Botella: 'No se volverán a ofender las creencias de nadie con dinero público'

#5   Mis creencias se ofenden cada fin de mes cuando personajes como Ana Botella reciben su sueldo (dinero público)

#101   Pues que empiecen por no sacar a la calle en Semana Santa a un señor clavado en una cruz porque a mi me ofende.

#10   O sea que no se van a permitir los desfiles procesionales que ofenden a mucha gente y en los cuales se gasta dinero público. ¿verdad?

#9   Hasta te diría que vale si tampoco se financiaran las creencias de nadie con dinero público...

Es tan absurdo que es casi hasta divertido este lenguaje político manipulador de hablar así como generalizando sobre "creencias" cuando todos sabemos que tanto financiación como subvenciones, críticas, etcétera, no tratan sobre "creencias" sino sobre catolicismo y punto.

#84   #73 Que no. La iglesia en 2009 (el primer ejemplo que he encontrado) recaudo con al casilla 241 millones de euros. El resto, hasta los 6000 millones, los paga el estado via distintos acuerdos.

www.publico.es/espana/284410/mas-de-6-000-millones-de-euros-para-finan

#102   No más visitas del papa, no más dinero público a la iglesia, no más misas en la televisión pública, no más dinero para procesiones en semana santa...! ALLELLUYAAAA!! Esto SI que es un milagro!

#41   #38

Aparece en el BOE. Sólo hay que buscarlo. Pregúntale a #40

sociedad.e-noticies.es/la-iglesia-cobrara-mas-de-13-millones-mensuales

www.mysteryleaks.com/2012/01/el-gobierno-entregara-la-iglesia-mas-de.h


etc

#13   Y acabó diciendo: "el jueves Santos os ponéis todas mantillas, cojones ya!!!"

#34   #32 Aparece en el BOE. Perdona que me dé pereza buscarlo ahora,pero si lo haces tú o alguien amablemente te lo enlaza te aseguro que lo encontrarás.
Ya me quité la pereza: www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2011-20638

#111   #15 Otra forma de decir que en España los católicos pagan 99,3% de impuestos mientras los que no marcamos esa casilla pagamos el 100%....¿Y marcar "otros fines sociales"????? ....... eso implica que gran parte de ese donativo también vaya a organizaciones católicas como:
- Cáritas
- Compañía de las Hijas de san vicente de paúl
- Alianza cristiana de jóvenes.
- Plataformas salesianas.
- Hijas de maría dolorosa.
- Fundación cruz de los ángeles.
- Órden de los religiosos camilos.
- Congragación de hermanas hospitalarias sagrado corazón de jesús.
- Fundación san cebrían.
- Adoratrices exclavas del santísimo sacramento y de la caridad.
- Fundación san ezequiel moreno.

.... por no hablar de las numerosas asociaciones y fundaciones del opus dei que se esconden bajo nombres "rurales"...

#7   Pregunta obligada: y las no-creencias?

#2, pensé que habíamos quedado en que ese dinero salía de la gente que marca la X para la Iglesia, aunque igual me confundo.

#20   CRISTOFASCISMO ES CORRUPCIÓN

no?

#53   La señora Botella ofende mis creencias y mi inteligencia cuando suelta gilipolleces como:
- La Cenicienta es un ejemplo para nuestra vida por los valores que representa. Recibe los malos tratos sin rechistar, busca consuelo en el recuerdo de su madre.
- la gente está deprimida por el paro. Eso asfixia más. (Preguntada por la calidad del aire)
- Los mendigos son una dificultad añadida a la limpeza de las calles.

¿Donde hay que ir para que dejen de pagarla con dinero público?

#45 Lo que a su vez sale de los impuestos que pagamos entre todos, como bien te explican en #15

#117   ¡¡¡MIENTE!!!

Mis creencias se ofenden cada semana cuando, desde RTVE, los domingos se intenta lavar el cerebro de la gente contándoles mentiras.

#48   #44

www.mysteryleaks.com/2012/01/el-gobierno-entregara-la-iglesia-mas-de.h

MENSUALES.

#45

Lee lo que dice #15

#115   A mi me ofendió el dispendio económico y el circo mediatico de la reunión de las juventudes católicas en agosto en Madrid.
¿Eso tampoco volverá a pasar Doña Ana?
Fue con dinero público, y ofendió mis creencias señora.

#16   Y qué es ofensivo y qué no lo es? Seguimos la ley de la piel más fina?

#28   #7 De esa dichosa X salen unos 240 Millones de € al año. La iglesia recibe más de 10.000 millones. Echa las cuentas...

#63   #49

Eres tú el que no está leyendo.

Lo que entregan los fieles, lo entregan en misa los domingos.

Lo otro es dinero que el Estado deja de percibir para que lo perciba la Iglesia Católica.

Por lo tanto, lo paga el Estado.

#67   Entonces, ¿va a prohibir las corridas de toros?

#12   Ya está avisando de que se acabó la libertad de expresión, dicho con sus palabras.
Menuda inútil cristofascista hija de puta.

Es que hoy estoy hasta los mismisimos de esta gente que no deja a los demás vivir su vida de manera digna.

#47   #38 Pues va a ser que no es falso...

#86   #80

Repito, sí, sale de lo que la gente quiere, ¿y?

¿Me van a poner una casilla para ciencia? ¿Una para pedir que me reasfalten las calles con boquetes de diez centímetros de grosor?

¿Por qué hay que darle una parte de la contribución a la Iglesia? Esa parte no va a destinada a otras cosas como sanidad, educación, etc.

El que quiera dar dinero a la Iglesia, que pague sus impuestos. Y vaya el domingo a darle al cura en misa lo que quiera.

Lo de que lo elija la gente no me sirve, lo siento.

#58   #49 #49 A pesar de lo simpático y educado de tu comentario, voy a contestarte: "el Estado entregará, mensualmente, a la Iglesia Católica 13.266.216,12 euros".

#18   Para los que la hacíais tonta... ¡Claro! Como las no-creencias no se pueden ofender, precisamente porque no existen... Impresionante la agudeza de la señora Botella.

#21   Cómo se puede tener la cara tan dura?

#85   #80 El problema de ese argumento es que, teóricamente, los contribuyentes a la Iglesia y los no-contribuyentes disfrutan exactamente de los mismos servicios del Estado (a los que han colaborado un poco más a mantener los no contribuyentes; si el dinero de los contribuyentes en vez de a la Iglesia se hubiese destinado también a servicios públicos, la calidad de estos sería mayor, teóricamente claro).

#112   ¿Como se pueden ofender unas creencias?
Son las personas las que se ofenden, no las ideas.

#27   Y lo dice la que fue elegida por sufragio matrimonial (@EspeonzaAguirre dixit [en twitter])

#122   #83

Pues ojalá no nos veamos nunca.

También podríamos imaginarnos a cuánta gente podría ayudar el Estado para que no necesitasen esos comedores, o los de tantas otras asociaciones y ONGs no religiosas que ofrecen los mismos servicios

#69   ¿Las de los ateos tampoco?

#23   #7 Míralo aquí: www.youtube.com/watch?v=nfQROCn7TEs

#19   Ya lo han dicho #1 #2 #3... A los que no compartimos SUS creencias, que nos den, no?

#95   #91

Si yo doy un euro para el cepillo de la Iglesia, después tengo que seguir pagando los mismos impuestos que si no lo hago

Ahí está la diferencia. Si marcas la X, ese euro de los 100 que pagas no va al Estado. Si se lo das a la Iglesia en el cepillo, de los 100€ que pagas de impuestos, los 100€ son para el Estado.

Y puesto que, además de esto, es el Estado el que da la opción de la X, es el Estado el que le da el dinero a la Iglesia.

#39   Soy seguidor ferviente del kopimismo, por lo que la Ley SW y su dotación, son para mí una ofensa a mis creencias. ¿Dónde puedo reclamar?

#57   Las creencias religiosas son caballito blanco (o cascarón de huevo, o sucre). El mundo avanza con la gente criticando las creencias de los demás: las creencias sobre ciencia, las creencias sobre deporte, sobre ética, las creencias sobre música, sobre arte, sobre política, sobre las tetas de tu mujer, sobre estética, sobre el trabajo, sobre la personalidad. Pero oye, las religiosas ni tocar, las más insostenibles y las más protegidas en este país.

#66   #64

¿Y qué más da que lo elija el contribuyente? ¿Si yo elijo invertir mis impuestos en asfaltar carreteras lo van a hacer? ¿Y si quiero que vayan para el Espaguetti volador van a ir?

El contribuyente se los dá al Estado. Y le dice al Estado que quiere que vayan para la Iglesia, perfecto. Pero como el Estado se los dá a la Iglesia deja de recibirlos. Así que, lo siento, paga el Estado.

Si fuese un impuesto a mayores tendrías toda la razón.

#74   #73

Vuelvo a decirte, que leas la explicación de #15

#104   Viva!!! se acabó la subvención a la iglesia!!!

#118   #8 Las yeguas también la lucen bastante bien, por lo que se aprecia en tu foto.

#120   'No se volverán a ofender las creencias de nadie con dinero público'

Pues de acuerdo, siempre que tampoco financien las creencias de nadie con dinero público.

#68   Esta tipa, además de loca, es oligofrénica... Cada vez que abre la boca se retrata.

#106   ¿Van a dejar entonces de pasear por la calle a un muerto clavado en una cruz?

#35   ¿Podré denunciar al que ose dudar del FSM?

#36   ¿No va a retirar la foto con el crucifijo "porque ya está expuesta" o porque haría demasiado "ruido" quitándola?

Eso si, que todo el mundo tenga claro que cosas así no van a permitirse nunca mas

#113   #44 La asignación es mensual... no lo digo yo, lo dicen los propios obispos y es el pago a cuenta del 0,7% del IRPF, que luego debe liquidarse y si no llega, se supone que la Iglesia tiene que devolver el dinero.

Ahora, que si en este documento de donde sale alguien es capaz de extraer alguna cifra mas, es para premio, mas que un dossier economico, es casi propaganda pura.

www.conferenciaepiscopal.es/images/stories/comisiones/economia/modelof

No obstante, siendo ateo y laico hasta los tuetanos, y ya con PGE en la mano... realmente la iglesia no es tan cara... desde el PGE de 2007 ya no tienen exencion de IVA en tema inmobiliario y ya no reciben el complemento, y hay que reconocer que la eficiencia de agrupaciones como Cáritas o los misioneros o parroquias en tema social o humanitario en su conjunto es mucho mejor que el de cualquier ONG, que en su mayoria son chanchullos para que unos cuantos tengan trabajo y vivir de subvenciones de las que solo llega un % minimo a su supuesto objeto social, despues de irse en conferencias, reuniones, jornadas, sueldos, dietas y desvios varios.

Tampoco les vendria mal una buena auditoria de Hacienda y una fiscalizacion de su patrimonio, como cualquier empresa sometida a inspección... con una memoria no es suficiente y fijo que tienen que tener mierda bajo la alfombra a punta pala.

Si que habría que sacarles las zarpas de la educación y que tengan como cualquier empresa a Hacienda oliendoles el culo. Lo primero porque en un estado aconfesional no se puede permitir que traten de seguir influenciando a las mentes mas jovenes para perpetuarse.

Y si queremos ahorrar en algo, aqui una propuesta:

www.diariosur.es/20111215/local/malaga/presupuesto-diputacion-malaga-p

Y aqui otra mas:

www.votoenblanco.com/La-financiacion-de-partidos-politicos-y-sindicato

#125   Yo creo que el cristianismo y el resto de religiones sólo son sectas venidas a más, generalmente por tener el beneplácito histórico de algún Estado que las ha fomentado a la categoría de religiones (o incluso estar creadas por dicho Estado).

Me ofende mucho que se engañe a millones de personas desde niños y se les mienta acerca de la existencia de seres mágicos, inmateriales e incorpóreos, que desafían las leyes de la física y la lógica.

Me parece un atentado contra la dignidad humana que se manipule a la gente para anular su juicio crítico y conseguir que se comporte de una determinada manera u otra.

Me indigna realmente que se menosprecie y entorpezca la ciencia por creencias religiosas. Ya que hasta la fecha hay constancia de que mucha más gente haya sanado por causa de la ciencia que milagrosamente.

Señora Botella, ¿puedo confiar en que mis creencias no se volverán a ofender? Comprenderá que mantenga mi escepticismo con respecto de su palabra y que no crea de momento que realmente se va a poner freno a esta sinrazón tan perjudicial para todos.

#22   #21 Con yeso.

#55   #49

Te remito a la explicación de #15, que creo que está lo suficientemente clara.

#71   #70 Sí, pero el Estado deja de percibir dinero de los que han marcado la casilla, con lo cual tiene menos presupuesto para servicios, obras públicas... Es decir, hay gente que contribuye menos que otra al mantenimiento del estado de bienestar. ¿Ves? No se les da la opción a los otros de contribuir libremente en otros campos (por ejemplo, una casilla para la ciencia, otra para el monstruo de espaguetis volador... sería lo justo).

Dicho lo cual, yo seguiría marcando la casilla de la Iglesia, se cobrase o no mayores, porque entiendo que desempeñan una labor social importante que hoy por hoy el Estado no es capaz de reemplazar.

#96   #92 Lo que te intento decir es que ellos tienen razón al decir que esos contribuyentes, los que marcan la dichosa casilla, tributan menos que el resto, porque parte de sus impuestos se destinan para fines privados, cuando el resto de contribuyentes no tenemos la posibilidad de decidir en qué se invierte una parte de nuestros impuestos. Yo les intento hacer ver que no es culpa de la Iglesia, sino del sistema impositivo. Tu metáfora no tiene nada que ver porque es otro tipo de dinero. No podemos mezclar judías con garbanzos.

#124   #2 Con mi ingenuidad hasta me he alegrado y sorprendido al leer el titular, entendiéndolo como lo que plantea #4 . Luego me he dado cuenta de mi error.

#59   Entiendo que se acabaron las ayudas a cofrades y procesiones de semana santa, así como todos los festejos navideños verdad?

#107   Tranquila, Ana, yo ofendo gratis, mira: Me Cago En Diooooos!!!

#25   #23 no tengo audio ahora, pero me lo apunto para esta noche. Gracias.

#80   #53, #48 Es decir, que sale de los impuestos de la persona que marca la casilla, no de la persona que no la marca, luego sale de los impuestos de quienes quieren que una parte de su contribución vaya destinada a la Iglesia. Por favor, tened un poco más de pensamiento crítico, que a nadie en menéame le gusta la Iglesia, pero hay muchas formas de atacarla, y al estado también, a parte de algo que está bien hecho.

#109   ¿Incluídas las de los que no tienen creencias religiosas?

#24   #1 Traducción:
Ni dinero público ni hostias, los ateos-rojeras al paredón!

#76   #2 "Pues esos 13 millones de euros MENSUALES que el Estado regala a la Iglesia mientras recorta en educación, sanidad y condiciones laborales (entre otras cosas) a mi, personalmente, me ofenden bastante"

Si, pero tu eso lo defiendes desde la razón, no desde la fe. Ahí tu sentido común y tu conocimiento puede verse ofendido, pero no tus creencias (en el sentido religioso, que es el que usa esta mujer).

#100   Habla como la mujer del rancio.

#72   Aquí hay algo que no cuadra.
Ofender creencias...
Una creencia es algo cuya existencia es imposible demostrar y por tanto hay que recurrir a la fe para explicarlo. Es decir, una creencia es algo que NO EXISTE. Entonces señora Botella, ¿cómo se puede ofender algo que NO EXISTE?
De verdad que estas cosas son como para hacérselo mirar.

#92   #91 Lo del cepillo es una forma de hablar.
www.portantas.org/index.php/la-financiacion-de-la-iglesia.html

Desgravación de los donativos: las donaciones a la Iglesia Católica desgravan un 25% del IRPF (caso de personas físicas), y un 35% del Impuesto de sociedades (caso de personas jurídicas). Pero el Estado devuelve a los fieles, y por tanto aporta, el 25% (o el 35%) de esa cantidad. Esto supone 71 millones de euros

#108   ¡hey! ¡es una buena noticia! ¡significa que a los que creemos en la realidad nos van a dejar de ofender dándole dinero a una secta que cree que un ser que vive en los cielos mandó a su hijo de gira, le mataron y volvió convertido en zombie!...
...
espera, creo que Botella no quería decir eso.
Mierda.

#75   Pues a mi que soy digamos pastafariana con toques puchulianos, la presencia de las cruces y de los kuklusklanes en semana santa me ofende profundamente, va a respetar esta señora mis creencias?
Anis....
P.D. El peinado y el lifting de esta señora me ofende tambien, dejara de gastarse el dinero publico en la peluqueria?, la señora de leon lo hara tambien?......
Fariseos...

Cuando se enteraran que la unica forma de no ofender a nadie es que las creencias religiosas esten unica y exclusivamente en el ambito privado?

A estos que les gusta tanto sacar a relucir a los musulmanes...a mi aun no me han prohibido comer jamón en un bar...

Ya esta bien carajo.

#110   #99 No me metas en el saco de los católicos que no van por ahí mis tiros. Solo digo que son numerosas las ridiculizaciones "artísticas" hacia el catolicismo pero que cuando se trata del Islam ningún "artista" de estos super-mega-transgresores tiene cojones.

#37   Realmente ha dicho que le gustaría que en el futuro blabla ... el titular, como es habitual, da como textual lo que no es.
Por otro lado, para que nadie se sienta ofendido me parece que sólo le va a quedar patrocinar exposiciones sobre los vestidos de Heidi o algo así.

#30   #28 No, UN GRITON DE DOLARES.

#43   #2 Vaya demagogo. ¿Sabes de dónde salen esos 13 millones? Ala, a informarse antes de hablar.

#64   #63 Lo paga el estado porque el contribuyente lo elige así. Contribuyente, que contribuye. El porcentaje de los contribuyentes aporta la pasta para que eso vaya a la iglesia y es... UNA MIERDA EN COMPARACIÓN.

Vuelta de rosca. Os están tomando el pelo con esos 13 millones. No es cierto.

#81   La semana santa está llegando, ahí lo dejo caer. Para el que quiera expresar esos días en la calle lo que puede llegar a molestar todo el centro cortado por procesiones y demás teatrillos.

#82   De nadie que se cristiano, quiere decir.

#128   #15 Pues tal y como lo cuentas sale de los contribuyentes, si los contribuyentes no marcaran esa casilla la iglesia no recibiría ese dinero. Otra cosa es que te parezca mejor que pagan más impuestos los creyentes como en el ejemplo de Alemania en vez de tener una especie de «desgravación» con la casilla, como la tienen los que la marcan para fines sociales.

#129   #94 A mí eso me parece una pendiente resbalosa a la par que un poco exagerada porque hablamos del 0,7% de los impuestos. Acaso piensas que el que paga el 50% de impuestos tiene derecho a más servicios que el que paga el 21% (además sobre una base imponible menor). POrque ahí si hay una diferencia brutal y luego tienen los mismos servicios tal y como te quejas en #80.

Ojo, que entiendo que pienses que el Estado no deba recaudar para la Iglesia, pero me parece un argumento que podría ir contra la progresividad de los impuestos.

#17   Lo que está claro es que ha recibido una buena publicidad y gratis, lo más importante.

#89   Que bueno, no volveran a pagar a personas que echan mierda sobre homosexuales, verdad?

#91   #85 y #86 Criticad el sistema, no que la Iglesia se lleve dinero, que no es su culpa que la gente quiera marcar la casilla.
#88 Lo que dices no es cierto. Si yo doy un euro para el cepillo de la Iglesia, después tengo que seguir pagando los mismos impuestos que si no lo hago, nadie da dinero para el cepillo del Estado. Es como si me dices que compro el pan todos los días y que ese dinero no va para el Estado. No tiene nada que ver que marque la casilla de la Iglesia con dar tu dinero a quien quieras.

#123   Bueno, pues las ofenderemos con dinero privado

#50   Que diga eso ofende mis creencias-

#62   #58 Tío, te sigues sin pispar.

Les entregan 500 millones, no 13. Ojalá solo les diesen 13.

#70   #66 Paga el estado con dinero que recibe del contribuyente que marca la casilla. El estado no tiene más dinero del que le damos nosotros, pero es que no se me está entendiendo, tío.

Que se está dando, insisto, siete mil millones de euros al año MAS que lo que se marca en la casilla.

¿Lo entiendes ya?

#97   Ha aseguro que "cada uno, en los espacios privados con su dinero privado, puede exponer lo que crea conveniente" pero también que "con dinero público no se debe ofender a las creencias de nadie".

Entonces no habrá mas visitas del papa ni historias de esas en lugares PUBLICOS con dinero PUBLICO ¿ no??? BIENNNNN!!!!!


(no es errata el Ha aseguro lo he copiado como lo ponen los de El mundo)

#105   #103 Tronco, eres un metepatas y un bocachancla.

Si hubieses superado la ESO, leerías que se dan 500 millones al mes, no trece, que es lo que llevo explicando al borregueo desde hace más de media hora, no estoy defendiendo nada.

Qué puto cansancio de peña.

Chao, pescao.

#26   Mi creencia es firme en la democracia, la separación de poderes y el acceso público, gratuito, en igualdad de condiciones y universal de toda la sociedad a todas las herramientas necesarias para su correcto funcionamiento con los pilares de la educación, la sanidad y la justicia como eje (triple, eso le molará a la Botella) fundamental para la construcción de una sociedad avanzada.

Lástima no ser de Madrid y no poder exigirle que no ofenda mis creencias.

#44   #2 La asignación es ANUAL, pero ojo... que mira qué otro tipo de "asignaciones" tenemos: 8 millones de euros de regalito a un barrio nicaragüense, más de 4 a Bolivia, 7 a Mozambique, etc. Y esto no fué con el PP precisamente. HASTA LOS HUEVOS ESTOY.  

#52   #44 Es mensual,si nos guiamos por lo que dice el BOE.

#54   Pues no quiero ver ninguna religión con mi dinero pues soy agnostico y todas me ofenden, a ver si es verdad que cumple esto esta señora, pero esta mujer manda en Madrid o en toda España, yo es que aún no he escuchado a rajoy decir nada, entre la soraya, esta y...

Aunque yo no me creo nada de nigún político después de 30 años haciéndonos creer que vivimos en una democracia.