Los bomberos de Madrid se vuelcan con la Marcha Negra

#5   Pero mientras tanto los especuladores (sí, también se especula con el carbón) no paran. No estaría nada mal que tanto los mineros como quienes les apoyamos iniciaramos un nuevo frente atacando esta vez los intereses de estos terroristas financieros.
www.lne.es/gijon/2012/07/07/goldman-sachs-acopia-carbon-termico-muelle

#7   Es vergonzosa la situación de los bomberos en la Comunidad de Madrid. Pero claro, no se puede privatizar, y recortarlos más es imposible; quizás en vez de mangueras, apaguen los incendios con globos de agua

#8   Me parece estupendo, que los colectivos que luchan se unan. Los siguientes deberían ser los autónomos.

#9   #3 It´s good to stay at the YMCA!!!

#11   #1 espera sentado

#12   #1 Uhmm... serían justo los que faltaban para poder hacer una coreografía de los Village People como está mandado

#13   Por eso siempre he querido ser bombero, esta gente actúa con cabeza y tienen un gran corazón....
(que moñas me ha quedado jejeje)

#15   Quien no se solidarice es porque no es consciente de la tomadura de pelo a gran escala que nos ha plantado este gobierno, mintiendo de forma descarada.

#16   Otro envio autofelatorio más de mineros en madrid. Sé que estáis muy ilusionados, pero esto no parece tener limite.

#17   #6 Sumaría a los potencialmente trabajadores como los estudiantes.

#18   "Bomberos quemados" (según se lee en la camiseta de la foto)

Ya va siendo hora de devolver el poder al Pueblo. (Por la buenas o por las otras).

#19   Hay quien diría que es mejor recortar el 60% de la ayudas a sectores improductivos y no rentables como la minería que, por ejemplo el 1% en sanidad.

#20   #14 Tiene cojones a lo que hemos llegado. Ahora se llama cliché a repetir aquello que es lógico y justo en una situación en la que se está jugando con las vidas de los ciudadanos. Eso sí, cuando el politicucho de turno repite los "tantras para tontos" del neoliberalismo a lo mejor prefieres calificarlos de "excelentes gestores".

Esto hay que repetirlo hasta la saciedad, hasta que las cosas realmente cambien !!! .. que no es ninguna broma, coño!!!

#21   Menos mal que todavía queda gente con dignidad y principios.

#22   Ahora mismo TODOS SOMOS MINEROS ya que todos defendemos lo mismo. Defendemos un trabajo digno para poder vivir.

#23   #14 Clichés o no clichés son verdades que parece ser que la gente aun no comprende, por lo tanto serán repetidas las veces que sean necesarias por mucho que le moleste a gente que parece que no ve más allá de sus morros.

#26   #24 esto es como un capitulo de David el Gnomo trolls y trolls

#27   #6 Bueno, tu comentario es cierto a medias: La industra minera hace mucho que dejó de ser rentable y se está manteniendo de forma artificial con dinero de todos.
Entiendo que la gente mayor luche por una jubilación digna después de estar toda la vida trabajando, pero ¿Y la gente joven? Prefieren venir a Madrid a pedir un imposible, que aceptar la realidad y reciclarse. No lo entiendo.

#28   #14 Si un mismo comentario es relevante en varias noticias, no veo el problema. Me refiero, por supuesto, a comentarios elaborados, no a repetir coletillas y eslóganes.

#30   #24 Según tu interpretación de la realidad en España te recomiendo que presentes tu curriculum para ministro con el PP.
Repito, Ahora mismo TODOS SOMOS MINEROS (unos con un pico, otros con un teclado y otros con un volante) menos algunos, que o bien son familiares de cargos del PP y tienen como mínimo 3 sueldos, o están muy gustosos que le bajen el sueldo, le suban los impuestos, se queden sin sanidad y educación, sus hijos no tengan futuro, etc.

#32   #20 #23 Esos clichés ya se han aplicado en muchos sitios, la URSS, China, Cuba, Alemania del Este etc, etc Siempre con el mismo resultado, pero hay merluzos que todavia siguen con la cantinela de las luchas de clases y demás ideas vagas. Que hay que cambiar cosas? Por supuesto, qué tenemos que volver a ideas del siglo pasado que han sido demostradas fallidas decenas de veces? No.
Pero vamos a apoyar a los mineros como ellos apoyaron al 15M, que seguro que si consiguen lo suyo seguirán luchando activamente, como llevan haciendo desde el principio de la crisis, antes de que les tocaran su paguita.

#33   Información para todos los madrileños que se quieran unir a la cita los días 10 y 11 de Julio.  

#34   #3 Bueno, calma, ya se unirán, no desesperes.

#6 +1

#14 Bueno y ¿qué?, como si fuera el único que se repite como el ajo. ¿a que sí?

#35   Yo no quiero pertenecer a ninguna clase

#36   #28 Lo único que hace es meter El Capital con calzador, que no digo nada, que es libre de hacerlo sólo quería expresar mi opinión.

#37   #18 El pueblo ha escogido dar el poder a los que están, te puede gustar o no, pero es lo que hay.

#38   #37 hasta donde yo se, nadie le ha dado el poder al señor Botín, por ponerte un ejemplo. Ni a los March y demás familias que realmente manejan el cotarro.

#35 que no quieras pertenecer no significa que no pertenezcas...

#39   #24, lo que pasa es que a la mayoría les dicen "estás en la puta calle, mañana no vengas a trabajar" o "te vamos a bajar el sueldo a la mitad" y agachan las orejas. A estos les prometieron una cosa, se la quieren quitar y resulta que reaccionan. Igual los que estáis hasta los cojones de ellos lo que os pasa es que os avergonzáis de vosotros mismos.

#41   Meneame es una secta.

Leed lo que dice la gente en la red.

Pareceis drogados.

#42   #32 Veo que lo tuyo es la demagogia, pero encima la falaz. No sé que clichés se aplicaron en esos muchos sitios, en cualquier caso me citas estados autoritarios que nada tienen que ver con que los trabajadores defiendan sus derechos. Llamas merluzos a quienes creen que hay una lucha de clases, yo te digo negacionista por no alcanzar a verla e incoherente por acto seguido admitir que hay que cambiar cosas, me recuerdas a Rajoy. Respecto a lo de apoyar o dejar de apoyar a la causa minera en base a si ellos han apoyado o no al 15-M me es indiferente, ya que su causa es defender unos acuerdos y derechos pactados, acuerdos que el gobierno de turno ha roto unilateralmente y sin mediar diálogo. Por lo tanto la causa minera es mi causa aunque trabaje en una oficina en lugar de una mina.

#43   #38 Si te refieres al poder que da el dinero y los contactos, siempre va a haber gente más cercana al gobierno y gente más lejana.
Si queremos evitar que los grandes empresarios sean tan buenos amigos de los miembros del gobierno, habrá que votar a alguien que no tenga tantas amistades en esos círculos.

El poder de los ciudadanos es su voto, que muchos piensen que no vale nada es lo que hace que los que si ven su valor se aprovechen de ello.

#44   #24 ¿Por qué hablas por todos?, tú serás el que esté hasta los cojones de los mineros.

Tú a mí no me representas, yo no estoy harta de nadie que sea capaz de hacer lo que muchos no se atreven, que a muchos se les calienta la boca despotricando contra el gobierno, pero no levantan el culo de la silla. Hay que tener la valentía de hacer lo que los mineros están haciendo. Ellos SI me representan a mí, ellos SI representan a la gran mayoría de los trabajadores llevados al borde de la esclavitud, al paro, a la indefensión, a la impotencia, al desvalimiento, al paro... y, en ocasiones, al suicidio.

#45   Con los pocos bomberos que quedan en Madrid, tampoco se va a notar mucho.

#46   #32
Has escrito
" Esos clichés ya se han aplicado en muchos sitios, la URSS, China, Cuba, Alemania del Este etc, etc Siempre con el mismo resultado"

Realmente comparas estos casos (cuando no tienen casi nada que ver con lo que se ha dicho) y crees que los merluzos son los demás? Pues si que estamos bien ..... bufffffff

Además, creer que esos,como tu les llamas, "clichés" (otros preferimos llamarlos derechos fundamentales) se aplicaron en esos paises que mencionas es de un absurdo que asusta. ¿pero te das cuenta de lo que estás diciendo? ¿en que sistema político se ha aplicado la defensa de los derechos de los ciudadanos por encima de los intereses de unos pocos?

Has escrito
"... la cantinela de las luchas de clases y demás ideas vagas ... " ¿Una realidad que llevamos viviendo desde que existen las civilizaciones ahora es una idea vaga? jajajajaja... madre mia ... se te huele el tufillo neoliberal a leguas.....


Has escrito
"Pero vamos a apoyar a los mineros como ellos apoyaron al 15M, que seguro que si consiguen lo suyo seguirán luchando activamente, como llevan haciendo desde el principio de la crisis, antes de que les tocaran su paguita." Claro, ahora no hay que apoyar las causas no porque sean justas o necesarias. Hay que apoyarlas porque luego espero que me devuelvan el favor a mi. Joder, menuda moral la tuya : solo apoyo aquello de lo que saco provecho (después de lo que he leido no me extraña que te "patine" tanto el tema moral).

#47   #40 El programa electoral no es vinculante. No tiene sentido sorprenderse a estas alturas de que los partidos prometan cosas que no pueden cumplir, todos los partidos incluyen en sus programas declaraciones ambiguas o imposibles de realizar, cada uno debe valorar si al cabo del plazo establecido la gestión realizada ha sido coherente o no con las expectativas que tenía.

#48   Se ve que aún queda quien entiende los conceptos de clase obrera, conciencia de clase y esas cosas. Qué bonito :')

#49   #41 si es una secta que haces aqui??? te lo digo yo trolear!!!!!

#50   #46 #42 Repite como un papagayo doctrinas comunistas, que sí se han aplicado en esos paises, y lo deja bien claro con su avatar.
No existe lucha de clases, no existe nada como una clase, sólo existen individuos.
Los mineros son una demostración, han "luchado" cuando le han quitado lo suyo, no se han puesto a luchar cuando han recortado en sanidad.
Las políticas que tratan de homogeneizar a todos los individuos como un "todo" una "clase" un "Estado" son las que llevan a perder los derechos fundamentales: fascismo,comunismo...

#51   Me imagino que serán del parque de bomberos de Las Rozas.

Llevan mucho tiempo también sufriendo recortes y creo recordar que en la fachada del parque tienen puesto un cartel que pone más o menos esto:
"Nos sobra Esperanza!"

#52   #50 Sí, papagayo Friedman. Hay un 10% de personas que consumen el 90% de recursos. Pero no hay clases. Vale, vas bien hijo.

#53   #50 en este caso fascismo no??
yo creo que no ves la tele ni escuchas la radio,como comentas lo de "repetir como papagayos doctrinas...."

#54   #6 yo soy trabajador de uno de los gremios que mencionas soy informatico y a diferencia de los mineros, mi empresa es rentable y no se mantiene a base de subvenciones publicas es decir a mi empresa le cuesto 2 y vende mi trabajo por 3 en la mineria el trabajo de un obrero vale 3 y el producto se vende por 1. ¿por que no dejamos de mantener de manera artificial sectores obsoletos que no son rentables y potenciamos aquellos que son productivos y con futuro? seguramente esta sera una opinion muy impopular en meame pero creo que en los tiempos que corren bastante coherente. Seguramente existan muchos jovenes emprendedores con muy buenas ideas y que por falta de financiacion nunca podran hacerlas realidad.. ahi en mi parecer es donde deberiamos depositar nuestro dinero y nuestras ilusiones para crear sectores con futuro y rentables

#55   #54 La principal razón de las protestas es el incumplimiento por parte del gobierno. Independientemente de que el contenido de dicho pacto sea o no sea el adecuado, nunca deberíamos permitir que el Gobierno se salte a la torera lo que ya hay firmado.

Si un cliente de tu empresa firma un contrato cuando solicita que le desarrolléis una aplicación y, después de haber hecho el trabajo, decide que (por sus santos cojones) ya no lo quiere (después de haber aceptado y firmado el presupuesto, lo que implica un compromiso), ¿qué hacéis? ¿Os calláis como putas? ¿O exigís que se cumpla lo convenido?

#56   #49 No sabes como disfruto riendome de la secta.

#57   #54 jejejej cual es tu cliente??
otra del oeste

#58   #54 Si quitas las subvenciones mañana tienes 1 millón de agricultores en el paro. (Cifra inventada)

Si hablamos de generación eléctrica que pregunten en Japón cuánto cuesta la energia nuclear.

#59   #50 ¿doctrinas comunistas? jajajajajaja... hay que ser muy cortito (en serio, pero mucho) para creer que lo que se aplicó en los paises que mencionas es lo que se definió como comunismo, el cual, por otra parte y según mi opinión, es una idea tan absurda como el capitalismo (pero esa es otra historia).

Mezclas derechos fundamentales (el trabajo digno es uno de ellos) con SUPUESTOS ideales comunistas (o capitalistas, eso va a dar igual) que emplean como referencia las fallidas "implementaciones" que se han llevado a cabo en ciertos paises. Pues vale, luego si quieres aceptamos barco como animal acuático.


"No existe lucha de clases, no existe nada como una clase, sólo existen individuos. " jajajaja... se te va mucho la olla.... me gustaría verte diciéndole esto a la cara a una par de amigos mios (padres de familia con hijos) que se han quedado sin trabajo. Esto de negar la evidencia intentando reafirmar la negación con una afirmación estúpida (¿solo existen individuos? ... jajajaja.... o sea, que las sociedades, y en general la multiples formas que tienen esos individuos de relacionarse : relaciones personales, laborales, judiciales, etc etc etc .... te los pasas por el forro. Pues nada, como solo hay individuos ¿para que legislar? ... ya se apañarán ellos) no hace mas que refirmar tus intenciones manipuladoras.

"Los mineros son una demostración, han "luchado" cuando le han quitado lo suyo, no se han puesto a luchar cuando han recortado en sanidad." Bueno, eso es lo que tu (según tus propias palabras) harías. Lo que han hecho los mineros para apoyar a otros es seguro que tu no lo sabes. A lo mejor si dejas de extrapolar tus propias intenciones a los demás podrías empezar a ver las cosas con un poco de claridad (ponte gafas de sol, no vaya a ser que te deslumbres).

#60   #52 Lo primero que habría que ver es si tú y yo estamos incluidos en ese 10%, porque la gran mayoría de ese 90% no vive en España, y con un reparto equitativo entre todas las personas íbamos a salir perdiendo tu, yo y los mineros, no seamos hipócritas.
Los mineros luchan por lo que les da beneficios a ellos, igual que todos.

#61   #54 "por que no dejamos de mantener de manera artificial sectores obsoletos que no son rentables y potenciamos aquellos que son productivos y con futuro?" Bueno, puede que tengas razón en que estamos hablando de un sector obsoleto (ese tema mejor que lo traten los expertos). Lo que me gustaría saber es que harías tu si ahora el gobierno decidiera de un dia para otro (sin previo aviso e incumpliendo sus compromisos) que a partir de ahora todo el software de la administración se va a contratar a empresas indias, porque los programas que se hacen hasta ahora se consideran obsoletos. ¿protestarías o aceptarias que te has quedado obsoleto?

Yo, como otros muchos, no defendemos la causa de la minería en general, pero eso no significa que si defendamos las protestas de los mineros, porque se les ha engañado y jugado con el futuro de sus familias. Si la minería del carbón está obsoleta, deberían buscarle soluciones para que se adapten a los cambios, no dejarlos tirados.

#62   #60 Pertenecemos al primer mundo, de momento. Yo diría que sí estamos incluidos. El reparto equitativo de la economía ya fue calculado, el reparto del capital mundial sería el equivalente a la clase media de México. Pero una cosa es el capital y otra los recursos. Recursos hay, pero tienes por ejemplo a Goldman Sachs congelando una partida de 156 mil toneladas en el Musel por pura especulación. No me llames hipócrita por favor, no me conoces para saber cuales son mis valores. Y tampoco generalices, es un recurso de mentes huecas. La lucha de clases existe y siempre ha existido.

#63   #43 bien, pero cuando tu voto está secuestrado por unos partidos que sólo hacen que mirar al poderoso, los pobres tenemos todo el derecho, no sólo a cabrearnos, si no a mandarlos al cuerno.

Cómo será así que los ricos no tienen problemas en subvencionar a cualquier partido que se arrime al poder. Para ellos no hay ideología, estoy de acuerdo.

Pero mientras ellos están unidos por su dinero y sus intereses de CLASE, nosotros aspiramos a abandonar la nuestra y a entrar en la suya. Así no veremos más que derrotas.

#64   #59 Pues hay bastante gente cortita,enserio muy cortita, que piensan que en la URRS, Cuba, Alemania del Este... se aplicó el comunismo, entre ellos sus cortitos, enserio muy cortitos, dirigentes. Menos mal que has venido tú, en un foro, a iluminar a la humanidad.
No sé en qué momento se van a enfadar tu par de amigos, padres de familias con hijos, por decirles que no estoy de acuerdo con organizar la sociedad desde un punto de vista de colectivos y sí desde un punto de vista de individuos.
Lo único que quiero expresar es que me parece injusto que a unos les quiten dinero de sus impuestos para subvencionar a otros por realizar un trabajo que no beneficia colectivamente a nadie, ya que teóricamente se paga impuestos para eso no?

#65   #62 No te estoy llamando hipócrita a tí, estoy llamando hipócrita a todos.
Nunca ha habido lucha de clases, las condiciones de los trabajadores y el nivel de vida en occidente han mejorado gracias a avances tecnológicos, algo que sí habría que subvencionar porque nos beneficia a todos, no el carbón.

#66   #56 Sí, va a ser un desconojone cuando te echen del curro y todos reaccionen como tú con los mineros.

#67   #35 yo quiero vivir en los Mundos de Yupi.

#68   #64 Creo que confundes "se aplicó el comunismo" con "en un principio se iba a aplicar el comunismo, pero luego se hizo otra cosa.... aunque le seguiremos llamando comunismo". La idea del comunismo (en si misma) nunca se ha aplicado realmente, y espero que no se haga, porque es una idea con problemas del calibre del capitalismo.

"No sé en qué momento se van a enfadar tu par de amigos, padres de familias con hijos, por decirles que no estoy de acuerdo con organizar la sociedad desde un punto de vista de colectivos y sí desde un punto de vista de individuos." Pues se de alguno que, estando en el paro si alguien le dice algo así, te diría que si se trata de ser individualista (es lo que llevas defendiendo) el va a serlo de verdad. Lo siguiente es que te metería una ostia, se quedaría con tu coche, y te diria: hala, ahora pide ayuda!!!!!.

¿Pero de verdad crees que es posible construir una sociedad justa sin organizar los colectivos? ¿quieres la ley del mas fuerte? ¿o la quieres mientras te convenga a ti y cuando te perjudique te vas a dedicar a pedir ayuda los demás?. Si quieres favorecer que los individuos se sientan libres y felices, tienes que generar una red social de bienestar que les aporte cierta seguridad. Eso ha sido así durante miles de años (bueno, las conductas evolutivas así nos lo han enseñado) y ahora nos vienes con la milonga de que no, que los colectivos son malos para el ser humano.

"Lo único que quiero expresar es que me parece injusto que a unos les quiten dinero de sus impuestos para subvencionar a otros por realizar un trabajo que no beneficia colectivamente a nadie, ya que teóricamente se paga impuestos para eso no?" Te refieres al dinero que se llevan politicos, banqueros, etc etc.... ¿no? porque si te refieres al tema de los mineros la cifra es incluso inferior a la pasta que le van a soltar a cuatro mangantes por hacer autopistas radiales sin necesidad. ¿como es eso de que su trabajo no beneficia colectivamente a nadie? ¿el tuyo si?

Joder es que con esta forma de pensar acabarás pensando que para que vas a pagar impuestos ¿para que otros tengan la sanidad gratis?¿para que los niños tengan escuelas publicas? Que va, aquí todo individual


P.D.: en este foro he venido a contestar tus afirmaciones, pero claro, ya das por hecho que lo he hecho para a iluminar a la humanidad .... déjate de verte tanto el ombligo y puede que descubras un nuevo mundo ahí fuera !!!

#69   #65 A ver. Veo un cacao enorme aquí. Yo también estoy de acuerdo en que el carbón no nos beneficia y es precisamente por esto que apoyo a la causa minera. Esos fondos son para generar alternativas al sector del carbón y no simplemente para pagar salarios. Ese dinero en lugar de emplearlo en alternativas ha sido derrochado por la administración y es por esto por lo que los mineros protestan, y por romper un trato que zanjaba la minería para el 2018. Es así de simple. También veo que sabes muy poco de historia y de economía. Las condiciones de los trabajadores y el estado del bienestar han sido una cesión del propio sistema capitalista, una nueva característica impuesta por el crack del 29 para consumir ese exceso de productividad que aportó la tecnología y la segunda revolución industrial. No tiene nada que ver con el hecho de que siempre hayan habido ricos y pobres. Cuando hay lucha de clases es cuando unos pocos poderosos han dominado a una mayoría de la población. El propio sistema democrático es una lucha de clases, al ser un sistema de jerarquías. La gestión que el capitalismo esté haciendo de la tecnología lo que acarreará será a una cada vez mayor masa poblacional de clase baja, una cada vez menor clase media, todo individuos especialistas de alta cualificación y a una élite. Hasta que esto pete claro.

#70   #64 Señor individualista, los mayores avances y progresos del ser humano han sido fruto de la colaboración, cooperación, trabajo en équipo. Siempre.

#72   #69 Te agradecería que no me tratases de tonto, ya que no me conoces y que estuvieras un poco abierto a la idea que quiero expresar.
Como has dicho tú, " Las condiciones de los trabajadores y el estado del bienestar han sido una cesión del propio sistema capitalista, una nueva característica impuesta por el crack del 29 para consumir ese exceso de productividad que aportó la tecnología y la segunda revolución industrial" y lo que he dicho yo "las condiciones de los trabajadores y el nivel de vida en occidente han mejorado gracias a avances tecnológicos".
Tuvieron algo que ver sindicatos, o tios montando bulla por la calle?
No, el propio sistema gracias a un avance tecnológico produce más, los trabajadores tienen que trabajar menos horas para cubrir la misma oferta y poder participar en la demanda. Esto es imperativo, si no se hubiera hecho es cuando peta el sistema. Es un ejemplo de autorregulación del Capitalismo.

#73   #70 No fastidies que te estaba hablando de tú a tú no seas simple. Me refiero a que la sociedad se debería organizar desde el individuo al colectivo, no que no te relaciones con la gente ni que no trabajes en equipo si esto beneficia a todas las partes.

#74   No sé si será por esto, pero hoy sobre las 14h había un incendio bastante grande en Campo de las Naciones, entre la M11 y Ribera del Loira, y los bomberos han tardado como 30 min en llegar, con las llamas ya en la M11

#75   #72 Los martires de Chicago lograron la reducción de jornada antes de esa regulación del sistema. La lucha obrera sí logra objetivos. Por otra parte sigo diciendo que se puede estar contra el carbón y a favor de la causa minera. El gobierno no cumple lo pactado, se trata de eso simplemente. Te he tratado como a un tonto porque dices que no hay lucha de clases, es como decir en pleno S. XXI que la Tierra es plana. Si no eres tonto debes ser un fanático fundamentalista, un talibán económico. Un saludo, doy por zanjado el diálogo.

#76   tras la revolución que algún día llegara, lo que hay hacer es elevar el poder de los bomberos, hacer que ellos sean "la policia". Están mas preparados en todos los aspectos que la mayoria de fuerzas del estado, no me cabe duda que harian su trabajo mucho mejor y mucho mas eficiente y realmente son los bomberos los que sacan de aprietos a la población en accidentes y rescates.

#77   #50 Claro que los mineros apoyaron a otros colectivos, al menos donde yo vivo, lo que pasa es que como no montaron barricadas no salió en la prensa. Y ojo que en el resto del país os enterasteis del conflicto cuando empezaron a hacerlo, pero antes habían dado todas las vueltas pacíficas habidas y por haber. Menos hablar y más actuar, que los de arriba nos comen vivos! Nos quitan el hogar, la sanidad, el trabajo, y encima multan con 750€ si buscas comida en la basura. ESPABILA y mira a tu alrededor, no sólo lo que quieres ver, lo que no quieres ver también está ahí, y si no les paramos los pies ELLOS NO PARARÁN, todo sea por sus iphones, despachos más grandes que mi casa, coches oficiales para ir a la pelu en horas de curro. En serio, espabila, empatiza, mira más allá del morro y muévete. O deja de estorbar y no te lamentes después, cuando veas que te toca (ya te toca pero igual no te das cuenta, ya lo notarás, ya).

#78   A este ritmo, media españa acabará siendo ETA para el gobierno.

#79   #16 Sería autofelatorio si los editores del diario fueran mineros no? no pillo tu comentario

#82   Salgamos todos. No van a parar hasta que sientan miedo de nuestra reacción. No podemos dejarnos pisar, una y otra vez, con cada nueva reforma mientras el gran Capital siga siendo el gran beneficiado en este sistema. Luchemos ahora que aún podemos.

#83   #79 Es autofelatorio por gente como benshide.

#84   #67 Ya vives. Solo vete a Grecia para comprobarlo.

#86   #3 Si, eso. Ya que anden un poquito más y vayan a Chueca, les recibirán con los (brazos) abiertos

#87   #85 Si el programa se convierte en vinculante estarás eliminando el margen de acción del gobierno ante imprevistos. Aparte que lo que conseguirás son programas más abstractos aún, en plan "Haremos lo posible por no subir los impuestos", pero no dirán ni si ni no.

A todo esto hay que sumar que los programas no se los lee ni dios, en el programa pueden decir misa y en la tele decir lo contrario.

#89   #88 También puedes votar a otra opción, ¿o es que hay que liarla siempre que no se cumplen nuestras expectativas?
Es lo malo de la democracia que la mayoría decide por el resto, pero hasta que encontremos un sistema más justo o mejor habrá que asumir que la mayoría de la población ha elegido esto.