www.elpais.com/articulo/economia/FROB/solo/nombre/trae/el... por acampos el 07-07-2009 13:20 UTC publicado el 07-07-2009 13:55 UTC
Sala i Martín ha criticado el escaso espíritu emprendedor de España, la poca productividad del mercado laboral español y la necesidad de mejorar su competitividad.
#1 A alguno le parecería hasta positivo
Sucede que las autoridades e intelectuales, que llegan tarde a todas partes, han llegado ahora a los años 80 y piensan que Bill Gates es un crack y puramente beneficioso para las TIC.
#2#1 Lo positivo no es en sí que no haya una empresa como microsoft, sino que su desarrollo impidió (estrangulandolas económicamente) la eclosión de otras formas más innovadoras y democráticas de entender la informática. La existencia del monocultivo Windows no es una cualidad positiva, como sabían muy bien los jueces norteamericanos que no consiguieron dividir la empresa debido al apoyo que recibio de Bush y cía.
#6#2 Exacto, perdona, añadí la segunda parte de mi comentario después, me cuento entre esos algunos. Me gustaría saber cómo habría sido el desarrollo de la informática si IBM hubiese elegido otro sistema operativo de disco.
#8 Si Bill Gates hubiera vivido en España, hubiera estado unos años cobrando un sueldo de mierda como becario. Después otros tantos años cobrando otro sueldo de mierda con un contrato temporal. Tendría un piso de mierda, con una hipoteca con el agua al cuello.... y al final después de tantos años de precariedad......otra vez al paro.
#13 si realmente hubiera nacido en españa no hubiera acabado la EGB debido al acoso de los compañeros que se metian con el por su aspecto enclenque y con gafas, se hubiera convertido en un psicopata asesino y estaría viviendo en la carcel donde hace algun tiempo contrajo matrimonio con su compañero de celda, un hombre de color (negro) de 2 metros de alto.
Los ordenadores usarian Mac y el mundo funcionaría mucho mejor.
#17 Me sumo a #12. También la han cagado en el País, que han puesto Sala i Marín, sin "t". Además es "Xavier Sala-i-Martin", puesto que tiene nacionalidad americana, es un solo apellido (y lo hizo para que fuera más fácil buscar su nombre). Xavier siempre tiene cosas interesantes a decir, espero que si acaba siendo el presidente del Barça no se le vaya la cabeza.
#21 Teniendo en cuenta la cantidad de fanboys que tenemos por aquí, tal vez sería mejor este titular:
"Si Chad Hurley hubiera vivido en España, ahora no existiría Youtube"
Y la siguiente entradilla:
"Si hubieran ido al banco a pedir dinero para colgar vídeos en Internet le hubieran dicho que no. Mejor invertir en un piso en la Costa del Sol"
#23 Lo peor de todo es que nadie se queda con la opinión de fondo del artículo, que viene a ser que en España falta espíritu y oportunidades para los emprendedores.
Me pregunto a que es debido que nadie se haya fijado en que también se cita a Chad Hurley y YouTube. ¿Será por qué así aprovechamos para criticar (una vez más) al señor Bill Gates?
#24#21 Supongo que todo tiene su lado positivo y negativo, Youtube existe gracias a los capitales de riesgo, los mismos que han hecho petar el mercado financiero, está claro que ha sido y será una revolución en internet pero aún hoy en día es muy discutible su rentabilidad.
#8 Bill Gates viene de una familia con mucha pasta, así que no creo que hubiese tenido problema para encontrar trabajo.
#26 Es una suerte que exista España, imaginaros todas las desgracias que les hemos ahorrado a la humanidad gracias a que sus autores potenciales han nacido aquí.
#27 Obviando un poco lo de Billy y centrandome en lo del espiritu "emprendedor"... pues es verdad. Los espanyoles saboreamos la vida, el buen clima, la familia... y no estamos dispuestos a sacrificar muchas cosas por triunfar. Por supuesto hay excepciones en la regla, pero es verdad que el caldo de cultivo mediterraneo no es muy proclive... Y lo peor es que esas excepciones tienen que sufrir un verdadero calvario de soledad e incomprension (algunas se marchan, otras se hacen duras como una roca)
Edito: Cuando hablo de triunfar, me refiero a lo profesional por supuesto. Se puede triunfar de muchas formas en esta vida!!!
#30 El artículo se basa en una hipótesis imposible. Si Gates hubiese vivido en España, en los años setenta, entre el franquismo y la transición, dudo que hubiese conseguido un duro para invertir en un mercado que aún no existía. Y aún consiguiéndolo, difícilmente habría superado la distancia geográfica con, primero, IBM, y segundo, el propietario del DOS original. Por lo tanto, no tiene sentido plantearse algo así.
De todas formas, estoy al 100% de acuerdo con el fondo del artículo, en España un innovador de garaje no tiene nada que hacer, salvo que tenga muy buenos padrinos, en cuyo caso el garaje es una oficina en Picasso y unos milloncejos para márketing.
#6 A mi también me gustaría saber como sería hoy el mundo, no sólo la informática, sin Microsoft. Supongo que el movimiento de software libre seguiría existiendo (RMS y su impresora no dependían de M$), aunque no tengo tan seguro algo como Linux. Quizá hoy en día usáramos GNU/Hurd, jejeje.
Yo supongo que sin M$, algún otro hubiera ocupado ese nicho antes o después. Miedo me da que pudiera haber sido Apple, ahora el mundo estaría lleno de máquinas bonitas, que seguirían a precio de rico como los PC en los años 80 y en entornos cerrados. O IBM habría seguido manteniendo la hegemonía, y quizá ni siquiera existieran los PC como tales. O algún otro emprendedor de garaje distinto habría saltado a la palestra con un extraño producto y ahora sería el hombre más rico del mundo. O estaríamos todos usando BeOS. Hay tantas posibilidades que es a la vez divertido pensar en ello y da vértigo el mundo tan diferente que podría haber sido.
#31 Si John W. Campbell hubiera nacido en España, habría editado novelas de a duro en vez de dar origen a la edad de oro de la ciencia ficción. Menuda tontería de comparación.
#32#29 Veamos, Bill Gates se hizo rico a base de comprar una mierda de sistema operativo y gracias a sus enchufes colocarlo en los IBM PC que fueron los que realmente revolucionaron la industria
Luego copio Office, compró internet explorer, copio o robó ya ni lo recuerdo netbios, compró win nt, ...
Vamos, no es que apostase por el i+d precisamente más bien por el ctrl-c + ctrl-v
#34 Normal que haya poco espíritu empreendedor, es que se trata de una lotería, hay o ganas (normalmente con unos amigos políticos donde das un buen pelotazo, o sino mucha mucha suerte) o de lo contrario te arriesgas a contraer una deuda que te perseguirá toda tu vida.
#39 Sin Microsoft probablemente CPM seria el sistema operativo principal (era su unica alternativa en aquellos años) mientras las aplicaciones antiguas serian exactamente iguales (Visicalc, Supercalc, WordStar, etc) pues durante años funcionaron en ambos sistemas con el mismo interface. A partir de aqui, lo que se diga es especulacion pura y dura.
Lo que si creo es que lo que realmente lanzo la microinformatica no fue Microsoft, que era solo un componente mas del PC, sino la etiqueta de IBM en los PCs y la formidable potencia de marketing y ventas de IBM detras. Gracias a todo eso el PC entro en las empresas, algo que hubiera costado mucho mas con cualquier otro nombre. Despues resulto que probablemente Microsoft saco mas tajada que IBM del invento, pero soy de los que cree que dentro de cincuenta años IBM, en cualquiera de sus mil reencarnaciones, segura ahi, mientras que de Microsoft no estoy tan seguro.
#40 Si Bill Gates hubiera tomado más Ceregumil tendría menos pelo
Si Bill gates hubiera sido gay estaría orgullosísimo estos días
Si Bill gates no hubiera estudiado informática no le habrían crecido gafas
Ay si Bill gates hubiera o hubiese, nos íbamos a cagar todos.
"His family was upper middle class; his father was a prominent lawyer, his mother served on the board of directors for First Interstate BancSystem and the United Way, and her father, J. W. Maxwell, was a national bank president."
"She was the first female president of King County’s United Way, the first woman to chair the national United Way’s executive committee where she served most notably with IBM's CEO, John Akers, and the first woman on the First Interstate Bank of Washington's board of directors."
¡Vaya, pero si su madre tenía amigos en el consejo de dirección de IBM! ¡Qué casualidad!
"John R. Opel (born 1925) is a U.S. computer businessman. He served as the president of IBM between 1974 and 1983. He then served as the CEO of IBM from 1981 to 1985. Finally he was the chairman of IBM between 1983 and 1986. He also served on the board of United Way along with Mary Maxwell Gates, when IBM chose to use the MS-DOS operating system sold by her son's (Bill Gates) company Microsoft."
Conclusión: que no nos vengan a dar clases de nepotismo desde EE.UU. que eso ya lo practicábamos por aquí hace más de 2.000 años.
#54 Dejad de mirar a Bill Gates y leer lo que pone el artículo. Aunque en verdad no es nada nuevo es la triste realidad de este país. En mis carnes sufrí yo el día que fuimos a pedir espacio en un vivero de empresas apoyado por el ayuntamiento de Barcelona. Nos dijeron que lo sentían pero que era un sitio para negocios innovadores, total nuestra empresa se focalizaba en el desarrollo de herramientas para visualización 3d de bases de datos y eso ellos no entendían ni qué significaba. Lo mismo con los bancos, y eso que aún no habían llegado las vacas flacas, no tenían ni pajolera de lo que les estábamos contando.
Muy curioso fué el caso de una caja a la que fuímos, habían montado unos premios a la innovación. Los tíos se lo dieron a uno que había diseñado un chip, que se había cansado de pedir financiación para su idea por toda España, al final se fue a EEUU y allí consiguió inversiones por varios millones de dólares, en cuanto llegó a España le llamaron para darle el premio por la gran idea que había tenido.
También se les puede preguntar a los de Pocoyo a donde tuvieron que ir para que les hicieran caso. Sí, ahora en España todos les reconocen. En fin, se puede seguir pero siempre es lo mismo, el consuelo es que ahora por lo menos dejarán de mirarte raro si tu propuesta no tiene algo que ver con el ladrillo.
#56 ¿Pero este Sala i Martín es consciente de la rentabilidad de Youtube?
#35 Si Sala i Martín hubiera nacido en EEUU todo sería igual, porqué tampoco haría autocrítica sobre el dogma liberalista que defiende de una forma tan prepotente. ¿Que credibilidad tiene este hombre?
Por cierto, si Bill Gates hubiera creado Microsoft en España, hubiera tenido tantos problemas en exportarlo a EEUU como Barrabes ha tenido con sus productos.
#57 Yo remarcaría que la falta de cultura emprendedora es sobretodo en las entidades financieras que como ya han dicho mas arriba te financian un apartamento en torrevieja pero no una empresa de innovación tecnológica.
Aún así en España hay muchos emprendedores pero que se enfrentan con dos grandes problemas:
1) la falta de preparación , lo cual suele hacer que la cosa acabe mal
2) la falta de recursos económicos o la falta de estabilidad económica. Hay que tenerlos muy bien puestos para jugartela con un nuevo proyecto teniendo que pagar una hipoteca todos los meses por ejemplo.
Eso sí, si ya estas forrado y decides por ejemplo pagar una barbaridad por un tío que le pega a un balón, entonces los bancos no tienen problemas.
#58 ¿Bill Gates nacido en España? Teniendo en cuenta que aquí cuando se emprende un negocio nos tiramos de cabeza al ladrillo o abrir un bar...yo creo que Bill Gates sería el dueño de "100 Montaditos" por lo menos...y con su foto con un palillo en la boca en cada local.
#59#55 Es que los ejemplos no son válidos, Bill Gates no necesitó dinero para montar Microsoft porque su familia tenía pasta y enchufes y la razón por la que existe Youtube es la misma por la que ha petado el sistema financiero.
Si hubiese puesto cómo ejemplo Apple que sí que se creo desde la nada o Google sería otro cantar pero los dos ejemplos que ha puesto desacreditan todo su discurso.
Y eso de que Bill Gates acercó la informática a las casa vamos a dejarlo también, lo que llevó la informática a todos los hogares fue el IBM PC que por desgracia llevaba la mierda del MS-DOS que supuso un atraso en el mundo de los sistemas operativos y luego encima provocó el monopolio de Microsoft.
#62 Sala i Martín ya esta todo dicho. Un catalan yanqui neocom que vive de alabar the american way of life. Que mal me cae!!! Desde que lei articulos suyos donde atacaba la seguridad social y la medicina pública española.
Que gracia ahora dice obviedades!!!
A este pseudointelectual se le ve mucho el plumero y jamas muerde la mano de su amo. Que pena leerlo pudiendo leer a un Noam Chomsky!!!
#63 Este señor se olvida de que Bill Gates es, en realidad, William Gates III, hijo de una familia "con posibles" y con conexiones importantísimas con los jefazos de la IBM que, casualmente, fueron los que le pidieron que creara el MS-DOS y le dejaron licenciarlo a todo aquel que pasara por caja.
#64#63 Es lo que documento en #48, pero luego viene el que no se lee los comentarios y dicen tonterías del tipo de #55: "pero hay que reconocer que montó un imperio desde la nada"
Claro, claro. Y Ana Patricia Botín manda en Banesto porque ha ido ascendiendo desde botones hasta la presidencia por méritos propios. Nada que ver que el banco sea propiedad del banco de su padre. Pero que mal pensado que soy...
#72 siiiiii.. se llamaria Spanisoft.. y te cobraria cada vez que apretaras una tecla... enter se pagarìa doble ... y para abrir una cuenta de correos tendrias que escuchar antes un discurso del rey ..
www.elpais.com/articulo/economia/FROB/solo/nombre/trae/el... 
Sucede que las autoridades e intelectuales, que llegan tarde a todas partes, han llegado ahora a los años 80 y piensan que Bill Gates es un crack y puramente beneficioso para las TIC.
Y así sucesivamente...
Hay un error de concordancia en el titular.
"Hubieran" es plural. Sobra la "n"
</Modo corrector ortografico>
Los ordenadores usarian Mac y el mundo funcionaría mucho mejor.
_Como se llama?
...Ventanas
No se si mejor, pero sí más rápido.
"Si Chad Hurley hubiera vivido en España, ahora no existiría Youtube"
Y la siguiente entradilla:
"Si hubieran ido al banco a pedir dinero para colgar vídeos en Internet le hubieran dicho que no. Mejor invertir en un piso en la Costa del Sol"
Me pregunto a que es debido que nadie se haya fijado en que también se cita a Chad Hurley y YouTube. ¿Será por qué así aprovechamos para criticar (una vez más) al señor Bill Gates?
#8 Bill Gates viene de una familia con mucha pasta, así que no creo que hubiese tenido problema para encontrar trabajo.
-Como se llama?
-Oficina
-Anda que se te habrá chamuscao el coco de pensar, eh?
Edito: Cuando hablo de triunfar, me refiero a lo profesional por supuesto. Se puede triunfar de muchas formas en esta vida!!!
De todas formas, estoy al 100% de acuerdo con el fondo del artículo, en España un innovador de garaje no tiene nada que hacer, salvo que tenga muy buenos padrinos, en cuyo caso el garaje es una oficina en Picasso y unos milloncejos para márketing.
#6 A mi también me gustaría saber como sería hoy el mundo, no sólo la informática, sin Microsoft. Supongo que el movimiento de software libre seguiría existiendo (RMS y su impresora no dependían de M$), aunque no tengo tan seguro algo como Linux. Quizá hoy en día usáramos GNU/Hurd, jejeje.
Yo supongo que sin M$, algún otro hubiera ocupado ese nicho antes o después. Miedo me da que pudiera haber sido Apple, ahora el mundo estaría lleno de máquinas bonitas, que seguirían a precio de rico como los PC en los años 80 y en entornos cerrados. O IBM habría seguido manteniendo la hegemonía, y quizá ni siquiera existieran los PC como tales. O algún otro emprendedor de garaje distinto habría saltado a la palestra con un extraño producto y ahora sería el hombre más rico del mundo. O estaríamos todos usando BeOS. Hay tantas posibilidades que es a la vez divertido pensar en ello y da vértigo el mundo tan diferente que podría haber sido.
Luego copio Office, compró internet explorer, copio o robó ya ni lo recuerdo netbios, compró win nt, ...
Vamos, no es que apostase por el i+d precisamente más bien por el ctrl-c + ctrl-v
-Que vengan los creativos de marketing a mi despacho, por favor
Para quien le interese la economía, aquí sus artículos en castellano: www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/esp/articlesesp.htm
Si Bill Gates hubiese vivido en españa hoy no seria portada
Lo que si creo es que lo que realmente lanzo la microinformatica no fue Microsoft, que era solo un componente mas del PC, sino la etiqueta de IBM en los PCs y la formidable potencia de marketing y ventas de IBM detras. Gracias a todo eso el PC entro en las empresas, algo que hubiera costado mucho mas con cualquier otro nombre. Despues resulto que probablemente Microsoft saco mas tajada que IBM del invento, pero soy de los que cree que dentro de cincuenta años IBM, en cualquiera de sus mil reencarnaciones, segura ahi, mientras que de Microsoft no estoy tan seguro.
Si Bill gates hubiera sido gay estaría orgullosísimo estos días
Si Bill gates no hubiera estudiado informática no le habrían crecido gafas
Ay si Bill gates hubiera o hubiese, nos íbamos a cagar todos.
#39 ¿Y System 1.0 de Apple? ¿Y OS/2 de IBM? ¿Y SCO Unix?
En fin, se habría sacado la titulación y se habría pasado la vida migrando entre consultoras hasta su jubilación.
"His family was upper middle class; his father was a prominent lawyer, his mother served on the board of directors for First Interstate BancSystem and the United Way, and her father, J. W. Maxwell, was a national bank president."
Vaya, hijo de banqueros.
Sobre su madre: en.wikipedia.org/wiki/Mary_Maxwell_Gates
"She was the first female president of King County’s United Way, the first woman to chair the national United Way’s executive committee where she served most notably with IBM's CEO, John Akers, and the first woman on the First Interstate Bank of Washington's board of directors."
¡Vaya, pero si su madre tenía amigos en el consejo de dirección de IBM! ¡Qué casualidad!
en.wikipedia.org/wiki/John_Opel
"John R. Opel (born 1925) is a U.S. computer businessman. He served as the president of IBM between 1974 and 1983. He then served as the CEO of IBM from 1981 to 1985. Finally he was the chairman of IBM between 1983 and 1986. He also served on the board of United Way along with Mary Maxwell Gates, when IBM chose to use the MS-DOS operating system sold by her son's (Bill Gates) company Microsoft."
Conclusión: que no nos vengan a dar clases de nepotismo desde EE.UU. que eso ya lo practicábamos por aquí hace más de 2.000 años.
www.youtube.com/watch?v=6S5SBrZRjrQ
www.youtube.com/watch?v=fxZcLWAmdco
Muy curioso fué el caso de una caja a la que fuímos, habían montado unos premios a la innovación. Los tíos se lo dieron a uno que había diseñado un chip, que se había cansado de pedir financiación para su idea por toda España, al final se fue a EEUU y allí consiguió inversiones por varios millones de dólares, en cuanto llegó a España le llamaron para darle el premio por la gran idea que había tenido.
También se les puede preguntar a los de Pocoyo a donde tuvieron que ir para que les hicieran caso. Sí, ahora en España todos les reconocen. En fin, se puede seguir pero siempre es lo mismo, el consuelo es que ahora por lo menos dejarán de mirarte raro si tu propuesta no tiene algo que ver con el ladrillo.
#35 Si Sala i Martín hubiera nacido en EEUU todo sería igual, porqué tampoco haría autocrítica sobre el dogma liberalista que defiende de una forma tan prepotente. ¿Que credibilidad tiene este hombre?
Por cierto, si Bill Gates hubiera creado Microsoft en España, hubiera tenido tantos problemas en exportarlo a EEUU como Barrabes ha tenido con sus productos.
www.noticiasdot.com/publicaciones/2002/1002/171002/noticias171002/noti
Aún así en España hay muchos emprendedores pero que se enfrentan con dos grandes problemas:
1) la falta de preparación , lo cual suele hacer que la cosa acabe mal
2) la falta de recursos económicos o la falta de estabilidad económica. Hay que tenerlos muy bien puestos para jugartela con un nuevo proyecto teniendo que pagar una hipoteca todos los meses por ejemplo.
Eso sí, si ya estas forrado y decides por ejemplo pagar una barbaridad por un tío que le pega a un balón, entonces los bancos no tienen problemas.
Si hubiese puesto cómo ejemplo Apple que sí que se creo desde la nada o Google sería otro cantar pero los dos ejemplos que ha puesto desacreditan todo su discurso.
Y eso de que Bill Gates acercó la informática a las casa vamos a dejarlo también, lo que llevó la informática a todos los hogares fue el IBM PC que por desgracia llevaba la mierda del MS-DOS que supuso un atraso en el mundo de los sistemas operativos y luego encima provocó el monopolio de Microsoft.
Nunca se sabe que hubiese pasado con los famosos "y si..."
Todavia hay que esperar 1000 años para que el Profesor Fansworth invente la máquina para esa tarea.
Que gracia ahora dice obviedades!!!
A este pseudointelectual se le ve mucho el plumero y jamas muerde la mano de su amo. Que pena leerlo pudiendo leer a un Noam Chomsky!!!
Claro, claro. Y Ana Patricia Botín manda en Banesto porque ha ido ascendiendo desde botones hasta la presidencia por méritos propios. Nada que ver que el banco sea propiedad del banco de su padre. Pero que mal pensado que soy...
==> ad hominem by ChanVader. Que Sala i Martin pueda ser un hortera ...
theletter.co.uk/images/lc/microsoft_family.jpg (entonces/ahora)
¿Les hubieras tú concedido un crédito? Pero si parecen salidos de una manifa antivietnam de la época...