueldos no es competencia de las gestoras de derechos. Respecto a lo de que se hagan pelís / música en condiciones, repito mi pregunta a #11, ¿te bajas o no te bajas pelís y discos, o no lo haces porque consideras que no tienen calidad?
No creo que la SGAE de un paso que les haga perder dinero.
No te equivoque la gente que más cosas descargamos solemos tirarnos a música extranjera y sobre todo a pelis y series extranjeras que suelen ser dificiles de ver en España.
Por otro lado si las descargas de estas cosas se ofrecieran a precios razonables y tarifas planas mensuales yo estaría encantado de pagar, pero NO no adaptemos el negocio a los nuevos tiempos, es mejor autojodernos y de paso joder a los demás.
Si de todas formas las ISPs se ponen en este plan me parece que muchas bajas iban a tener que tramitar, yo al primer aviso, yo les doy otro aviso de baja, al segundo aviso directmente me doy de bajo. Los cojones voy a pagar 50 euros al mes por ver el Marca.
Les propongo, por cambiar un poco de aires, que abandonen las ruinosas políticas "antipirateo" que ponen en práctica ultimamente, y que se acerquen a los que "piratean" en aras de encontrar una solución.
Sino, les aviso: están luchando una guerra que tienen perdida de antemano. Sus enemigos son muchos más y están, en muchos casos, igual de capacitados que sus ingenieros, sus propagandistas, sus directivos y sus abogados.
Atentamente.
Me repito más que el ajo
1º Las descargas NO son ilegales. Ya sean contenidos con o sin copyright.
2º Ya pagamos (canon) por esos contenidos NO ilegales.
¿Y ahora?, ¿Quieren castigarnos por descargar contenidos NO ilegales por los cuales pagamos dos o tres veces? Vamos que... Si fuera yo, pondría a la SGAE y demás parasitos mirando p'a cuenca y les diría: Venga, ahora vais a pagar vosotros la crisis con todos lo billetes que estais robando al personal por tocaros los cojones.
Pfff.. como me enervan...
1. Que sean legales es irrelevante. En breve no va a ser legal.
2. Aún cuando sean ilegales, se seguirá cobrando el canon, ya que es una compensación por copias ilegales, ya que no se puede controlar por ley el 100% de las copias ni ahora ni nunca, y por lo tanto hacen un cálculo aproximado para recuperar lo que pierden. Como mucho modificarán la cantidad.
3. ¿No os gusta? Pues os jodéis. ¿Acaso creeis que pintais algo en todo este asunto?
Pero esta gentuza de momento han llenado millones de sacos y siguen sin romperse.
Y nuestros "representantes" les siguen llenando los bolsillos.
¿Pretenden llenar las arcas con lo que compran "los más jóvenes"? ¿Ese sector que gana tanto dinero?
No tiene ni pies ni cabeza, y que recuerden que los únicos que están robando manifiestamente son ellos con el canon. Nadie sabe la cantidad de contenido que se descarga y menos en comparación con otros países. Descargas legales!!!!!!!!!!!!!.
1º- Las cuentas claras.
2º- Que sea el gobierno quien gestione ese dinero.
3º- Una solución justa que beneficie a quien tenga que beneficiar, (únicamente autores) y no las partes altas de la pirámide, que parecen una secta.
Es decir, ahí gente que dice que "el cine actual es una mierda", pero después se bajan pelis del P2P. (En vez de ir al cine)
También hay gente que dice "la música actual es una mierda" y después se bajan discos del P2P (cuando pueden comprarlos en formato físico o por la ITMS o similares a menor precio)
Y se dice: "la TV es una mierda", pero después nos bajamos las series extranjeras por el P2P (pudiendo verlas en canales de pago o comprarlas en DVD)
Seamos serios (y consecuentes). A mí me parece que actualmente se hace muy buena ficción, buena música y buenas películas. Aquí hay que llegar a un acuerdo porque, nos guste o no, los que crean el contenido también tienen derecho a opinar al respecto de como se distribuye dicho contenido y a generar ingresos por ellos. Que los músicos pueden vivir de dar conciertos, pero las series de TV o cines, es más complejo.
Ellos deben adaptarse, cierto. Ya no hacen falta tantos intermediarios y no es normal que series como Lost tarden tanto en llegar a otros paises, que Batman: Caballero Oscuro se estrene en España con retraso, que series de TV de hace 20 años (como ST: TNG) sigan constando 70€ por temporada en DVD, que nos sigan haciendo pagar por un soporte desfasado (el CD), etc.
Pero admitamoslo, si existe todo este problema es porque queremos acceder a los contenidos. Y si queremos acceder a los contenidos es porque los consideramos de una calidad, como mínimo, razonable.
No tienen derecho a decir barbaridades ni a llevarlas a cabo, y pretender que un bien inmaterial sea uno material lo es y demuestra una mezcla de ignoráncia con subnormalidad
#33 Eso espero, pero aunque no se puedan poner puertas al campo recuerda que sí se pueden meter a todas las ovejas en un cerco con pastor y perros.
Pero músicos, directores de cine, guionistas, etc, si deben tener derecho a opinar. ¿O no?
Aparte de tener "representantes" que han acudido a la televisión y literalmente han hecho el ridículo demostrando una incompetencia que no hace sino fomentar que se siga dudando de ellos y que caigan rematadamente mal.
Que manía tenéis algunos de ir contra el mundo...
¿Hablamos de derechos humanos?
-Ciertamente a mi me la pela que sean legales o no, yo por lo menos me copiaré lo que pueda igual, y lo único que va a pasar si se hace muy chungo conseguir las cosas por internet es que volverá a haber un aumento de mafias vendiendo discos piratas, porque si la gente demanda algo, en este caso cine, música o software a un precio razonable y acorde con los sueldos, siempre habrá alguien que lo suministre, legal o ilegalmente, no me gusta darle dinero a las mafias pero me gusta el cine y la música y necesito ciertos programas y no tengo pasta para más de 1 disco/película cada cinco o seis meses, y para comprarme un programa de almenos 60 euros aún menos, así que tu verás.
-También me la pela que sigan o no sigan cobrando canon porque todo lo que tiene canon yo lo compro muy cómodamente fuera de españa mucho más barato. Tampoco me gusta hacer esto porque jodo a los pobres comerciantes, pero como ya he dicho yo miro por mi bolsillo que es el que está en peligro de verdad y no esos quejicas de los "creadores" llorando desde sus chalets. Espero que mucha gente se de cuenta y haga lo mismo y que los comerciantes empiecen a hacer ruido porque a los consumidores no les echa cuenta nadie.
-Cuando la gente se valla acostumbrando a comprar discos y tecnologia fuera de España y vuelva a haber un auge, que lo habrá, de la pirateria de la calle, de manteros y todo eso de lo que ya hay muy poco en comparación con hace unos años, de la auténtica pirateria, haber después quién se jode más.
#31 Tú a lo mejor aún no pagas impuestos y te la sopla, pero a mí no me hace NI PUTA GRACIA que Bisbal cobre del sudor de mi frente mientras las calles de mi barrio siguen sin asfaltar o las colas de especialistas en la seguridad social sigan siendo de varios meses para arriba. Hay otras necesidades mucho más urgentes que pagar la música de los críos, empezando por la propia educación de esos críos (alguien dijo masificación de aulas? ausencia de deporte base?).
La música, el cine, la literatura y los videojuegos (sé que no están cubiertos por la copia privada, pero seamos francos, eso al usuario de redes p2p se la suda) forman parte de la industria del entretenimiento, y eso cuesta un dinero. La Alhambra también es cultura y sin embargo hay que pagar una entrada, porque tiene sus gastos. Crear contenidos de entretenimiento también tiene gastos.
PROXIIII!!!
No me refiero a que el dinero de mis impuestos vaya a parar a cantantes (cosa que si pasa con el cine español) me refiero al canon, si son tan "listos" que no saben ni siquiera copiar modelos más justos de gestionar los derechos de autor, que sigan usando el canon pero por lo menos que lo gestione el gobierno y no una mafia.
ANIMO !!! A ver esa creatividad que decís tener, y por la que pagamos un CANON cada día...
¿Has pensado en que los contenidos que descargas va a ir a un soporte y en muchos casos ya se pagó un canon?
¿Te has parado a pensar que tanto el famoso CANON como esta iniciativa tienen los mismos benefiarios a costa de los mismos?
Hablas como si fueran cosas que no tienen nada que ver y te permites el lujazo de calificar de ignorante a los demás. Yo no te digo lo que tú eres, pero estas defendiendo a una clase corrupta que se lucra de forma indecente con ingentes cantidades de dinero a costa del nuestro y que ahora se propone coartar indiscriminadamente nuestra libertad de intercambio de contenidos de todo tipo y de forma privada. Tú de que vas. Viven como dioses y a nadien dan cuenta de como reparten sus ganancias. Son un poder fáctico consentido por el gobierno destinado a mantener una industria que está obsoleta. Los únicos artistas beneficiados son los artistas de éxito. Eso no es defender ni promover la cultura. Eso es sustentar un negocio con nuestro dinero.
respecto al comentario de #35, no todo esta en los medios que tu mencionas te lo puedo asegurar, estoy aprendiendo japones por eso mismo.
respecto al coemntario de #40, es verda españa es la q mas piratea (¿sera porque somos los que menos dinero tenemos?)
¿Por que no se reunen para crear cosas nuevas? ¿Nuevas formas de entrenimiento? ¿Nuevas tendencias? ¿Nuevas artes? No. Se reunen para ganar más dinero. Todo huele a dinero y cuando es así deja de llamarse arte, creación y corrompe los contenidos que quiere llenar. Si quieren ser funcionarios de la creación artística, que creen un ministerio, algo que a este gobierno se le da muy bien: Ministerio de la Creación Artística y que pongan a José Ramón Julio Martínez Márquez de ministro...
Primero esos acuerdos a nivel global. No respetan a todas las licencias de derechos de autor. Como son las Copyleft, GNU, GPL,...
Es decir, ahí gente que dice que "el cine actual es una mierda", pero después se bajan pelis del P2P. (En vez de ir al cine)
Para mí el 90% del cine español tiene 3 temas: Guerra Civil, Follar y Comedias infumables tipo Isi/Disi.
También hay gente que dice "la música actual es una mierda" y después se bajan discos del P2P (cuando pueden comprarlos en formato físico o por la ITMS o similares a menor precio)
Y se dice: "la TV es una mierda", pero después nos bajamos las series extranjeras por el P2P (pudiendo verlas en canales de pago o comprarlas en DVD)
Una cosa cuando, yo al menos digo que la TV es una mierda. Me refiero a que está llena de telebasura rosa, y realitys cutres.
Seamos serios (y consecuentes). A mí me parece que actualmente se hace muy buena ficción, buena música y buenas películas. Aquí hay que llegar a un acuerdo porque, nos guste o no, los que crean el contenido también tienen derecho a opinar al respecto de como se distribuye dicho contenido y a generar ingresos por ellos. Que los músicos pueden vivir de dar conciertos, pero las series de TV o cines, es más complejo.
Primero no todos/as los/as autores/as que creamos contenido, sea música, películas, obras literarias, artículos en blogs,... pensamos igual. Respecto a la noticia. Cuando ellos/as hablan de "Creadores de contenido" se refieren a creadores/as con copyright. El resto de licencias, como vulgarmente se dice se las pasan por el forro.
Ellos deben adaptarse, cierto. Ya no hacen falta tantos intermediarios y no es normal que series como Lost tarden tanto en llegar a otros paises, que Batman: Caballero Oscuro se estrene en España con retraso, que series de TV de hace 20 años (como ST: TNG) sigan constando 70€ por temporada en DVD, que nos sigan haciendo pagar por un soporte desfasado (el CD), etc.
Tal cual.
Pero admitamoslo, si existe todo este problema es porque queremos acceder a los contenidos. Y si queremos acceder a los contenidos es porque los consideramos de una calidad, como mínimo, razonable.
Si se quiere acceder a los contenidos. Es por que legalmente tenemos derecho de acceso a la cultura. Lo que ocurre es que a veces dicha cultura se llama "Propiedad Intelectual" es decir un negocio. Y si no pagas directamente no tienes derecho de acceso a ella.
Mi resumen es que se dejen de gilipolleces. Por que en toda revolución industrial (no dudo que internet y las nuevas tecnologías son otra más). Aparecieron nuevos modelos de negocio o empresa y desaparecieron los antiguos modelos.
Y para que se pudiese comprar algo, los precios deberían al menos reducirse a la mitad:
CD --> 20 € --> 10 €
DVD-Video --> 24 € --> 12 €
Con esos precios, seguro que algo compraría. Y seguro que muchos/as comprarían.
Salu2
#50 No te digo que no. Ya dije antes que la extensión del canon al mundo digital ha sido una garrulada, pero no os engañéis ni busquéis justificaciones argumentadas en las medias verdades (nadie os las pide, de hecho); el canon es por la copia privada, NO por internet.
#53 Aunque lo que dices es cierto, también lo es el hecho de que los medios de almacenamiento digital tienen un uso demasiado variado como para aplicarle el canon, nada comparado con las antiguas cintas. Sin ir más lejos, es un elemento necesario para muchas profesiones. Yo no tengo una fórmula mágica para decidir, pero desde luego que la aplicación actual me parece muy pero que muy mala.
#55 Yo no defiendo a nadie, estoy en contra de argumentar en base a mentiras o verdades a medias (y luego muchos encima tienen el morro de decir que es la industria la que tergiversa y manipula!! Vamos, como el comunista que no comparte: un jodido hipócrita). En ningún momento he dicho estar de acuerdo o no con el canon, eso es una suposición exclusivamente tuya. Que me digas que las descargas acaban en un soporte es ridículo. Antes, la copia privada era mano a mano; acaso sugieres que la mano es susceptible de canon? Por favor, esto es como el que dice que descarga lo que quiere porque paga canon (y lo mismo hasta no lo paga). Si vas a argumentar, hazlo con argumentos, no con chorradas. Le doy más valor al chiquillo de 7 años que me dice que se descarga las pelis de Disney porque no se las puede permitir. Por lo menos me está dando una razón real de por qué lo hace, sin tratar de justificar sus acciones hipócritamente.
#57 Yo pensaba que los videojuegos se hacían entre dos frikis en el garaje de su casa (Historia del videojuego I: los 8 bits). La visión romántica es muy bonita, pero se queda en eso. Con tu visión romántica, para escuchar a Mozart tendrías que irte a Austria o esperar a que viniera a tu ciudad. Desde la concepción hasta que te lo ponen ante sus ojos, hay mucha gente que desempeña un trabajo (y muchos otros que ponen el cazo sin mover un dedo, COMO EN TODAS PARTES). Es decir la industria del entretenimiento es la que nos posibilita poder disponer de esos contenidos en todo momento. Las utopías están muy bien en los mundos idílicos de los sueños, pero se quedan en eso, en algo irreal.
#56 Resulta que probar una película o una serie, es verla. Yo no sé tú, pero yo no pienso pagar un duro por algo que ya he visto, tonto soy, pero no tanto. Probar un videojuego es jugarlo, y no jugarlo a medias, que para eso están las demos, sino entero para comprobar que vale la pena. Y de nuevo, no pago ni loco por un trozo de plástico para ponerlo en la estantería.
Pues eso #56
1. En un CD caben aproximadamente entre 12 y 18 canciones, el estándar de un disco hoy por hoy. No parecen por la labor de llenar un dvd, y tampoco hay reproductores de audio de dvd, aunque sí de vídeo (compatibles CDA y MP3), pero cuánta gente escucha música en el reproductor dvd?
2. La única alternativa al uso serían pues las memorias usb, pero en ese caso el formato ya no tendría sentido que fuera CDA, tal vez algún formato que no tenga pérdidas al comprimir, pero no sé si hay alguno no cubierto con patentes o patentado por Sony y compañía... Pero hasta donde yo sé, en las memorias de momento no se han difundido las protecciones anticopia que tanto les gustan a los distribuidores. Es más, salvo en las promos y demás, rara vez se usa como medio de distribución de contenidos (desde las distintas industrias, me refiero).
Por otro lado, comentar que sí se distribuye música de pago vía web. Quién no ha oído hablar de iTunes? Y en algunos países es francamente un éxito. Aquí no tiene mucho sentido ese servicio. Prácticamente todo se puede encontrar en redes p2p, y 0 es un precio muy difícil de igualar