Bigas Luna: "Un cine sin subvenciones no es posible"

#4   Menos subvenciones y más creatividad.

#5   Pues si no es posible que le den el premio Darwin y que desaparezca el cutrecine de una vez.

#6   Pues venga, a cerrar el chiringo.

#8   Claro... Y vuelve a llamar a Dani Martín para que se lleve el 30% de la subvención...

#9   Un cine con calidad no necesita ninguna subvención

#10   ¿Qué criterios usáis para valorar la calidad de las películas de este cineasta? Imagino que no será únicamente vuestro gusto personal..

#12   #11 Obviamente podéis opinar lo que os venga en gana pero para otorgar unas subvenciones se tendrán que valorar criterios lo más objetivos posibles y no simplemente mis gustos personales. A mi tampoco me gusta Bigas Luna pero no por eso voy a decidir si es o no merecedor de ayuda pública.

#13   #11 La torre de Suso, El Orfanato, Los girasoles ciegos, Los crímenes de Oxford, REC. Por ejemplo.

Claro que lo mismo te refieres a obras maestras, entonces no las hay ni en el cine español ni en el cine internacional.

Y yo estoy en contra de subvenciones "a ciegas" y sobretodo a industrias que no son rentables. Pero ir por ahí soltando que en este país solo se hacen al año películas malísimas de la altura de Mentiras y gordas, lo siento, pero eso tampoco ayuda.

#14   #12, ¿hay criterio para dar subvenciones...? yo creo que no, que se dan a dedo y punto.

#16   Pues si un negocio no funciona se chapa. Así que todos estos cineastas de palo que se busquen un curro como el resto del personal.

#17   Si queremos fomentar la creación independiente y alejada de las leyes del mercado son imprescindibles las subvenciones públicas, de lo contrario sólo tendremos una cultura mediocre de usar y tirar.

#18   ¿por qué no se subvenciona a las tiendas de barrio por la competencia que suponen los grandes centros comerciales?

#19   #13 El orfanato es una patata aburrida y previsible como ella sola. A esa porque me arrastraron a verla, del resto he pasado directamente y ni ganas.

Sobre los crimenes de oxford, decia un colega, en que mundo el enano ese (elijah wood) se iba a ligar a Leonord Watling... eso solo pasa en el cine

Declaraciones míticas del director de Yo soy la Jenny... digooo Juani.

#20   #17, me parece estupendo fomentar la creación independiente y alejada de las leyes de mercado...

Pero Mentiras y Gordas (por ejemplo) no entra dentro de creación independiente y alejada de las leyes de mercado...

Además se subvenciona siempre a los mismo gorrones así que pasan de ser independientes del mercado a ser dependientes de la subvención... y como se subvenciona el prestigio y no la inciativa creativa e independiente al final solo se hacen mierdas una detrás de otra.

#21   #16 Excelente razonamiento. Lo aplicamos tambien a todos los trabajadores de palo que son tan inutiles que no pueden encontrar curro en 2 años. A esos los asesinamos y asi acabamos tambien con el problema del paro.

Me toca los huevos la gente que piensa que lo que el hace es trabajar de verdad y los demas se tocan la polla.

Y me gusta tambien lo de "si no fueran una mierda no les haria falta subvenciones". Porque en el momento que una peli es buena, automaticamente es rentable, claro... A no, que para eso hay que ir al cine, y por supuesto estamos todos en contra, porque si lo puedo bajar de internet, para que voy a pagar por ello!! Que la cultura tiene que ser libre y gratis (sobre todo gratis) para todos!!

#22   Entonces un cine español tampoco es posible, que aprendan a hacer un producto mejor y así no necesitarán que el estado subvencione sus películas, el cine es cultura, pero también es un negocio, y el estado tiene mejores cosas en las que invertir ahora mismo.

#23   si el precio de ver una película en el cine no fuese prohibitivo, iría muchísima más gente al cine y ganarían más pasta.

#24   Un negocio que no genera dinero no es posible sin subvenciones <-- de acuerdo con esto
así que pillamos la pasta de vuestro bolsillo <-- absolutamente en desacuerdo con esto

#25   Para qué pagamos a la SGAE?
Por el ingenio?, o por la retribución.

SGAE cobra, pero no invierte.
Para qué? Si les va muy bien la crisis.

Qué asco!

#26   Querrá decir que el cine español no es posible sin subvenciones.

Efectivamente, es tan malo que nadie pagaría para hacerlo, de hecho nadie paga por verlo.

Si no son capaces de fabricar un producto competitivo, no es nuestro problema, no queremos financiarles.

#27   #21
Yo voy asiduamente al cine y las películas buenas tienen una afluencia considerable. Las películas buenas no se descargan ni se visualizan online, se va al cine a verlas... creo que la última película que vi de internet fue "Alien vs. Predator" con unas buenas litronas y muchas risas...

Por cierto, si se miran los datos de taquilla el cine español no va mal... así que a parte de chupar del bote como cosacos obtienen ganacias... VERGONZOSO.

#28   #21 Yo voy al cine. Hoy voy a ir a ver Enemigos públicos o Anticristo. Pero no me voy a gastar 13€ en Pagafantas o en Mentiras y Gordas. No hay ninguna película española en cartelera que valga la pena, si la hubiese, me plantearía ir. La culpa de que vaya poca gente al cine, no es culpa del todogratix, es culpa de los altos precios.

#29   #17 ¿Tú crees? LLevamos décadas subvencionando el cine, y yo no veo que el nivel haya mejorado mucho. Ni el del cine, ni el cultural en general.

#30   "viva el cine español m'anque pierda"

#31   #24 "Un negocio que no genera dinero no es posible sin subvenciones <-- de acuerdo con esto"

Un negocio que no genera dinero no es posible sin subvenciones. Lo cual no significa que haya que subvencionar a los negocios que no generan dinero, por muchas razones. La primera, porque entonces todo el mundo montaría un negocio de esos.

#32   #27 No se que entiendes por peliculas buenas. Si quieres decir las peliculas comerciales tipo Terminator y cosas de esas, pues si, tienen bastante afluencia. Pero si catalogamos como peliculas buenas solo las peliculas con grandes dosis de efectos especiales, pues bueno, podemos ir cerrando muchos chiringuitos, no solo españoles...

Y bueno, tendran que poner una casillita en la declaracion de la renta, porque parece que hablar por el resto del mundo es gratis. Muchos de vosotros no quereis financiar cine? De puta madre, yo si, yo prefiero que parte de mi dinero se vaya para cosas culturales, que se subvencione el cine, el teatro y las exposiciones de arte.

#33   El "cine" de Bigas Luna sin subvenciones no sería posible.

#34   #0 A éste no le suena COLIN...
www.zonafandom.com/cine-terror/colin-la-peli-de-zombis-que-costo-50-eu
meneame.net/story/como-rodar-pelicula-52-euros-triunfar-intento

#35   #28 Enemigos publicos no te la recomiendo. A mi no me molo nada...

Estoy de acuerdo en que los precios son muy altos, pero si fueran mas bajos, con la actitud de la gente de los ultimos años de "no pago un duro", creo que tampoco se iria al cine. Pero bueno, eso es algo que no creo que sepamos nunca, porque las salas de cine no parecen muy por la labor de bajar los precios...

#36   El problema es que se subvenciona para que salga cine español, las pelis malas no dan una mierda, y las pelis buenas... no invierten los beneficios en generar más cine, sino que invierten los beneficios en retribuir al equipo por hacer algo tan bueno, tipo bonus, así que seguimos como siempre. Las pelis buenas no se ven porque como son españolas se presuponen malas, las pelis malas no se ven porque son verdaderos truños infumables y eso se sabe desde el título y el ministerio de cultura sigue soltando para los listos que se dedican a llenar las salas de truños haciendo que la gente pase del cine español, hasta del bueno.

#37   #21 Cierto conocido mio abrió un bar, la cosa no funcionó y que tuvo que hacer?. Chaparlo y volver a ser un asalariado más.

No se trata de que mi trabajo sea más trabajo que el de ellos. Se trata de que el mio produce más beneficios que costes (si, aunque te sorprenda vivimos en una sociedad capitalista, los negocios se montan para ganar dinero (o para blanquearlo)) y por eso sigo en el.

P.D Y deja de usar la demagogia, que aquí el que habla de asesinar "inútiles" (palabra que por otro lado yo no he usado) eres tú.

#38   No solo es posible, es deseable.
Dudo que los acomodados trincasubvención permitan que alguien brille con luz propia en el submundo español del cine, éstos tipos son el puto cáncer del cine español.

#39   Si las subvenciones fueran a devolver con intereses, verías tú si andaban más listos y sacaban pelis un poco potables. Pero claro, es muy cómodo decir "yo, es que soy artista y nadie me comprende", llenarse la saca de billetitos, y producir la misma película desde el año 83. Pero cuando la taquilla flojea, la culpa es del espectador que es bobito y no sabe apreciar lo bueno; la culpa es del cine americano que boicotea al nuestro; la culpa es de internet...

#40   #39, las subvenciones se otorgan una vez ha acabado la película su carrera comercial, de cuyas cifras dependen, y deben ser destinadas al siguiente proyecto del autor. Deberías informarte antes de opinar.

#41   Menuda caradura, las subenciones tendrian que ser para los directores noveles, no para gente como usted, invierta su propio patrimonio como hace cualquier empresario o persona que se aventura a crear un negocio, y si no esta seguro del resultado del negocio (en su caso pelicula), no lo haga

#42   A lo mejor lo que se debería plantear es cambiar las subvenciones por prestamos, aunque fuesen al 0.0% de interes a devolver despues de la explotación comercial de la pelicula. De esta forma se asegura que al menos quien inicie el proyecto tenga vistas de que haya beneficios sin necesitar regalos.

#43   contará con una subvención de 748.000 euros por parte de la Conselleria de Cultura y el Instituto Valenciano del Audiovisual.

Me parece alucinante esa subvención solo por parte de la Comunidad Valencia, haber cuanto recibe por parte de la teta del estado.

Es que esto del cine es ya ridículo, deberían de aprender algo de economía y a no vender productos que no interesan, es como si yo me pongo a vender paraguas en Sevilla en agosto y me quejo de que nadie me los compra.

#44   #31 Gracias por expresar lo mismo que he dicho pero de forma más clara.

#45   Creo que las productoras y los directores se están "apalancando" gracias a las putas suvbenciones, ahora nadie se arriesga a hacer nada sin dinero público.

#46   Haber si lo he entendido....
Quiero que me subvencionen un piso, un coche, la escuela de mi hijo, el dentista, el fiestón que me voy a dar mañana .....
Lo mejor es que se dejen de cine pedante, cool y aburrido y se dediquen a hacer cine entretenido.Que las distribuidoras arriesguen su dinero y no el de nuestros impuestos.
Esto demuestra que el cine español esta lleno de caraduras(no todos) que solo viven del cuento de "trabajo en el cine pero me lo tiene que pagar "papi-estado" por que no me entiende nadie(pobrecitos)"

#47   #40 yo tampoco sé cómo funcionan todas las subvenciones, pero al parecer las de nuevos realizadores no tienen nada que ver con películas anteriores ni con nada similar, al menos eso se desprende de éste artículo elcosmonauta.es/blog/icaa-y-las-subvenciones-al-cine-espanol.html

#48   Si existen subvenciones, a quien se le da, a los nuevos directores, a los antiguos o a todos.

Otra cosa sería subvenciones para apoyar la formación de actores, pero esos beneficios deberían favorecerse toda la sociedad.

#49   No me importa pagarlas entre todos, si luego las tenemos disponibles en la Red para todos, en caso contrario podría ser calificado de una malversación de fondos públicos. Lo que pagamos entre todos es de todos.

#50   Lo importante es trincar, que para eso somos de la ceja.

#51   Que se vayan a la mierda toda esta gentuza!!!

Ya está bien de vivir del cuento mientras yo tengo que pagar el 23% de mi sueldo como IRPF y el 7% como seguridad social.

Si tus peliculitas de mierda no les gustan a nadie pues te pones a trabajar como el resto de los seres humanos. No tenemos porqué pagar todas tus masturbaciones mentales.

#52   Hombre, para hacer una peli que se llama "Didi hollywood" hacen falta subvenciones, sin duda.

#53   También ha dicho esto: Bigas Luna: "Estoy totalmente a favor de las descargas por Internet": www.publico.es/agencias/efe/245598/bigas/luna/dice/cine/subvenciones/p

#54   Bigas Luna: "Un cine sin subvenciones no es posible"
Pues la conclusión está clara ¿no?... sin cine (de mierda) nos quedamos y matamos dos pájaros de un tiro: menos gasto y menos mierda arrastrandose por los cines.

#55   Las subvenciones deberían ser para los directores nóveles y con talento que se las ven y se las desean para hacer un corto, lo que no es normal es que Garci se lleva casi un 50% y cuatro gordos más se lleven el 90% de las subvenciones cuando están más que reconocidos (o no).

Por cierto, obra maestra de los 2 últimos años, wall-e y Up

#56   Conclusiones hasta ahora: "que no se den subvenciones, que se ganen la pasta ellos",

y además,

"¿pagar por ver una peli? Ni de coña, la cultura es gratis".

Joer qué esquizofrenia no?

#58   En dos palabras: Selección natural.

Si tus películas no son rentables dedícate al cultivo de alcachofas.

#59   Conozco a gente que trabaja en el cine nacional y ya me habían comentado que a veces se hacen pelis simplemente para recibir la subvención, sin mirar si el guión es bueno o malo. El tema es que con ese dinero se pagan los sueldos de ellos y todos tan felices viviendo del cuento.

Las subvenciones son para negocios rentables, no para lastres económicos que soportamos todos los que pagamos impuestos.

Una pena, pero si ya era así, con la nueva ministra de cultura va a ser aún peor. Por cierto, no si sabéis que ella es la guionista de la película "Mentiras y gordas"...

#61   Desde luego que no, tus truños si no fuera por las subvenciones no sé cómo iban a subsistir...

#62   Bigas lunas q buen momento para hablar del tema, te has lucido... A ver q opinan de esto los q han estado haciendo cola para la ayuda de los 420 euros.

#64   El cine español, de calidad, SÍ es posible sin subvenciones estatales:

www.elcosmonauta.es/

Y, además, rebosa creatividad. Espero que esto sea el futuro del cine español, del cine en general, de la cultura, etc.

Ya sé que se le ha dado mucho bombo a nivel nacional, pero aquí hay una reseña muy personal, por aquí abajo no estamos acostumbrados a tanto ímpetu:

ardemarbella.wordpress.com/2009/06/09/el-cosmonauta/

#65   toma peliculon¡¡Pataky ¡¡¡aguita y que mas ..? Los Angeles y que mas...a si que la prota y Elsa¡¡tienen vidas paralelas¡¡jauajauu
Vamos que si no te ayudan¡¡ibas a sacar un centimo del peliculon¡¡
ps. tambien es triste que se ayude(subveciones)empresas con millones de euros para que se den el piro al mes medio año o asi.Casos hay multitud¡¡Ayudan a las empresas con millones de euros¡¡sin condiciones ¡¡y al ratito ¡cuando han hecho el paripe¡¡a Dios¡¡DESLOCALIZACION¡¡al canto¡¡

#66   Yo no iba a llorar por que desapareciera el actual cine español desde luego. Si es que desde "Los bingueros" no se ha hecho na decente

#67   El oficio de hielero (acarrear nieve prensada, desde los neveros hasta los domicilios de los ciudadanos, para mantener el frío en las neveras), tampoco sería factible sin subvencion....Y PRECISAMENTE POR ESO HA DESAPARECIDO!!!!

#68   #19, pues los más de 24 millones de € que recaudo "El Orfanato" nos dejan bien claro que esa pelicula no se hizo para pescar subvenciones.

#69   Y una universidad sin subvenciones tampoco es posible Como estudiante me parece que la gente que quiere quedarse en la universidad como investigador no ve un duro y así nos va...

De todas formas, ok, entiendo que se subvencione el cine; pero como dice #15, que se presenten proyectos y se premien los mejores. Porque cuando leo la segunda parte de una trilogía sobre "las mujeres y el éxito" iniciada con la taquillera "Yo soy la Juani" (2006), se rodará entre Alicante y Los Ángeles y contará con una subvención de 748.000 euros pues qué quieres que diga, eso de voy a hacer una peli personal y me voy a ir a Los Ángeles a rodarla con la subvención... yo también me quiero ir a L.A.!

#70   #13 Lo que seria una estupidez seria subvencionar películas que son rentables.

¿Como y quien decide que películas son buenas y merecen subvención y cuales son malas y no las merece? Es algo muy complicado sobretodo por que la subvención se debe aprobar antes de hacer la película.

Para conseguir unas pocas peliculas buenas, se deben rodar muchos bodrios.
Pero eso pasa en el cine de todos los paises.
Y no solo en el cine, por cada novela buena hay muchas novelas influmables.
Por cada serie de television buena hay muchas series malas.

Por cada comentario de meneame interesante, hay infinidad de mensajes chorras que no aportan nada.

¿Pretendes que todas las peliculas españolas sean buenas?

#71   El cine es un negocio para hacer dinero. Por favor, si no saben sacar un producto rentable dediquense a otra cosa. Pero dejen de robarnos.

#72   Si los actores no valoraran su propio cache no habria mierda de cine y existiria un cine mas rico y variado (y sin subvenciones). Si los directores famosos fueran buenos directores no solo habria peliculas hechas con famosetes estupidos.

#73   #26 ¿Por que hablas en plural?

Yo si quiero que exista el cine español, y si quiero que se subvencione.
Que a ti no te guste, o no vayas al cine no es una razón para que no se subvenciones.

A mi ni me gustan los toros y recibe 10 veces mas subvenciones que el cine
Casi nunca voy al teatro, a lo opera o a espectáculos de danza, y reciben mas subvenciones que el cine.

#74   pues si sin subenciones no hay cine,pues punto...que se dediquen a hacer otra cosa... deberian buscar calidad,luchar por la calidad,por un cine de calidad y no la mierda que nos embuten...
a mi modo de ver no se puede estar una industria manteniendola a base de subenciones cuando no hay calidad...eso es como el dicho...si algo anda mal y no lo cambias...seguira mal...

#75   Leo muchos mensajes que afirman que el cine es un negocio y por tanto si no es rentable debería cerrar.

Imagino que por coherencia, también opinaran que debemos dejar de subvencionar la agricultura. También debería dejar que las empresas automovilísticas cierre y no dar ayudas a la compra de coches.
La minería del carbón, las energía renovables, la energía nuclear. etc también deberían cerrar por no ser rentables.

Por no hablar de los toros, el teatro, los museos etc etc.

#76   Despues de leer uno a uno los 72 comentarios opino que:

Los directores/actores que hablan de las subvenciones, son justamente los que suelen generas subproductos mierdosos que luego hacen que todo el mundo opine de lo malo que es el cine español. Precisamente el mas topicista de todos el Bigas Luna y su cine de folleteo.

Los que si que hacen buen cine (por ejemplo Amenabar) no lloran tanto para chupar de la teta, se lo ganan a pulso haciendo grandes peliculas.

Seguro que a esos pseudo-directores/actores les jode que haya un tipo de industria del cine español que si que cada vez tiene mas peso pero nadie les apoya: el cine de animación, ese que se hace con creatividad e ingenio. No os perdais el estreno de Planet One en noviembre.

#77   #74 Hay una diferencia en que se subvencione el cine y que se subvencione el teatro , operas o danzas.

A las películas del cine español no va ni su madre . En cambio a la opera , danzas y teatros va mucha gente . (te recomiendo que vayas es mucho mejor que el cine español.

#78   Pues si hay que dejar que una industria en decadencia se muera... que así sea. El mundo seguirá girando, y nada bueno se perderá.

#79   Yo estoy de acuerdo con subvenciones, pero deberian cumplir unos requisitos:

- Se subvencionaria el guion, y segun la calidad de el la subvencion seria mayor o menor

- Si la pelicula es libre(no gratis) recibira subvencion, si es con intencion puramente "comercial" y con copyright "clasico", es decir, el tipico restrictivo no tiene derecho a subvencion.

#80   JAJAJAJAJAJAJAJAJA .... ah no que no era un chiste

#81   #70 No pretendo que todas las películas sean buenas. Pero tampoco voy a consumir películas malas, espero que eso te parezca bien aunque eso me convierta en un mal español. Pero bueno, supongo que ya lo harás tú por mi.

Y si te parece una tontería que se subvencionen las películas rentables, apaga y vámonos.

#82   Nosotros pagamos la pelicula (subvencion) y cuando la estrenan volvemos a pagarla en taquilla, me gusta el modo de hacer negocios de la industria del cine español. Fabrican 9 peliculas insufribles de cada 10 y obligan a los cines a ponerlas por ley.

Estamos financiando un grupo empresarial que ni asi es capaz de hacer frente a la industria del cine Americana.

Yo pienso que esto no es mas que un montaje del gobierno de turno para poder meter familiares y demas amigos en el ajo, como el caso de RTVE. Una manera simple de desviar dinero sin que se les vea mucho el plumero. No nos olvidemos que esto es Spain = Monarquia Bananera.

#83   ""Sin reparos, el director se ha confesado "totalmente a favor" de las descargas por Internet, pues ha valorado que "si alguien se toma la molestia y hace un esfuerzo" para ver una de sus películas, aunque sea de esta manera, le parece "algo maravilloso".

En todo caso, "deberían pagar los operadores de telefonía", ha sentenciado al respecto.""

Qué contrasentido, no ? Es decir, está a favor de las descargas por Internet, pero .. oiga, alguien tiene que pagar este desaguisado que con casi un kilito de dinero público no pago los honorarios de mis actorcetes.

De cualquier forma, si una peli se subvenciona con mis impuestos .. no debería yo tener el derecho legítimo de bajármela gratis ? Y si quiero ir al cine a disfrutar de una gran pantalla y un sonido de fábula, pues ya desembolso los 7€ de rigor, no ?

A Bigas alguien debería explicarle que hasta el día de hoy, si una película es buena, se rentabiliza sola en taquilla, sin subvenciones de ningún tipo.
Y ojo, una peli es buena cuando a la gente dice que es buena, no cuando su director, o sus actores dicen que lo es .. que esta gente va por la vida pensango que cagan oro, y muchas veces no hacen más que enormes montones de mierda infumable.

#84   Si una cafeteria no funciona cierra y todos a la calle, si una fabrica no vende cierra y todos a la calle, a los señoritos del cine hay que pagarles pues estan arrimados a los politicos.

#85   Supongo que quiere decir "un cine español sin subvenciones no es posible".

Además él dejaría de ver tetas en vivo y en directo.

#86   #75 De hecho al final todo éso que comentas acaba por ser cerrado. Normalmente las ayudas suelen darse de forma puntual por algún motivo pero no por sistema de forma continúa, tal vez con la excepción de la agricultura (la cual por cierto constituye una sangría de dinero público de la Unión Europea para mantener en muchos casos a una panda de señoritos ociosos latifundistas y que además impide el desarrollo de los paises del tercer mundo).

#87   y en usa como lo hacen? co com co como lo hacen? como lo haacen???

#88   #2 qué películas de Bigas Luna has visto para atreverte a decir eso?

#90   #29 te votaría dos veces si pudiera...

#91   #10 Por supuestísimo que el criterio es mi gusto personal, exactamente igual que hacen los expertos, aunque luego, a posteriori, disfracen su gusto personal con razones de toda índole.

#92   Me alegro que Bigas Luna apoye el P2P, porque así nadie introducirá este elemento para zafarse del debate realmente importante en esta cuestión:

La industria cinematográfica yanki, en parte por méritos propios, en parte por el dominio del mercado mundial que hace décadas alcanzó, tiene unos medios con los que no se puede competir (a la hora de hacer cine e incluso de distribuirlo en nuestro propio país). Exigir al cine de cualquier país los mismos resultados es torticero. Valorar como "mierda" todo lo que distingue a una película de aquí de una típica norteamericana es un suicidio cultural. Lo peor es ya juntar ambas cosas con el poner el listón de exigencia a una peli española aún más alto que a otra yanki, y el colmo es que la mayoría lo hace/hacéis por imitación de radicales derechistas que, a toque de consigna, un día dicen eso y el anterior que el 11-M fue obra de ETA.

#93   Con dos cojones. Sí señor. Es imposible hacer cine sin subvenciones. Olé, señor Luna. Olé sus huevos. Se puede decir más alto pero no más claro.
O sea que el señor Luna está dedicándose a un negocio que solamente da pérdidas a no ser que tenga dinero público para así él tener ganancias. Porque no sé, si me dices que el Estado te presta el dinero aunque sea a interés cero, para hacer la peli, y una vez estrenada devuelves lo prestado, pues me parecería genial. Pero no, el tío éste parece ser que para hacer cine sin perder su pasta lo ahce con dinero público. O sea, usa nuestra pasta para hacer un puto bodrio infumable, porque como no pone en riesgo su patrimonio le importa tres cojones cómo salga la película. Cada vez que le dan la subvención se debe de pillar un ciego a nuetra salud: "juas juas juas juas otra vez me han daod pasta juas juas juas haré la película con dinero público y los beneficios todos pa mí juas juas juas y si la gente no ve la peli en el cine me da igual porque como no he puesto mi pasta me importa tres cojones juas juas juas". No sé pero a mi me parece indecente. Si el cine español sól ose puede hacer con dinero público porque si no pierden el dinero puesto, es que la gente no va a ver las pelis y eso será porque son una mierda la gran mayoría. Porque si fueran películas decentes, el dinero invertido para hacerla lo recuperarían en taquilla e incluso habría beneficios con la venta del DVD o el BluRay. Pero como no ponen su pasta, pues les da igual qué película hacer.
Esta gente me da ganas de vomitar joder.

#94   #92 ¿Y qué cuernos tiene que ver ETA con este meneo?

#95   Amigos míos no paran de hacer cortos, sin presupuesto ni beneficio, y nadie les da un jodida subvención, aún así siguen haciendo lo que les gusta. Que una cosa es el intervencionismo del gobierno y otra bien difernte el chupapollismo

#96   #17 Yo también quiero hacer mis creaciones libres de las leyes del mercado, quiero una subvencíon.
Nadie está libre de las leyes del mercado, si haces una basura, no la ve nadie, si eres un genio imcomprendido, es tu problema. ¡Quiero que me paguen por todas las pajas mentales que se me ocurran!, si no tengo ninguna, lo disimulo con unas frases grandilocuentes. Seré un incomprendido marginal, subvencionable.
Libre de las leyes del mercado = Truño para vivir del cuento.
Bueno, funciona bién para nuestros culturetas. Mirad lo bién que les va.

#97   #94: directamente nada, pero si hubieras leído #92 con calma observarías cómo de una cosa llegué a la otra:

¿Desbarre?. No, por las siguientes razones:

- lo de ETA era sólo un recuerdo sobre la credibilidad de cierto tipo de gente que viene al caso, y se ve claramente que iba a buscar eso, porque...

- la conclusión y principales ideas de mi post, en lo cualitativo y lo cualitativo, sí versan sobre la noticia.

- en cualquier debate de este tipo, no sólo en Internet, y especialmente en menéame, salen otros temas tangenciales e incluso es muy frecuente cambiar de tema, y no pasa nada, aunque no es el caso de #92, como ya he explicado.

De modo que la conclusión para ti es más lectura = menos "cuernos".

#98   ¿no esta el dicho, negocio que no funciona, negocio que cierra?
ya me gustaria a mi que me subvencionaran mi negocio todos los meses y dormir mas tranquilo.

#99   #81
Las subvenciones tienen como objetivo impulsar o mantener actividades que son convenientes para el conjunto de la sociedad, pero que no se pueden mantener por si solas al no ser rentables.

Subvencionar actividades que se harían de todas formas por que son muy rentables, seria tirar el dinero.(aunque también se hace... por ejemplo desgravaciones fiscales a la compra de vivienda)

Si el cine fuese rentable, ¿Para que habría que subvencionarlo?
Si la agricultura fuese una actividad muy rentable y que aportase enormes beneficios a los agricultores ¿Para que deberíamos subvencionarles?

¿Quien te ha dicho que vayas a ver películas malas?
Evidentemente los espectadores intentamos ver las mejores películas(aunque aveces nos equivoquemos y nos traguemos bodrios).

Hay películas buenas que tiene éxito y salen rentables y películas malas que no tienen éxito y no son rentables.

La solución propuesta por buena parte de los comentarios: "Que solo se hagan películas buenas que sean rentables y así no necesitan subvención". Es infantil e ingenua.

Todo aquel que hace una película le gustaría que fuera una excelente película que tuviera un gran éxito de critica y publico y le hiciese ganar mucho dinero.

El problema es que unas películas salen buenas y tienen éxito y otras no. Por lo que para conseguir tener unas pocas buenas películas hay que hacer muchas películas.

#100   #77 En el años 2008 el cine español tuvo 14,3 millones de espectadores, pese a ser un pésimo año.
La suma total de los espectadores del teatro, opera, zarzuela, danza y otras artes escénicas no alcanzaron esta cifra, pese a ser uno de los mejores años para el teatro.

A modo de ejemplo: Solo el TEATRO REAL recibió 25 millones de euros de subvenciones y tuvo 0,3 millones de espectadores. Mientras que el cine tuvo 67Millones de euros y 14,3 Millones de espectadores.

Por cada espectador del teatro real recibieron 80€ en subvenciones, mientras que el cine solo recibe 4€. 20 veces menos!!!

No he escuchado nadie decir, que si el teatro real necesita subvenciones, es porque sea una mierda; que debería cerrar si no es rentable sin subvenciones o que debería mejorar su calidad para no necesitar subvenciones. Todas estas afirmaciones serian injustas,¿Por que en el caso del cine se ha puesto de moda estos ataques injustos?

#101   #86 No sabia yo que había cerrado los toros, los parques eolicos, la minería, los museos,el teatro, la opera, el fútbol, la industria automovilística, la I+D, el sector inmobiliario etc etc.

Hay muchísimas actividades económicas que reciben subvenciones o ayudas. Casi la totalidad de las actividades culturales las reciben.

Se puede debatir, si las subvenciones en general y las de la cultura en particular son convenientes. Pero creo que es sumamente injusto atacar únicamente a una actividad en concreta por recibir subvenciones.

#102   ¿De verdad alguien cree que una peli con la Pataky enseñando las tetas no va a ser rentable? Yo creo que petará las salas...
Más subvenciones para Bigas Luna ya!!

#103   #16 Excelente razonamiento. Lo aplicamos tambien a todos los trabajadores de palo que son tan inutiles que no pueden encontrar curro en 2 años. A esos los asesinamos y asi acabamos tambien con el problema del paro.

Me toca los huevos la gente que piensa que lo que el hace es trabajar de verdad y los demas se tocan la polla.

Lo que a mí me toca los huevos, es que los músicos y artistas en general, cobren unas 10 veces más por hacer las mismas horas de trabajo.

Y me gusta tambien lo de "si no fueran una mierda no les haria falta subvenciones". Porque en el momento que una peli es buena, automaticamente es rentable, claro... A no, que para eso hay que ir al cine, y por supuesto estamos todos en contra, porque si lo puedo bajar de internet, para que voy a pagar por ello!! Que la cultura tiene que ser libre y gratis (sobre todo gratis) para todos!!

Demagogia, ni contesto.

Me alegro que Bigas Luna apoye el P2P, porque así nadie introducirá este elemento para zafarse del debate realmente importante en esta cuestión:

La industria cinematográfica yanki, en parte por méritos propios, en parte por el dominio del mercado mundial que hace décadas alcanzó, tiene unos medios con los que no se puede competir (a la hora de hacer cine e incluso de distribuirlo en nuestro propio país). Exigir al cine de cualquier país los mismos resultados es torticero. Valorar como "mierda" todo lo que distingue a una película de aquí de una típica norteamericana es un suicidio cultural. Lo peor es ya juntar ambas cosas con el poner el listón de exigencia a una peli española aún más alto que a otra yanki, y el colmo es que la mayoría lo hace/hacéis por imitación de radicales derechistas que, a toque de consigna, un día dicen eso y el anterior que el 11-M fue obra de ETA.

El problema es que en España busca la cantidad y no la calidad y sobre todo que el cine se excusa en cualquier cosa (doblaje, piratería,...) para no reconocer la realidad.

Lo que hay que saber es primero cuantas películas se hicieron y cuantas han salido al circuito comercial. Y luego cuantas han tenido éxito. Y hacer eso con las películas norteamericanas.

En todo caso. Es cierto la diferencia de medios. Pero es precisamente por eso, por intentar crear demasiadas películas. Prefiero 100 películas de calidad que 400 y pico que a saber como salen.

Si no tenemos un presupuesto para hacer 400 buenas películas, si lo hay para crear 100 aceptables.

Si en Hollywood (últimamente por la bancarrota de California, se están desplazando los estudios, pero bueno es un ejemplo) se crean 2.000 películas. A lo mejor un 60% son aceptables. Si hiciesen como en España. En vez de crear 2.000 películas, creasen 5.000 les pasaría lo mismo.

Y aun así el nivel del cine estadounidense está bajando en exceso. Son todo refritos y remakes.

Salu2

#104   Si se dan subvenciones a pelis hechas en pocos meses con 4 pelagatos y estrenadas en una sala en toda España... es que dichas subvenciones se dan a ciegas.

Es muy facil pedir uan subvención de decenas de miles de euros, hacer una patata por pelicula ultra barata y ala, el resto a la saca... Así hasta yo me pongo ha hacer pelis, oye.

#105   Disculpe señor Luna, si pongo una negocio, digamos una panaderia, y nadie compra en mi tienda, no llega el gobierno y me da subvenciones para que yo puede seguir manteniedo mi tienda aunque no de ningun beneficio. ¿ Porque a ustedes les dan subvenciones aunque la recaudacion en taquilla no llegue para cubrir gastos?

#106   REC buena? Querrás decir que NO es mala, porque de eso a que sea buena... y el dineral que se tuvieron que gastar en decorados... o en cámaras... o en comidas, porque seguro que tardaron 1 año en rodarla...

Ni saber quiero cuanto les subvencionaron...

#107   #104 Es es otro de los mitos sobre el cine español que se cae por si solo si uno reflexiona un poco sobre ello

Por ley, ninguna subvención en Europa puede superar el 75% de los costes subvencionables.
Esto es el máximo legal posible, en la practica el dinero de la subvención representa entre un 40-50% del total de los costes.
Es decir, que el productor tiene que poner el otro 60-50% del dinero para hacer la película.

Por lo tanto, si cuando una película no se estrena o tiene muy poca taquilla, el productor pierde dinero. Es completamente erróneo que los productores hagan películas para "trincar la subvención" sin importarles el publico ya que con solo con las subvenciones nunca pueden obtener beneficios.
Loa productores invierten en muchas peliculas, sabiendo que:
*Buena parte no llegaran a conseguir distribuidora y nunca se estrenara, perdiendo todo el dinero invertido en hacer la pelicula(el que han puesto de su bolsillo y el de la subvención).
*Otra parte de las películas se estrenaran y tendrán poco éxito, por lo que solo recuperan parte del dinero invertido.
*Si hay suerte, alguna película sera un éxito y tendrá beneficios suficientes para sufragar las perdidas de las películas que fracasarón.

Para que un productor obtenga beneficios, necesariamente tiene que tener alguna éxito en taquilla, ya que de las subvenciones nunca puede llegar a cubrir parte de los gastos.
Es completamente falso el mito de que los productores de cine español viven de espaldas al publico porque se lucran con las subvenciones.

También se acusa a los directores de lo mismo, lo cual es absurdo. Si un director dirige una película que no se estrena o que es un gran fracaso en taquilla, es probable que no vuelva a dirigir ninguna mas.
¿En serio alguien cree a un director de cine no le importa que la película tenga o no éxito?

#108   #105 ¿ Porque a ustedes les dan subvenciones aunque la recaudación en taquilla no llegue para cubrir gastos?

Muy sencillo. Se dan subvenciones por que la taquilla no llega para cubrir gastos. Si llegase y fuese muy rentable, no serian necesarias las subvenciones.

Ese es el objetivo de todas las subvenciones, permitir que se realicen actividades que no son rentables económicamente.

#110   Bigas Lunas y Vicente Aranda son unos vividores.

Tirant lo Blanch, Yo soy la Juani... ahora esta mierda de película.

Y todas cobrando un pastizal en subvenciones de la Generalitat Valenciana. Esta última película 700.000 euros.

Luego son tal truño que ni Dios va a verlo al cine, pero él a vivir del cuento.

No entiendo como los Gobiernos no reparten las subvenciones según los resultados de sus películas anteriores.

A Bigas y Aranda hace décadas que no les sale nada medio decente de la mollera.

Este tio es un miserable.