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#3:
Viniendo de Rusia Today... Mejor esperar
#11:
Es vergonzoso lo que estan haciendo los MassMedia desde La Razon a El Pais calcados. De hecho el ABC y El Pais tuvieron la misma Portada que decia que "vencia la calle"
- No hay apenas analisis solo consignas antirusas y anti el gobierno elegido en las urnas
- no hay graficas como hubo en las primaveras arabes
- no hay contraste entre bandos
- no salen este tipo de noticias #0
Lamentable. Por no hablar que apoyan un Golpe de Estado con gran participacion Nazi
Parece que los periodicos escribennlo que la OTAN diga. Donde esta elnperiodismo?
- No hay apenas analisis solo consignas antirusas y anti el gobierno elegido en las urnas
- no hay graficas como hubo en las primaveras arabes
- no hay contraste entre bandos
- no salen este tipo de noticias #0
Lamentable. Por no hablar que apoyan un Golpe de Estado con gran participacion Nazi
Parece que los periodicos escribennlo que la OTAN diga. Donde esta elnperiodismo?
#28:
Aquí avisan de que es una noticia falsa creada por los medios de comunicación rusos
UAnavy vessel"Hetman Sagaidachny"is inGreece its movement from #Sevastopol -desinformation byRussian media.ukrpravda
https://mobile.twitter.com/EuromaidanPR/statuses/439843171271311360
Tampoco veo que medios no rusos se atrevan a darla por buena. Y han tenido tiempo.
UAnavy vessel"Hetman Sagaidachny"is inGreece its movement from #Sevastopol -desinformation byRussian media.ukrpravda
https://mobile.twitter.com/EuromaidanPR/statuses/439843171271311360
Tampoco veo que medios no rusos se atrevan a darla por buena. Y han tenido tiempo.
#2:
Despues de 2 o 3 dias de ocupacion de puntos claves de Crimea, los paises de la OTAN no han hecho nada asi que los militares ucranianos se habran dado cuenta de que estan solos como los georgianos en su dia y se han cagado encima. Ademas que el propio ejercito ucraniano tendra un alto porcentaje de rusos que tampoco estaran muy por la labor.
Comentarios
Viniendo de Rusia Today... Mejor esperar
#3 http://izvestia.ru/news/566817
#7 no veo ningun medio occidental dando la noticia, solo medios rusos citanto a rt.
Insisto, esperar
#8 Si algún medio 'de los nuestros' publica algo semejante podria incurrir en derrotismo. Es mejor silenciar la parte de noticias de guerra que puedan afectar a la moral de tropas y población civil, sobre todo cuando aún no nos la han vendido aunque ya la hayamos comprado a través de nuestros votados.
De la mitad de las noticias sólo puedes enterarte por el 'enemigo'.
#40 En tiempos de guerra la verdad es la primera víctima
#13 La misma precaución debería servir para todos los mass-media, todos hablan en boca de alguien: de Rusia, de la Otan, del FMI... la cosa es saberlo
#7 ¿Y para "confirmalo" enlazas otro medio también RUSO? Joder, qué "listos" sois algunos.
Ma alucina ver cómo la mayoría de meneantes os tragáis la propaganda rusa a cucharadas, sin la más mínima lógica crítica ni el más mínimo conocimiento de lo que pasa allí desde hace años.
¿Por qué los negativos a #3? ¿Es que ahora ser prudente a la hora de creerse cualquier cosa (y además RT se las trae) es motivo de negativo?
Como dice #3, alerta con lo que publicáis de RT, es la cadena oficial (y propagandista) del gobierno ruso.
#13 he seguido la información en medios españoles desde el minuto 0 y te puedo asegurar que son los medios oficiales de la Casa Blanca y la UE, cualquier parecido con la realidad es mera coincidencia
#13 es como el CNN de los norteamericanos.
#48 falso, a RT le financia el gobierno ruso, directamente. Y es muy sensacionalista y propagandista.
Di lo que quieras de la CNN (a mi no me gusta, prefiero la BBC World y Al Jazeera), pero no la equipares a RT FFS.
#13 Como aqui La Razon, ABC, El Mundo, y toda la Brunete panfletista. ¿ en que se basa la credibilidad? ¿porque son los "mios"?
#61 #60 Además de repetir comentarios, ¿has encontrado que yo defienda o pida que se envíen de esos medios? ¿acaso se trata de una invasión de España que defiendan esos medios
Esto roza el absurdo total, y nada de uso de neuronas para argumentar.
#79 Yo no he dicho que estes a favor ó en contra, lo unico es que el argumento "RT, es la cadena oficial (y propagandista) del gobierno ruso. " se le puede aplicar a los medios citados en España, la misma credibilidad.
#80 Porque estamos hablando del envío de una noticia de la invasión a otro país de la cadena oficial (propagandista) de un país que invadió al otro.
No es tan difícil de entender que el tema viene a colación, y que soltar lo de La Razón, ABC o la niña de Rajoy es una estupidez off topic.
#13 Como aqui La Razon, ABC, El Mundo, y toda la Brunete panfletista. ¿ en que se basa la credibilidad? ¿porque son los "mios"?
Esperemos a que lo confirme Marilo Montero.
#3
RT en ruso es el El Konfidencialinski.
#3 Si algo aprendimos de Évole es que hay que ver todo hasta el final
#3 Lee esto @1789732
#96 Estoy alucinando con rt y la guerra de propaganta a la altura de Goebbels.
Es que es cutre-salchichera para nuestros dias, teniendo tanta informacion disponible en internet.
Ahora, no te pierdas los comentarios en las noticias, muy proruso y anti yankee y nadie opina de otra manera.
Es vergonzoso lo que estan haciendo los MassMedia desde La Razon a El Pais calcados. De hecho el ABC y El Pais tuvieron la misma Portada que decia que "vencia la calle"
- No hay apenas analisis solo consignas antirusas y anti el gobierno elegido en las urnas
- no hay graficas como hubo en las primaveras arabes
- no hay contraste entre bandos
- no salen este tipo de noticias #0
Lamentable. Por no hablar que apoyan un Golpe de Estado con gran participacion Nazi
Parece que los periodicos escribennlo que la OTAN diga. Donde esta elnperiodismo?
#11 cuando muera, tendremos libertad de prensa, decian
#11 Aún te sorprende? No lo parece: lo es
Despues de 2 o 3 dias de ocupacion de puntos claves de Crimea, los paises de la OTAN no han hecho nada asi que los militares ucranianos se habran dado cuenta de que estan solos como los georgianos en su dia y se han cagado encima. Ademas que el propio ejercito ucraniano tendra un alto porcentaje de rusos que tampoco estaran muy por la labor.
Aquí avisan de que es una noticia falsa creada por los medios de comunicación rusos
UAnavy vessel"Hetman Sagaidachny"is inGreece its movement from #Sevastopol -desinformation byRussian media.ukrpravda
Tampoco veo que medios no rusos se atrevan a darla por buena. Y han tenido tiempo.
#28 Pues si, es obvio que podemos creer mucho mas a los maidan que a la agencia rusa.
Ahora que lo pienso, no se a cual dar mas credibilidad
#30 Le hago tanto caso a unos como a otros. Pero es que esta noticia es tan disparatada e interesada que no puede ser otra cosa que un fake como una casa.
Fragata de 600 millones de € hace maniobras con la OTAN y, de repente, se da la vuelta y deserta al bando contrario
#39 Ten en cuenta que es posible que hayan decidido acatar las ordenes de su presidente que esta bajo protección Rusa.
Si el personal al cargo considera que el presidente legitimo del país sigue siendo el presidente electo, no habrían "desertado", si no que seguirían ordenes del que consideran el gobierno legitimo.
Ten en cuenta que dependiendo de como lo mires, lo sucedido en Ucrania se puede ver como un golpe de estado contra el legitimo gobierno elegido democráticamente.Yo no lo veo tan disparatado.
No obstante, es cierto que no se puede dar la noticia por verídica hasta tener mas medios que lo confirmen de primera mano.
#44 El barco es propiedad de la marina de Ucrania http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_frigate_Hetman_Sahaydachniy_(U130)
Ni sería desertar, sería robar.
#39 Credibilidad de ambos bandos nula.
Lo que digan los rusos o los golpistas del nuevo gobierno esta igualmente tocado por la sospecha.
Pero intentar enmendar una informacion dada desde un bando, con la contrainformacion del otro es poco sensato.
¿Que tal si esperamos a fuentes menos interesadas?
#46 Precisamente la carencia de más fuentes prueba que es un fake. RT está pagado por el Estado de Rusia, o lo que es lo mismo controlado por Putin. Simplemente obedece órdenes. EL resto perderían prestigio dando un fake, por eso no lo hacen.
Es lo único que se me ocurre.
Igual lo da un medio chino
#47 Yo no voy al hecho de si la informacion es mas veridica o no. Es obvio que la desinformacion es una tactica mas de la guerra.
Lo que me parece que no tiene sentido es usar informacion proporcionada por el otro bando en conflicto, para desmentir la informacion inicial.
Que digo yo que tan interesados estan los rusos por engañar, como los del bando "EuroMaidan"
En fin, es tarde y mañana hay un dia enteeeeeero para seguir con la nueva "sensacion informativa" del conflicto ucraniano.
#50 te veo un poco precipitoso
piensa que el ejército había declarado su neutralidad y que ucrania no es sólo kiev.
por si acaso vamos a ponerte un buen plato y un mantel por si te has de comer tus palabras en #47
#51 No sería la primera vez. Pero sigo apostando por la opción de que es un fake.
#52 nos puede pasar a todos pero son momentos para ser prudentes
Mirad la Portada de la razon !!!! http://www.larazon.es/movil/portada-impresamovil
#14 Medio AEDE.
#25 Deja de tocar los cojones, que esto es muy serio.
#29 ¿La portada de La Razón es seria? ¿Sí?
Porque no he puesto absolutamente ninguna pega al enlace de la noticia en cuestión (que también se podría discutir siendo de RT), lo he hecho a un enlace que pretende ridiculizar (con toda la razón del mundo) a la portada de La Razón al respecto.
#86 Da igual si La Razon es seria o no. Es un medio más. Una pieza más del puzzle que nos puede ayudar a entender lo que está pasando.
Apoyo la cruzada contra AEDE. Pero sin fanatismos.
A ver si vamos a tener que ir con cuidado de que links ponemos. Poner un link es legal incluso para AEDE. No seamos más papistas que el papa. ¿Te parece bien?
#25 Es difícil descojonarse de una portada de un medio AEDE sin enlazarla...
#42 Captura de pantalla y la subes a menéame
cc #25 #14
#65
Solo les falta decir que en Génova 13 se pueden apuntar voluntarios para la división azul.
#65 Medio AEDE.
#14 Y lo de que el PP ha reducido un mil por ciento las desigualdades sociales tambien está muy bien y las declaraciones del tal bonilla del PP andaluz son rompedoras.
Algún dia se sabrá la pasta que ese panfleto se ha llevado en subvenciones partidistas..
Yo hasta que no lo lea en La Razon o en el ABC no me creo nada
#26 Yo hasta que no lo vea en 13TV.
#33 desde que han cerrado intereconomía ya no hay a quien creer
#35 tenemos el detector de ironía un poco oxidadillo me temo, eh?
#34 me temo que quien no entendio el comentario fuiste tu
#26 es curioso que cites a esos dos medios, porque este tiene la misma credibilidad que ellos, es decir, nula
¿En esto consistía el boicot a AEDE? meneameToday!!
Pues yo me fio menos de El Pais, El mundo o la Razon.
#73 Hombre, que yo sepa ni Europa ni USA están ocupando aeropuertos con soldados, ni metiendo helicópteros de combate, ni han dado el visto bueno a una posible invasión total.
Que hayan fomentado el levantamiento del pueblo a través de agentes de inteligencia, seguro, pero Rusia también seguro que ha usado agentes para fomentar sus intereses.
Bajo mi punto de vista es Rusia la que decide pasar el conflicto a un nuevo nivel mucho más peligroso a la espera de ver si la OTAN entra al juego o se achanta.
#74 Han fomentado y dado apoyo a lo que ha pasado ¿Te parece poco?
#75 En comparación, si.
#75 ¿Comparado con lo que ha hecho Rusia? Si, me parece bastante poco.
Esta claro que aquí ni Europa ni USA ni Rusia han sido hermanitas de la caridad, eso esta más que claro, nadie lo discute. Pero de los tres frentes, ha sido Rusia la que ha decidido llevar el conflicto al terreno militar.
#85 A ver, Occidente lleva a causa de sus injerencias en Ukraina 80 y pico muertos, ha depuesto un gobierno elegido democráticamente para meter a unos fascistas con un golpe de estado. Por contra, Rusia a movido su ejercito y te parece mas grave? Apaga y vamonos....
#89 Es obvio que es infinitamente más grave un invasión militar que una presión economico-politica.
Los únicos responsables de los 80 y pico muertos que dices son los propios Ucranianos. La inteligencia y política de un país extranjero puede favorecer ciertos hechos, pero no puede sacar de donde no hay.
En Ucrania se han liado a tiros por que había Ucranianos dispuestos a liarse a tiros, si no los hubiera habido, la Unión Europea y USA ya podían haber hecho lo que quisieran que no habría sucedido nada.
Por otro lado, estas diciendo esto como si Rusia no hubiera intervenido, cuando ha estado sobornando y presionando al gobierno Ucraniano igual o mas que Occidente.
Ambos frentes estaban jugando al mismo juego hasta que de repente el señor Putin ha decidido que lo mejor era directamente invadir un país, que por mucho que quiera, ya no es suyo.
Asumir que Rusia tiene potestad para invadir el sur de Ucrania esta al mismo nivel que la de los Alemanes cuando entraron en Austria, donde por cierto, les recibieron también con aplausos y sin casi pegar un solo tiro.
#91 Hablas desde un desconocimiento profundo sobre cómo opera la política y cómo se genera artificialmente una revolución.
Si buscas la verdad, este vídeo te explica cómo los ingenieros sociales están creando las falsas revoluciones que los ingenuos se tragan.
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/121181-revolucion-guion-siglo-ucrania-siria-primavera
#92 Ehm... es que solo hay ingenieros sociales en uno de los bandos? Porque te he estado analizando y creo que das con el perfil de un Ingeniero Social de la Madre Patria Rusa... Que conste que no es que te guarde rencor por comentarios como "homosexualización de la sociedad y legalización de violación a menores", perlita que soltaste en otra noticia...
Así que como persona informada que pareces, podrías ilustrarme/nos sobre qué intereses hay en Ucrania, aparte del oleoducto, como para que Rusia lo presione para que no firme un acuerdo de libre comercio?
En estos momentos no hay un medio fiable, al menos desde mi punto de vista. Quiza periodismo humano a nivel espanol sea lo mas cercano a quienes de verdad les interesa la gente y no los intereses de los paises.
Si de verdad quereis informaros, intentad discutir con Rusos y Ucranianos, en foros, o en persona si teneis el placer de conocer a alguno. Aun asi, cada uno pensara una cosa y defendera sus ideas, no todos los rusos piensan igual obviamente, ni todos los ucranianos, ni siquiera todos los ucranianos pro-rusos, ni todos los ucranianos pro-europeos, tambien hay ucranianos que ni son pro-rusos ni son pro-europeos, e incluso aunque a algunos les sorprenda, hay ucranianos que ni les hace gracia Europa, ni Rusia, ni Yanukovich.
Uno de mis mejores amigos, Ucraniano, de Crimea, pro-ruso (y anti-comunista), odiaba a Yanukovich, pero Rusia digamos que le daba de comer en Crimea a su familia por temas militares. Ahora lo unico que no quiere es una maldita guerra civil. Ni quiere al Gobierno ruso metiendo las narices, ni quiere a la oposicion ucraniana en el poder, ni quiere a Yanukovich en el poder. Simplemente quiere un Gobierno que no sea corrupto y que deje de morir gente en su pais. Tan dificil es de entender esto que es de tan sentido comun? Pues parece que en meneame y por Europa si... y todo porque parece que si no sigues RT, significa que sigues La Razon. Ni Rusia es la defensora de los Derechos Humanos ni Europa/USA es la madre de todas las democracias... a ver si aprendemos a diferenciar los Gobiernos de sus gentes, ni la poblacion rusa, ni la ucraniana, ni la europea, ni la americana tiene culpa de que sus Gobernantes sean unos imperialistas, ni de que hagan lo que les de la gana siempre. Quiza parte de culpa tengan, por ser tan ingenuos, por tragarse todas las mentiras... pero desde luego no son igualmente responsables como aquellos que de verdad realizan esas acciones, porque una cosa son las ideas y los sentimientos y otras las acciones.
Parece que esto para muchos de aqui, es dificil de digerir, y siguen intentando crear 2 bandos, malos y buenos, fascistas y antifascistas, blanco o negro. Luego nos quejamos del bipartidismo del PP-PSOE pero aqui algunos hacen lo mismo en un conflicto infinitamente mas complejo y con muchisimas mas partes interesadas, con poblacion implicada, desde los sectores mas radicales hasta los menos.
A alguno le debe haber dado un cortocircuito por aqui al decir que tengo un amigo ucraniano pro-ruso y anti-comunista. Pero eso es mas frecuente de lo que creeis, posiblemente sea lo mas frecuente entre la poblacion de Crimea. Por eso se veran banderas pro-rusas, pero pocas o ninguna sovieticas.
A LA CAZA DEL OCTUBRE ROJO (pero al revés).
#10 Hombre, ya puestos, di algo con mas solera, que se yo, "El acorazado Potemkin"
Si es que....
portada
Pues la cosa esta difícil, Ucrania aún no es miembro de la OTAN aun que inició los tramites para su inclusión, por que el presidente depuesto freno en seco la entrada.
Si Ucrania hubiera conseguido entrar en la OTAN, ahora mismo España (junto con media Europa y EEUU) estaría obligada a enviar tropas para defender su territorio.
Dado que aun no es miembro de facto, pero si un país colaborador e interesado en la entrada, no se hasta que punto la OTAN tiene o no obligaciones de entrar en conflicto armado.
Desde luego, Rusia esta echando un pulso a occidente que puede llevarnos a una nueva guerra fría, o algo peor.
#37 No es Rusia quién echa un pulso. El pulso está echado por Bruselas y Washington
Uy, suenan tambores de guerra en el mar negro...volveremos a tiempos de la guerra fria?
#1 La que se avecina si llega a cuajar, sospecho que será caliente
Cuando creemos que, al menos Europa, ya es por fin un continente "civilizado" y que aquellos conflictos armados del siglo pasado no pueden repetirse; aparecen estas tormentas... Y es entonces cuando nos damos cuenta de que no es posible que esos nubarrones se hayan formado de la noche a la mañana.
Cuando se formó la antigua URSS se produjeron heridas que no curaron en los años que duró. Cuando "cayó" el Muro de Berlín, se produjeron otras heridas y ahora parece que todas sangran a la vez.
Espero que no se derrame mucha sangre, esta vez.
#23 Nosotros ya sabíamos lo que era Rusia, así que yo diría que no sorprende. El día en que se pueda reclamar justicia por la muerte de Alexander Litvinenko sera el día adonde verdaderamente se podrá considerar una Europa en paz.
Y a los demas que dicen que la unica fuente de esta noticia es la RT y que cuestiona la validez, la fuente real es del senador Miembro del Comité del Consejo de la Federación de Asuntos Exteriores Igor Morozov: http://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fizvestia.ru%2Fnews%2F566817
Me voy a dormir, que he leido algo asi como que "se enseña a pasar marihuana en Rusia"
En BI Australia le dan credibilidad: http://www.businessinsider.com.au/ukrainian-warship-2014-3
Esperaría una confirmación.
#0 Aquí confirman que eso no ha pasado:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/1/7016834/ (está en ruso pero se entiende )
Básicamente se lee que un tío en Facebook que es marinero dice que eso no pasó. ¿Qué es más fiable RT o un post de Facebook?
Esta misma tarde visto en medios ucranianos referencias a que este barco volvía y ninguno decía que desertase.
Esta noticia me parece propaganda pura. Las guerras también se ganan así
#18 hombre no veo a los nazis reconociendolo
#18 el actual gobierno de kiev no tiene legitimidad más que para convocar elecciones.
#0 Al titula le falta [ENG]
Solo si lo consideras relevante
http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&country1=Russia&country2=Ukraine&Submit=Compare+Countries
Crimea fué una concesión que URSS dio a Ukraina. No es una invasión desde que el gobernador de Sebastopol está pidiendo ayuda a los rusos. Ukraina es un país artificial y los problemas que tienen vienen dados por eso e incitados desde el exterior (UE y USA).
Los medios occidentales oficialistas (en manos de poderosos lobbys), obviamente van a mostrar lo que a ellos les da la gana por que para eso son los dueños y van a buscar lo que les vende o les conviene. ¿Que RT también? no os lo niego, pero no por ello se ha de acusar a RT de proruso, cuando ya sabemos lo que tenemos en nuestra casa. Que tanto monta, monta tanto ...
Putin va a defender lo suyo con las excusas de los suyos. ¿No os gustaria que vuestro país saliera en vuestra defensa después de pagar tantos impuestos?
En Europa Press le dan credibilidad http://m.europapress.es/internacional/noticia-bandera-rusa-ondea-buque-insignia-marina-ucraniana-20140323142634.html
Ahora aparentemente me voy a tirar piedras contra mi tejado.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_frigate_Hetman_Sahaydachniy_(U130)
"On 1 March 2014, Hetman Sahaydachniy refused to take orders from Kiev and raised Russian naval flag, reportedly in accordance with Viktor Yanukovich's orders.[7]"
Fuente: la misma de RT
Esta tarde recuerdo haber visto a un organismo oficial ruso decir por twitter (no me preguntéis cúal que ya me lío con los nombres, pero fijo que era oficial) decir que acababa de editar la entrada de la wikipedia. Así, con un par.
Por lo tanto lo que pone la wiki de este barco tiene fiabilidad cero. Es más, lo más probable es que sea una prueba de la manipulación el ver la misma fuente por todas partes y tan rápido.
Noticia desmentida..no os fiéis de RT. No menearía yo mucha mierda de estos.
Menuda pifostio debe haber liado...
Lo que me resulta curioso (o comico) es ver a todas las tropas rusas sin distintivos, como si no se supiese de donde son...
#36 igual es precisamente porque no se trata de una invasión si no de limitar las aspiraciones del maidán al soporte que tienen y donde lo tienen.
Ahora en Rusia emitirán por tv "El acorazado Potemkin" y les va dar una publicidad de la leche.
Por si acaso me voy a poner a escuchar cierto temita de Polanski y el ardor...
Como esto sea verdad me descojono
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/121298-militares-ucrania-crimea-dimitir-masa
La UE y USA se apoyan en los antijudíos para derrocar al gobierno pro-ruso de Ucrania: ¿hay explicación?
http://lahoradedespertar.wordpress.com/category/ucrania/
http://es.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_Armadas_de_Ucrania
Solo digo que son las 23:55.....
http://es.m.wikipedia.org/wiki/Reloj_del_Apocalipsis
Y si nos toca intervenir como parte de la OTAN se me viene a la cabeza la mujer del Rancio: ¡DERRAMA! !¡DERRAMA!
Una pregunta, qué se supone que gana la Unión Europea con Ucrania? Así mirando por encima, no parece un país sobrado en recursos naturales, y que únicamente le ha hecho un desplante a la propia UE por presión de Rusia cuando se iba a tratar el acuerdo de libre comercio entre 5-6 ex-repúblicas soviéticas... Así que sin meter a USA, qué coño ganaba la UE?
Lo del barco no lo encontré en otros medios de comunicación, pero según la BBC, el Jefe de la marina de guerra de Ucrania ha dimitido en Crimea, y ha jurado fidelidad al gobierno de Crimea.
http://www.bbc.com/news/world-europe-26410431
Como se banaliza al nazismo y lo que hicieron. Quizás los gilipollas de los brazos alzados en Ucrania se basen en los símbolos nazis, pero de todos los actores en esto, es Putin el que ha actuado más a la manera nazi, legislando contra las minorías y demás. Eso si se parece al nazismo, y no los cuatro gilipollas alzando el brazo que a la hora de la verdad habrá que ver si son o no.
#57 Putin fue agente del KGB, y el régimen comunista de la URSS era mucho más parecido al fascismo que cualquier régimen democrático occidental
La otra opción sería (antes o depués) DISPARAR A LOS BARCOS RUSOS, ...así que han elegido lo más fácil para salvar sus vidas...
Sabiendo que la FUENTE sigue siendo INDEPENDIENTE (por los cohones) RT.com...
Errónea y/o sensacionalista.
La dotación del barco puede desertar y pasarse al lado ruso, pero el barco pertenece a Ucrania.
#19 si, cuando desembarque esa dotación, el barco se volverá solito a su casa ucraniana.
#22
Hombre, si lo dejan en Sebastopol no hay que ir muy lejos a recogerlo ...