767 meneos
4365 clics

Las bicicletas no son para España

La muerte de Víctor Cabedo alerta sobre la alta siniestralidad de los ciclistas en nuestras carreteras. El asunto de la seguridad de los ciclistas en la carretera tiene más que ver con la cultura general del tráfico. “Hay muchos conductores de coches a los que los ciclistas les ponemos nerviosos”
etiquetas: ciclismo, bicicleta, tráfico, accidentes
negativos: 0   usuarios: 300   anónimos: 467  
compartir:  twitter  facebook  tuenti  
12siguiente »
  1. #101   #93 Hay peritos que lo pueden ver. No estamos hablando de un golpe por detras solamente. Tu decias que si un ciclista borracho que sale de una esquina sin iluminacion ni nada seria inocente y tu culpable y no lo creo.

    Ya se que es lo de siempre, que si tocas a un peaton en un paso de cebra jodido lo tienes aunque lleves razon. Hay gente que se tira al paso aunque haya un coche delante, sin mirar ni nada. Siguen andando como si nada pensando "ya parara". Pero claro si yo estoy delante del paso y tu pasas corriendo y no te veo porque hay un coche aparcado o sencillamente porque no puedo ver hasta lo ultimo que pasa en cada lado de la acera pues lo mismo terminas debajo del coche.

    Recuerdo una vez, en una larga avenida. Iba a la velocidad correcta. Veo a lo lejos una chica cruzando en rojo un paso, corriendo. Pasa los 2 carriles del otro sentido, veo como los va pasando. veo que sigue corriendo y se detiene al ras de la ventanilla de mi coche. Queria pasar los 4 carriles y a poco mas termina debajo del coche.
    votos: 1  karma: 19  link
    el 21-09-2012 12:42 UTC por jrz jrz
  2. #102   #42 No te preocupes por mi,que no sabes si uso moto o utilizo el cinto en el coche(lo hago).Y te vuelvo a decir que el uso de casco para pasear-circular con bici es-tiene que ser opcional.¿has visto como quedan los cuerpos en accidentes de coches,trenes ,aviones etc?No utilices desgracias para dar sermones baratos y defender prohibiciones.Salud y suerte.
    votos: 1  karma: 17  link
    el 21-09-2012 12:47 UTC por krl0s krl0s
  3. #103   #74 Pues, después de 15 años patinando (con patines), haber sido semi-profesional y conocer mucho de este mundo, te puedo asegurar que muy pocos usan casco. Por no hablar de rodilleras o coderas. No tienes más que ver cualquier vídeo de patines/skate/bmx para comprobarlo.
    En los campeonatos ves a todos con casco porque es obligatorio para participar.
    Yo cuando me voy a arriesgar mas de lo normal, me lo pongo, pero para ir de casa al skatepark no me voy a poner casco, ni rodilleras para patinar tranquilamente unas horas. No veo porqué me tienen que obligar a mi a ir patinando con casco y que no obliguen a un peatón a llevarlo (para mi patinar es igual de difícil que caminar).
    Esta claro que con casco vas mucho más seguro siempre, pero no creo que sea necesario obligar.
    votos: 4  karma: 46  link
    el 21-09-2012 12:47 UTC por ahoraquelodices ahoraquelodices
  4. votos: 1  karma: 18  link
    el 21-09-2012 12:48 UTC por ecam ecam
  5. #105   #98

    - Conducir borracho -->Anda, como las bicis, que como no "hay control" se puede volver borracho en bici.
    - Conducir muy por encima del limite de velocidad (o por debajo) -->Como no tienes contakilometros vas a la velocidad que te sale del higo
    - Conducir manipulando la radio, el gps, el ordenador de abordo, el aire acondicionado, maquillandose, metiendole mano a la pareja... -->JAJAJAJAJA
    - Conducir bajo los efectos de medicamentos y drogas -->Lo mismo que en la bici
    - Conducir hablando por el movil -->De estos hay en bici
    - Conducir sin cinturon -->Conducir sin casco
    - Conducir sin dormir -->Ir en bici aun cuando no se puede subir el puerto ni con los cojones en el suelo
    - Conducir de modo agresivo (por cabreo puntual, o por falta de autocontrol o alguna patologia psiquiatrica sin diagnosticar ni tratar) -->Demagogia barata. Sera que los ciclistas son todos buena gente y no se drogan?
    - Conducir sin conocer el codigo de circulacion, no respetarlo y pasarse por el forro de los cojones las ordenanzas (aqui la mitad de los que han hablado no saben ni cuando hay que ponerse casco ni por donde esta permitido y no permitido circular, y parece que circulan) --> Para ir en bici no te piden carnet ninguno, asi que no hables de conocer las normas
    - Conducir un vehiculo con caracteristicas tecnicas deficientes -->ITV. Hay ITV en las bicis?
    - Conducir sin tener la preparacion psico-tecnica adecuada, porque eso total, pagas y te ponen el apto antes de hacerte cuatro preguntas y pruebas. -->Claro y para eso se paga y se renueva el carnet. En bici ni eso.
    - Conducir sin seguro, sin carnet, sin itv... -->Te repites,
    - Conducir con lesiones, o enfermedades que desaconsejan el conducir -->Lo mismo en bici
    - Conducir sin señalizar las maniobras -->Esto en bici como mucho te sacan la mano si van a girar, si lo hacen.
    - Conducir sin luces -->Ir sin luces en la bici y sin el reflectante, muchos.
    - Conducir con mas peso en el coche de lo permitido -->Gordaco dominguero intentando subir un puerto.
    - Conducir saltandose las señales, de velocidad, de iluminacion, de stop, de ceda, de no adelantar -->repetido.
    - Aparcar donde te sale de los cojones el tiempo que te salga de los cojones, dejando calles de dos carriles con uno (y con los warning, que es una emergencia bajarse a comprar tabaco) -->Llama a la grua.
    - Atropellar gente por no cederles el paso en pasos de peatones y semaforos, y encima cagarse en su puta madre por no respetarte a ti, que vas en tu poderosa maquina -->lo mismo de antes
    - Pasarse dos carriles o tres de golpe porque "coño, medespistao" -->Coño, no sabia que con semaforo en rojo no se podia pasar. Ah, es que como no tengo carnet de bici, yo que se.

    - Ir en direccion prohibida incluso dando marcha atras y parar el trafico lo que haga falta para aparcar --<he visto bicis a toda ostia en direccion contraria. LLega a pasar un coche y muerto.
    votos: 5  karma: 32  link
    el 21-09-2012 12:48 UTC por jrz jrz
  6. #106   #19 Yo eso lo entiendo, si tienes al ciclista detrás tienes menos riesgo de accidente en caso de que ocurra algún problema. No tienes que preocuparte de dejar una distancia, no tienes que preocuparte por llevartelo delante si frena de golpe.

    Yo no tengo problemas en ir detrás de un ciclista, pero personalmente prefiero ir delante del mismo aunque vaya a la misma velocidad que va el ciclista.
    votos: 0  karma: 10  link
    el 21-09-2012 12:49 UTC por Gresteh Gresteh
  7. #107   #101 Si acaba debajo del coche en ese caso lo mas probable es que tu vayas demasiado rapido como para parar en caso de que algo de todo eso pase. Porque vas con prisa o porque te gusta correr.

    A ver si ahora el que atropelles tu por ir a toda hostia y sin mirar o distraido va a tener la culpa, no te jode...

    No merece la pena discutir con gente como tu, la culpa siempre la va a tener otro.
    votos: 2  karma: 7  link
    el 21-09-2012 12:50 UTC por mosisom mosisom
  8. #108   #107 Que puto gilipollas eres, de verdad.

    Osea que un peaton puede correr pasando los semaforos del paso de cebra en rojo sin problema.


    Ni a toda ostia ni distraido, precisamente vi como pasaba los 2 sentidos porque no pasaban casi coches y no eran las 3 de la mañana ni nada similar.

    Puta gentuza que sois.

    Tu que te crees que es posible reaccionar y que un coche se detenga en segundos por si un colgado hace lo que le sale del higo?

    Cuento situaciones reales, de gente que se pasa los pasos en rojo, que hace lo que le sale de los cojones y luego pide respeto.
    votos: 5  karma: 3  link
    el 21-09-2012 12:52 UTC por jrz jrz
  9. #109   #52 Grimm brothers seal aproval your appointment.

    :-)
    votos: 0  karma: 8  link
    el 21-09-2012 12:54 UTC por Stryffe Stryffe
  10. #110   #108 Sí, seguro que tu experiencia personal al volante es un ejemplo a seguir por el resto del mundo.
    votos: 1  karma: 16  link
    el 21-09-2012 12:57 UTC por mosisom mosisom
  11. #111   #2 Hala, has dicho que los ciclistas también (lo que implica que no excluyes a los conductores) tienen que concienciarse, en esta página! Suicida!
    votos: 1  karma: 17  link
    el 21-09-2012 13:04 UTC por Argonauta_chanquete Argonauta_chanquete
  12. #112   Por mi parte solo comentar que por esas carreteras, donde ha pasado el accidente, me he encontrado cientos de veces con ciclistas que circulan pegaditos a la linea de separación de carriles, y vehículos circulando en exceso de velocidad. Viendo cosas así es NORMAL que pasen cosas como estas...

    Como es lógico, el que siempre tiene que perder en estos casos es el ciclista.
    votos: 0  karma: 6  link
    el 21-09-2012 13:05 UTC por vgege86 vgege86
  13. #113   #77

    "Osea que puede ir borracho el de la bici pero la culpa sera tuya. No te lo crees ni tu."

    Vete alli y pregunta... Ir borracho en bici es ilegal (aunque esto se lo pasan por los huev*s), la culpa es del coche siempre.
    votos: 1  karma: 13  link
    el 21-09-2012 13:05 UTC por Trabajador030 Trabajador030
  14. #114   es una utopia pensar que incluso con respeto por ambos vehiculos la bicicleta y el coche puedan compartir una misma via sin incidentes, son las leyes e la fisica, velocidad, momento rebufo.... es basicamente que si no haya carril bici separado es dificil en España y en Holanda y en China...

    y lo de decir que si los conductores son..., si los ciclistas son..., a ver, hay de todo en todas partes, no creo que los conductores sean todos el diablo mata ciclistas

    pero vamos y los peatones ?, carril peaton ya, estoy cansado de que tener ir a ciertos sitios andando suponga que tenga que hincharme de andar para rodear la autopista, habiendo tantos puentes sin acera en medio, tendria que haber una ley que prohiba construir puentes sin acera
    votos: 1  karma: 13  link
    el 21-09-2012 13:05 UTC por er_chiripao er_chiripao
  15. #115   Usar la bicicleta como medio de trasporte en una ciudad es bastante complicado y harian falta muchos cambios para que esto fuera seguro. De todas formas el cambio de mentalidad seria para todos: es una alegria cruzarte con ciclistas por la calzada y ver como se pasan semaforos aveces tranquilamente como si el resto del trafico no fuera con ellos..

    A mi me gusta mucho la bicicleta pero sólo para ocio y hacer rutas.. para trasporte tengo el coche y el trasporte público. Y realmente, es bastante complicado que circulen ambos vehiculos en el mismo sitio, excepcto cuando hay carriles separados para ambos.
    votos: 1  karma: 16  link
    el 21-09-2012 13:05 UTC por vicvic vicvic
  16. #116   #105 si hay controles de alcoholemia en bici, lo que pasa es que si haces un control en las salidas de una discoteca y ves 20 coches con pasajeros y una bici pues ya me dirás a quién se lo van a hacer.
    Hay que informarse para decir según que cosas
    votos: 1  karma: 17  link
    el 21-09-2012 13:07 UTC por Vichejo Vichejo
  17. #117   yo siempre evito la carretera y voy a una velocidad similar al de alguien que hace footing x2. Ni llevando casco ni luces ni nada me paso a carretera, hoy en dia dan el carnet a cualquiera... pero en cuanto a ciclistas, hay muchisimos que tampoco saben que meterse en carretera implica unas normas importantes, he visto taxis pasar por el carril taxi/bus a menos de 1m de ciclistas que van por un carril que creo que está prohibido, sin luces, chaleco ni cascos y después en el semaforo ponerse como un energumeno a quejarse... lo digo porque hay veces que la carretera es un lugar sin ley y solo hay ganas de tocar los huevos o buscar problemas. Asqueroso, por eso la evito.
    votos: 1  karma: 13  link
    el 21-09-2012 13:09 UTC por --337889-- --337889--
  18. #118   #68 El uso del claxon está permitido para evitar accidentes, y tal como estos dos energúmenos se pusieron, uno por cada lado, adelantando, que si por la derecha, que si por la izquierda, hasta donde YO lo veo, es una situación clara de peligro, no para mí, sino para ellos.

    Pero tienes razón, oiga, no debería hacer eso y, sin embargo, pasarles por encima. A fin de cuentas es lo que parecen estar buscando.
    votos: 0  karma: 11  link
    el 21-09-2012 13:12 UTC por Tensk Tensk
  19. #119   #71 Sacate el carnet de nuevo (si lo tienes), hay varios excluyentes para pisar un linea continua para adelantar y ese es uno.

    #70 Eso lo dices/inventas tu no lo pone en ningun lado, si viene uno de frente no puedes adelantar a nadie, el que viene de frente no se tiene que apartar al arcen ni desviar su trayectoria. Te esperas y luego adelantas :palm:

    No hay forma que por tus cojones obligar a alguien a cambiar su trayectoria sea legal.
    votos: 0  karma: 13  link
    el 21-09-2012 13:15 UTC por GoDie GoDie
  20. #120   #101 yo no decia nada solo apuntillaba los comentarios de ambos.
    Y si, si en un paso de peatones hay un coche mal aparcado que te impide ver, tu obligación es reducir la velocidad por si aparece un peatón. E incluso en el caso que comentas del semaforo en rojo habría que ver al final quien indemniza a quien.
    Te pongo un ejemplo, mi hermana como peatón "atropelló" a un coche, cruzó sin mirar y se dió con el lateral de un coche que estaba pasando en ese momento. Cruzó lejos del paso de peatones y en curva. El coche estaba pasando cuando mi hermana decidió cruzar (se pegó la hostia contra la puerta del coche).
    Pues el coche tuvo que indemnizar a mi hermana. Es muy dificil que te den la razón porque el peatón esta desprotegido y es tu deber ir a una velocidad adecuada para poder reaccionar antes esos imprevistos.
    Que no es justo en muchos casos, correcto, pero la ley es clara y ley y justicia no son sinónimos.
    Otra cosa es qeu haya testigos o haya pruebas suficientes, pero ya te digo que eso es muy muy raro, y tardaras años de juicios.
    votos: 2  karma: 22  link
    el 21-09-2012 13:18 UTC por StrgAttractor StrgAttractor
  21. #121   No se puede culpar solo a los conductores, los ciclistas también tienen su parte de culpa, en muchos casos van muy en el centro del carril, van demasiado lento para la via(ir a 10 por hora en una via de 50 es temerario), se saltan las normas de circulación... Pero aun así hay que respetarlos. Yo hace unos meses vi como una camioneta casi se carga a un ciclista en una rotonda, la camioneta se metió en la rotonda sin mirar y justo pasaba un cilista, por un metro no se lo llevó por delante.

    Ambas partes deben mejorar su actitud, los ciclistas deben tener en cuenta que son fragiles y que deben facilitar en la medida de lo posible el que les adelanten y los conductores deben tener mucho respeto por los ciclistas, no adelantarlos a lo bestia, respetarlos y tratarlos como a un usuario más de la via, uno además especialmente delicado.
    votos: 2  karma: 22  link
    el 21-09-2012 13:24 UTC por Gresteh Gresteh
  22. #122   #25 Totalmente de acuerdo contigo, yo soy ciclista, motero y conductor de coche y si con el coche me tengo que esperar me espero aunque siempre aparece un tarado al que por tocar el claxon le deben dar un azucarillo porque si no, no me lo explico.

    Yo, en Barcelona, si hay carril bici, voy por el carril bici aunque están hechos con el culo, mobiliario urbano que lo interrumpe, pasar justo al lado de un kiosco, etc. Y esquivar corredores, patinadores y coches aparcados.

    Los que están sobre la acera, solo pintados, aparte de esquivar a los de antes hay que esquivar abuelitas y a tarados con perro, paseantes o borrachos por las mañanas.

    Si no hay carril bici, circular pegado a la derecha en ciudad es una invitacion a que te pasen a dos dedos y te estampen contra un coche aparcado, por lo que lo mas prudente es ocupar el carril, que el máximo sea 50km/h no te obliga a ir a esa velocidad aunque la mayoría de los ciclistas rodamos por encima de los 25 o 30 km/h en asfalto.

    Llevo casco, luces (obligatorias solo de noche, pero las llevo) y reflectantes (estos obligatorios en cuanto pisas asfalto, respeto semaforos, señales de stop y circulo correctamente y veo tanto ciclistas imprudentes como conductores imprudentes, en este pais la educación vial se nos olvida en cuanto nos dan el carné. Tengo un seguro complementario por si soy yo quien atropella a un peaton.

    Ni todos los ciclistas son imprudentes ni todos los automovilistas son unos cafres, pero el que padece las consecuencias graves de un accidente es siempre el ciclista.

    Un saludo
    votos: 8  karma: 76  link
    el 21-09-2012 13:25 UTC por Toni_blackout Toni_blackout
  23. #123   Normal que los conductores nos pongamos nerviosos. Me ponen igual de nervioso que cuando encuentro un tractor viejo que va a 20 km/h y no puedo adelantarlo, sólo que el tractor es más fácil de adelantar y más previsible.

    Si la carretera no tiene arcén (algo común si eres de pueblo) ocupan todo el carril derecho. Algunas temporadas hay ciclistas hasta en la sopa y te encuentras media docena de pelotones en un tramo de 10 km. No es que me molesten, pero llegan a ser cansinos. A veces te encuentras el grupito tras una curva y tienes que dar un frenazo porque vas a 80 y ellos van a 30.

    No sé por qué siempre están en carreteras secundarias, cuando por una carretera ancha con arcén es mucho más sencillo adelantarles con seguridad. Y lo malo no es encontrarlos de uno en uno, pero en grupo y carretera mala son un peligro.
    votos: 0  karma: 6  link
    el 21-09-2012 13:28 UTC por Llorenç_Servera Llorenç_Servera
  24. #124   #72 tierra aplastada
    votos: 2  karma: 21  link
    el 21-09-2012 13:28 UTC por Cebolol Cebolol
  25. #125   #120 Justo detrás de una curva en caso de accidente el peaton siempre tiene las de ganar, no así en una recta. Aunque la visibilidad en la curva sea buena siempre se considera que has de poder detener el vehículo antes de colisionar.

    Se apoyan en que la velocidad "adecuada" que no máxima, es aquella en la que puedes detener tu vehículo dentro de tu campo de visión sin superar los límites legales establecidos es la vía.

    Y como no dan carné de peatón, toco indemnizar a tu hermana.

    Un saludo
    votos: 0  karma: 6  link
    el 21-09-2012 13:31 UTC por Toni_blackout Toni_blackout
  26. #126   #87 Yo doy paseos por la montaña...
    votos: 0  karma: 8  link
    el 21-09-2012 13:36 UTC por Nickair Nickair
  27. #127   Estoy de erasmus en Groningen (holanda) y aqui todas las calles tienen no uno, si no 2 carriles para bicis, cada uno con su propio sentido, y hay 3 semaforos diferentes, bicis, coches y peatones... Y evidentemente no ves casi coches en la calle y mucho menos esa conducta de 'mira que carro me gasto'.

    Ais... que mal me esta haciendo comparar las cosas...
    votos: 2  karma: 19  link
    el 21-09-2012 13:44 UTC por Mr.Hart Mr.Hart
  28. #128   #123

    La cuestion es, por que no hay rutas para ciclistas como en cualquier pais civilizado?
    El ciclista no solo tiene que poner su vida en riesgo si no que ademas se crea un obvio odio hacia los ciclistas que arraiga en nuestra cultura alejandonos cada vez más de la independencia del motor.
    votos: 0  karma: 6  link
    el 21-09-2012 13:46 UTC por Mr.Hart Mr.Hart
  29. #129   Bueno, una cosa es andar por ciudad en bici...

    Pero en carretera molestan, es cierto. Y que vayan por carretera, en el 99% de los casos es por ocio, no por necesidad
    votos: 0  karma: 10  link
    el 21-09-2012 14:02 UTC por dreierfahrer dreierfahrer
  30. #130   #128 por que no hay rutas para ciclistas como en cualquier pais civilizado?

    Pq las bicicletas de carretera no son para ir por rutas, sino por carreteras...
    votos: 0  karma: 10  link
    el 21-09-2012 14:04 UTC por dreierfahrer dreierfahrer
  31. #131   #1 Cierto, hay ciclistas(y conductores) gilipollas, pero los normales vamos por el arcen, si no hay arcen, suelo ir cuando hay menos tráfico, más rápido y procurando ir lo más cerca posible del filo de la carretera para quea delanten todos los que pueden.
    votos: 1  karma: 16  link
    el 21-09-2012 14:06 UTC por the0loko the0loko
  32. #132   #127 Y evidentemente no ves casi coches en la calle y mucho menos esa conducta de 'mira que carro me gasto'.

    Algun complejo? Pq yo esa conducta no la veo... es algo de grandes ciudades o que?
    votos: 0  karma: 10  link
    el 21-09-2012 14:06 UTC por dreierfahrer dreierfahrer
  33. #133   En España no se puede ir seguro ni en bicicleta, ni en coche, ni en moto, ni andando, ni corriendo, ni en transporte público,... La mentalidad del españolito medio no permite que sean capaces de mirar más allá de su propio ombligo. Cambiar esa mentalidad cuesta generaciones y en España no estamos por la labor.
    votos: 0  karma: 6  link
    el 21-09-2012 14:17 UTC por queosdenporsacoprogres queosdenporsacoprogres
  34. #134   #14 "cuando salgo a correr no llevo casco, estoy haciendo deporte/divirtiendome y me puedo abrir la cabeza igual si me caigo"

    :palm: :palm: :palm:

    ¿Tú eres de letras, verdad?
    votos: 0  karma: 6  link
    el 21-09-2012 14:27 UTC por DetectordeHipocresia DetectordeHipocresia
  35. #135   #119 Yo no digo "apartar al arcen" sino "acércate lo máximo posible a la línea del arcén".

    ¿A qué te refieres con "desviar su trayectoria"? ¿Cual es esa trayectoria?

    Dentro del propio carril se pueden trazar muchas trayectorias, y se deben trazar considerando las circunstancias de la vía (incluyendo los elementos presentes).

    Si hay algo en el arcén, debes de trazar la trayectoria por la izquierda, y si hay una curva o un cambio de rasante con poca visibilidad, debes de trazarla por la derecha.

    Pues lo mismo con los ciclistas, si circulan en tu sentido, vas por la izquierda, y si por el contrario, por la derecha, facilitando a los contrarios el adelantamiento.

    Comprendo que alguna vez hayas tenido una situación peligrosa por culpa de un subnormal que se ha puesto a adelantar a un ciclista de una manera y en una circunstancia en la que no debía. Pero de igual forma hay circunstancias en las que reducir la marcha a 15 kmh por no adelantar a un ciclista es muchísimo más peligroso, y no hacerlo en condiciones de seguridad acercandose al centro de la calzada, también es una subnormalidad.
    votos: 0  karma: 6  link
    el 21-09-2012 14:28 UTC por avalancha971 avalancha971
  36. #136   Yendo este verano por la sierra de Madrid llegue a la conclusion de que hay carreteras que debido a su limite de velocidad, estrechez y visibilidad no estan hechas para ser compartidas por bicis y coches. Por muy atento que vayan unos y otros no deja de ser un peligro.
    El mismo peligro (proporcional) que hay cuando ves a dos abueletes caminando (incluso a personas corriendo) en medio de un carril bici "no urbano" en el que facil puedes ir a 40km/h, el primero los ve, pero si no avisas a los de atras se los comen.
    En resumen, creo que por mucha precaucion que pongas, hay sitios que resultan intrinsicamente peligrosos el ser compartidos.
    votos: 1  karma: 12  link
    el 21-09-2012 14:44 UTC por juankchojin juankchojin
  37. #137   #16 "Las aceras son para los peatones" Yo suelo ir a pasear en bici con mi hijo de 5 años. Según tú, ¿tengo que decirle que circule por el asfalto entre coches, camiones y autobuses?
    votos: 0  karma: 10  link
    el 21-09-2012 14:49 UTC por Hanxxs Hanxxs
  38. #138   “Mucha gente no sabe que por nuestra seguridad se puede circular en paralelo. Y te pita.” Pedro Horrillo.

    Que esto lo diga un ex-ciclista profesional demuestra la falta de sentido común y el ego que está matando a muchos compañeros de afición. Muchos ciclistas piensan igual, es un tema controvertido, casi tabú, incluso entre aficionados.

    Yo creo que circular en paralelo a 25 Km/h argumentando que se hace "por seguridad" es la mayor soplapollez que se puede soltar por la boca en defensa del ciclismo. Soy conductor y también ciclista. En la vida voy a ir en paralelo por la carretera, es un suicidio en toda regla, una ruleta rusa. Los coches no tienen tiempo de frenar en una curva ciega joder, ¿es que no lo veis? Y si a eso le sumas la incompetencia y los despistes de los conductores, el drama está servido. Que sí, que los tractores también van lentos, pero PESAN TONELADAS y sus conductores no van a morir o quedar paralíticos por un leve golpe que les den por detrás, sin embargo un ciclista SÍ.

    Algunos se piensan que circular en paralelo en carretera abierta confiere al pelotón la dureza de un tanque ruso. Por favor, abandonad ese argumento de una vez, por más que lo permita el estúpido código de circulación, que solo consigue romper familias!
    votos: 0  karma: 7  link
    el 21-09-2012 14:58 UTC por Joice Joice
  39. #139   #110 Yo en los ultimos dos meses, he estado apunto de atropellar a dos ciclistas, uno que se pasaba un ceda el paso y otro que se saltaba un semaforo en rojo. Te valen?
    votos: 0  karma: 7  link
    el 21-09-2012 15:04 UTC por patxi70 patxi70
  40. #140   #135 Que no hombre, que no, pesao y cabezón tu no puedes obligar a nadie que circula bien a cambiar su trayectoria ni que tenga que echarse hacia el arcen ni pollas, yo no tengo que cambiar mi trayectoria circulando bien para que nadie adelante, es el, el que tiene que esperar al momento, no puede esperar depender de nadie.

    Es como el que adelanta y dices tu "Este es tonto si esta claro que no le da" y te obliga a frenar, yo no tengo que frenar para que otro me adelante, evidentemente una vez hace la gilipollez tienes que facilitarle el que no se pegue la ostia y te lleve a ti con el, pero el tio es gilipollas y eso no se puede hacer.

    Los ciclistas van a un velocidad anormalmente reducida, tiene la obligacion de echarse a un lado como los tractores y demás vehiculos que por circunstancias especiales van a una velocidad anormalmente reducida. :palm:

    No me extraña que me encuentre tanto capullo. Si es que no teneis ni puta idea de circulación, parece que sois de carnet por tombola macho. Y aun por encima vais llenos de razón.

    Claro esta como el caso de las rotondas que no tienen ni puta idea y van llenos de razon cogiendo la mal, llega un momento que te la pegas o te denuncia un policia y aprendes por las malas el tema.

    Haceros un favor y leer otra vez el manual de la academia y en vez de aprenderlo de memoria intentar comprenderlo. :palm:
    votos: 0  karma: 13  link
    el 21-09-2012 15:05 UTC por GoDie GoDie
  41. #141   En fin, yo soy corredor, ciclista y conductor. Lo cierto es que el practicar los tres métodos de desplazamiento conciencia bastante y se lleva con más tranquilidad.

    No puedo decir que yo sea perfecto, pero cuando voy conduciendo tengo más paciencia con los ciclistas, igual que cuando voy en bici tengo más paciencia con los corredores (a veces ellos tampoco tienen un lugar cómodo para circular)... y cuando voy corriendo tengo más paciencia con los viejecitos y los que te cruzan el perro :-D

    En fin, un poco más de empatia y responsabilidad nos viene bien a todos.
    votos: 4  karma: 42  link
    el 21-09-2012 15:25 UTC por woopi woopi
  42. #142   Escribo desde Munich y puedo decir que no hay ni punto de compración con ninguna ciudad española que conozca en cuestión del tráfico de bicicletas. Pero además, es muy seguro y rápido por una sencilla razón: EN todas y cada una de las aceras hay un carril bici. Sí o sí. De tal forma que las bicicletas nunca van por la carretera o lo hacen durante 2 metros. Además tienen sus semáforos especializados y tal.


    Por otro lado, hay un auténtico montón de bicicletas estacionadas y casi todas sin más segurodad que una cadena entorno a la rueda y el cuadro, pero que no está atada aningún sitio. Vamos, igualito que España.

    Dejas una bici así en Sevilla y te la han robado mientras buscas las llaves para cerrar el candado.
    votos: 0  karma: 7  link
    el 21-09-2012 15:34 UTC por Despero Despero
  43. #143   Yo por carretera si puedo y/o voy rápido me meto casi totalmente en el carril contrario para adelantar a los ciclistas, y bien que me lo agradecen que luego los miro por el retrovisor y alguno me saluda.

    Por ciudad si tengo que ir detrás de uno pues voy, total ya estoy acostumbrado a ir detrás de coches "sin carné", que hasta van más lentos. Los de detrás que piten lo que quieran, a ver si se ahogan en su propia bilis y dejan de joder la marrana.

    Y es que yo también soy ciclista, de montaña exclusivamente (y hacia abajo), pero la bici es la bici.
    votos: 1  karma: 16  link
    el 21-09-2012 15:35 UTC por GekoDH GekoDH
  44. #144   #121 Como ya han dicho antes, ir en bici por el centro del carril (en ciudad), sirve para no estamparte con una puerta abierta sin mirar, y para que el coche de detrás se joda tenga que hacer la maniobra de adelantamiento sin pasar rozandote a 10 cms. Al menos yo lo tengo comprobado. Si voy pegado a la derecha, no me adelantan, siguen su camino (algunos) sin apenas desviarse, si voy mas centrado entonces me adelantan con mas espacio.
    votos: 1  karma: 19  link
    el 21-09-2012 15:40 UTC por nando58 nando58
  45. #145   Normativa del uso de la bicicleta en Barcelona. En Madrid es diferente o sea que puede resultar un cacao.

    w3.bcn.cat/bicicleta/0,4022,6218 ... _1,00.html
    www.bcninternet.com/es/touristin ... entid=4034

    Artículo 14. Bicicletas
    1. Las bicicletas circularán obligatoriamente por los carriles bici segregados y, preferentemente, por el resto de carriles bici, por las calzadas en zonas 30 o por las vías señaladas específicamente. Cuando estos no existan, circularán por la calzada. Cuando se den las condiciones previstas en el apartado 6 de este artículo, podrán circular por las aceras.
    2. Cuando el carril bici esté situado en la acera, los peatones lo podrán cruzar, pero no podrán permanecer en él ni caminar por él. Los ciclistas respetarán siempre la preferencia de paso de los peatones que lo atraviesen y no podrán superar la velocidad de 20 km/h.
    3. Cuando el carril bici esté situado en la calzada, los peatones deberán cruzarlo por los lugares debidamente señalizados y no lo podrán ocupar ni caminar por él.
    4. Cuando los ciclistas circulen por la calzada, lo harán obligatoriamente por los carriles más próximos a las aceras, pudiendo ocupar la parte central de los mismos. Cuando esté expresamente permitido y señalizado, las bicicletas podrán circular por los carriles reservados a otros vehículos.
    5. Al circular como vehículos en la calzada, las bicicletas disfrutarán de las prioridades de paso previstas en las normas de tráfico vigentes.
    6. En el caso de que no exista carril bici ni ninguna otra de las vías especificadas en el artículo 14.1, las bicicletas podrán circular, excepto en momentos de aglomeración de peatones, por:
    a) Aceras, andenes y paseos de más de 5 metros, y con 3 metros de espacio libre.
    b) Parques públicos y áreas de peatones.
    c) Zonas de prioridad invertida en los dos sentidos de la circulación.

    A los efectos expresados en este artículo, se entenderá que hay aglomeración cuando no sea posible conservar 1 metro de distancia entre la bicicleta y los peatones que circulen por dichas zonas, o bien circular en línea recta de forma continua durante 5 metros.
    En estos espacios reservados para los peatones, las condiciones de circulación de las bicicletas serán las siguientes:
    a) Deberán respetar siempre la preferencia de los peatones
    b) Adecuarán la velocidad a la de los peatones, sin superar los 10 km/h.
    c) Se abstendrán de hacer cualquier maniobra que pueda afectar a la seguridad de los peatones, respetando la   » ver todo el comentario
    votos: 1  karma: 16  link
    el 21-09-2012 15:46 UTC por Je_suis_constipe Je_suis_constipe
  46. #146   #137 Id a un parque o a alguna zona que tenga carril bici, pero no por las aceras.
    votos: 0  karma: 13  link
    el 21-09-2012 15:46 UTC por WaZ WaZ
  47. #147   #146 "Id a un parque o a alguna zona que tenga carril bici, pero no por las aceras" Bien, entonces si no es por la acera, ¿por donde llegamos? :palm:
    votos: 0  karma: 10  link
    el 21-09-2012 15:52 UTC por Hanxxs Hanxxs
  48. #148   1. La mayoria de los ciclistas cometemos infracciones, algunos (demasiados en mi opinion) se comportan de forma temeraria.

    2. La mayoria de los conductores cometemos infracciones, algunos (no tantos como parece, pero si muy peligrosos) se comportan de forma temeraria.

    Lo siento, pero se necesita mas mano dura. Y yo soy el primero que me subo por las paredes cuando: Me ponen una senyal de 80 en autovia, marcan como 50 zonas rapidas aledanyas a los nucleos urbanos, persiguen al que corre por autopista en lugar del que corre en ciudad.

    Pero lo que no puede ser es que se vea normal que la gente, sobre todo ciclistas, se salten los semaforos como norma general. No se puede aceptar como normal adelantar con una diferencia de mas de 50kmh con menos de un metro de distancia lateral.

    Como ciclista si hubiese tenido la oportunidad de alcanzar a algun que otro conductor me hubiese metido en una pelea (no me peleo desde que era ninyo en el colegio), como conductor me subo por las paredes cuando un ciclista se mete por una via rapida recien construida teniendo disponible la vieja carretera ahora sin trafico.

    Sobre los carriles bici, entiendo que quien va en una flaca a machacar no lo use, pero cada vez que circulo por un amplio carril bici y adelanto a un ciclista que va por la carretera a pedo de burra pienso que primero es un cabronazo de cuidado por putear a los conductores sin necesidad, y segundo que flaco favor hace por conseguir mas respeto por los ciclistas.

    Sobre la invasion de peatones del carril bici, bueno, pediria a quien lea esto que piense:

    No me molesta quien va corriendo a 10kmh, pero si estas ensenyando a tu hija de 4 anyos a andar en bici no la metas en el carril bici por favor, y menos te dediques a empujar triciclos. Utiliza la cabeza, que para eso la tienes.

    @elrelojero, los negativos, bueno, es que te has pasado todos los comentarios diciendo que los ciclistas van a 2kmh, incluso a 0,5kmh. Bueno, simplemente aclararte que para circular a esas velocidades hay que tener bastante habilidad, por lo que no creo que hayas tenido que adelantar en carretera a nadie a velocidades tan bajas, deja de mentir por favor.
    votos: 1  karma: 13  link
    el 21-09-2012 15:54 UTC por zxuzo zxuzo
  49. #149   #140 Que no hombre, que no, pesao y cabezón tu no puedes obligar a nadie que circula bien a cambiar su trayectoria ni que tenga que echarse hacia el arcen ni pollas, yo no tengo que cambiar mi trayectoria circulando bien para que nadie adelante, es el, el que tiene que esperar al momento, no puede esperar depender de nadie.

    Pues voy a ser pesao y cabezón como tú lo estás siendo...

    Tú, como todos los demás vehículos, tienes el deber de facilitar a los demás sus maniobras y de establecer las medidas de seguridad.

    De igual manera que cuando alguien se va a incorporar a la autopista, tu debes cambiarte un carril a la izquierda (repito igual que en los casos anteriores: siempre y cuando sea posible por las circunstancias) para que el que viene por el carril de aceleración se pueda incorporar.


    Es como el que adelanta y dices tu "Este es tonto si esta claro que no le da" y te obliga a frenar, yo no tengo que frenar para que otro me adelante, evidentemente una vez hace la gilipollez tienes que facilitarle el que no se pegue la ostia y te lleve a ti con el, pero el tio es gilipollas y eso no se puede hacer.

    Tú, como buen conductor, sí TIENES que frenar lo que haga falta para minimizar el peligro causado por otro gilipollas. Si antepones tu orgullo pensando que no tienes que desviar tu trayectoria, o no tienes que reaccionar ante situaciones de peligro creadas por otras, mal conduces. Conducir bien no se trata únicamente de no provocar situaciones arriesgadas, sino minimizar las de los demás, por mucho que joda.


    Los ciclistas van a un velocidad anormalmente reducida, tiene la obligacion de echarse a un lado como los tractores y demás vehiculos que por circunstancias especiales van a una velocidad anormalmente reducida. :palm:


    Tienen obligación de ir por el arcén, de ir en fila, de no realizar adelantamientos de más de dos ciclistas ni que duren más de 200 metros... Pero si alguna vez te encuentras a alguno que no respeta las normas, no por ello no estás obligado tú a cumplir las tuyas poniéndoles en peligro porque ellos tengan la culpa.


    No me extraña que me encuentre tanto capullo. Si es que no teneis ni puta idea de circulación, parece que sois de carnet por tombola macho. Y aun por encima vais llenos de razón.

    Claro esta como el caso de las rotondas que no tienen ni puta idea y van llenos de razon cogiendo la mal, llega un momento que te la pegas o te denuncia un policia y aprendes por las malas el tema.

    Haceros un favor y leer otra vez el manual de la academia y en vez de aprenderlo de memoria intentar comprenderlo. :palm:


    Rebota, rebota, que en tu culo explota. :palm:
    votos: 0  karma: 6  link
    el 21-09-2012 16:07 UTC por avalancha971 avalancha971
  50. #150   #149 si no sabes ni entender lo que lees puff :palm:
    votos: 0  karma: 13  link
    el 21-09-2012 16:11 UTC por GoDie GoDie
  51. #151   Sale a la luz video porno de Kanye West con Kim Kardashian

    www.ennoticias.net/sale-la-luz-video-porno-de-kanye-west-con-kim-karda
    votos: 1  karma: 0  link
    el 21-09-2012 16:13 UTC por ennoticiasblog ennoticiasblog
  52. #152   #90 Es que ese es el problema, y no el tener o no que llevar casco... recuerdo hace unos años de algún documental, que al principio...era una locura eso de poner cinturón en los coches, el coche no podía ser inseguro y la gente haría mas el cabra por llevar el cinturón. Ahora es obligatorio en casi cualquier sitio y si estas bien de la cabeza...sabes que es una ayuda, si la lias no te salvara...pero ayudar ayuda. Y como por estos lares somos casi todos una panda de incivicos (no hay mas que ver las que se montan cada vez que hay una noticia de este estilo, pues mira para que todos vayan mas seguros, prefiero que obliguen a su uso.

    #102 ¿Que sermón barato? Es simple cuestión de velocidad si tu cabeza impacta contra un bordillo, te la abres...si llevas casco no es bastante mas complicado.

    #103 No estamos hablando de llevar casco al ir estilo peatón, si vas tranquilamente y a velocidad moderada no debería ser necesario.Pero si hablamos ya de ir a una velocidad mayor, por la calzada o similares... lo considero mas beneficioso que perjudicial.

    Saludos
    votos: 0  karma: 11  link
    el 21-09-2012 16:25 UTC por Wendigo Wendigo
  53. #153   #147 Andandito por la acera con la bici en la mano o, si quereis ir montados en bicicleta, por la calzada como el resto de vehiculos.
    votos: 1  karma: 23  link
    el 21-09-2012 16:33 UTC por WaZ WaZ
  54. #154   #5 #8 Pues creo que el tema del casco es un eterno debate. En ningún país fuera de Europa es obligatorio para mayores de edad su uso. En Sevilla estaban anunciando que los ciclitas deberían ir con el casco y por la carretera en las zonas sin carril bici, cuando antes se permitía el tránsito de ciclistas por la acera siempre que no superara los 10km/h y dejara preferencia siempre al peatón.

    El tema de la seguridad y los que te han votado negativo creo que tienen fácil arreglo. Obliguemos por ley a llevar casco DENTRO de los coches. Seguro que ahorra muchas vidas, pero a la mayoría no les gustaría. Es más, para los minúsválidos en sillas de ruedas, obliguemos también a llevar casco. Seguro que si se obligase por ley otro gallo cantaría. La seguridad no sólo es usar más medidas pasivas de protección también ordenar la relación de los individuos y vehículos entre ellos: en ciudad es crear carriles bicis, no optar por compartir espacio con los coches.

    Para mí seguridad es llevar casco y sobre todo, no obligarme a compartir espacio con motos, coches y autobuses en cualquier ciudad de España, donde llevan prisas y vernos a 14km/h es suficiente para poner en riesgo mi vida. Lo que me puede hacer un coche a mí, jamás se lo podré hacer yo a un peatón.
    votos: 1  karma: 17  link
    el 21-09-2012 16:34 UTC por Jiraiya Jiraiya
  55. #155   #16, tú no te has puesto un casco en pleno Agosto. No es incomodidad por falta de costumbre, es achicharrarse la cabeza.

    En entorno urbano en bicicleta se circula a baja velocidad, a unos 10 Km/h. Es un medio de transporte más cómodo y rápido que ir andando. Ponerse un casco en esas condiciones tiene la misma lógica que ponerse un casco andando por si te cae una maceta en la cabeza.

    Por otra parte no hay ni un puñetero estudio que avale un descenso significativo de la siniestralidad en bicicleta por llevar casco. A Víctor Cabedo se lo han cargado por atropello, que es la principal causa de accidentes mortales y el verdadero problema.
    votos: 1  karma: 16  link
    el 21-09-2012 17:06 UTC por fayser fayser
  56. #156   #155 Si lo he hecho... y por suerte alguno de ellos acabo roto, en lugar de romperse mi cabeza ;)

    He montado en bicicleta mas de 20 años, y aunque fuese a dar una vuelta a la manzana, procuraba salir de casa con el casco. Si te da calor es porque tienes que buscar un modelo mas ventilado (fijate en cualquier vuelta ciclista, hay infinidad de modelos... mas abiertos y menos abiertos).
    votos: 0  karma: 13  link
    el 21-09-2012 17:12 UTC por WaZ WaZ
  57. #157   #74 También los profesionales de formula 1 llevan casco. ¿Obligamos a llevar casco a todos los conductores?
    votos: 1  karma: 16  link
    el 21-09-2012 17:16 UTC por usuario.poco.conocido usuario.poco.conocido
  58. #158   #156 bien ventilado lo tengo y a 35 grados y dando el sol me puedes contar lo que quieras.

    Y esa rotura, ¿se produjo circulando por el carril bici por ciudad a menos de 20 Km/h?
    votos: 1  karma: 16  link
    el 21-09-2012 17:22 UTC por fayser fayser
  59. #159   Son muchos problemas juntos, ¿no os parece? Pero me da la impresión que la causa de todos esos problemas es muy simple. Aquí nadie se preocupa de organizar y construir las cosas cómo es debido. Así, en la gran mayoría de los casos nos toca a todos compartir algo que es difícilmente compartible.

    En Holanda, ejemplar en cuanto al tratamiento de las bicicletas, se reconocen las características particulares de cada vehículo y se les dota de las infraestructuras necesarias. Aquí no. Aquí, por ejemplo, un vehículo a pedales que en subida no supera los 10 km/h debe convivir con otros de motor que hacen las curvas cerradas a 40 km/h. O deben pedalear por los estrechos y repletos carriles de las ciudades, intentando compaginarse con esos mismos coches.

    No hay infraestructuras ni voluntad real de crearlas, así que se opta por endiñarle el marrón a algún otro. Por ejemplo a los ciclistas; que se busquen la vida. O a los automovilistas; da igual que el sentido común dicte que en casos como este el beneficio de la mayoría ---hoy por hoy, los vehiculos a motor--- debe primar sobre el de unos pocos ---hoy por hoy, los ciclistas---, por lamentable que eso sea.

    Encima, endiñan el marrón a una población de la cual buena parte no goza de educación, ni tiene conciencia alguna, algo muy necesario para convivir en esta mierda en la que nos tienen metidos.

    De las motos prefiero no hablar. Es algo vergonzoso. Esa falta de educación y conciencia que antes me atrevía a mencionar hace que, al menos en la zona dónde vivo, 9 de cada 10 motoristas hayan comprado la moto porque con ella tienen patente de corso para ignorarlo casi todo; la señalización horizontal, y en muchos casos la vertical, las distancias de seguridad y, cómo no, los límites de velocidad. Creo que a ese despropósito se le llama mejora de la movilidad, o algo parecido.
    votos: 0  karma: 6  link
    el 21-09-2012 18:56 UTC por Ivaneck Ivaneck
  60. #160   Tendrán el derecho que tengan, pero estoy harto de encontrar ciclistas en Tenerife en la carretera de Armeñime a Santiago del Teide, una vía con un sólo carril por sentido en el que los coches van casi siempre sobre los 60-80 Km/h (carreteras fuera de poblado) y... plas! de repente te encuentras un ciclista que te hace bajar a 30 km/h por lo menos. Pero lo peor no es eso, sino lo difícil que se hace adelantar en esa carretera con sus curvas y cambios de rasante. Esa carretera soporta demasiado tráfico, ansioso estoy de que terminen el tramo del anillo insular de una vez.
    votos: 0  karma: 6  link
    el 21-09-2012 19:55 UTC por aaron18 aaron18
  61. #161   #6 Pequeño error: yo voy en moto, si tu haces el cafre yendo en bici estás poniendo en peligro mi vida igual que la tuya. Así que mejor no hacer el cafre.
    votos: 0  karma: 9  link
    el 21-09-2012 20:00 UTC por victorjba victorjba
  62. #162   Los ciclistas de carretera no hacen más que molestar. Y lo malo es que se reproducen.
    votos: 1  karma: 3  link
    el 21-09-2012 21:23 UTC por regasol regasol
  63. #163   #130

    Bueno soy de Valencia asi que asumo que aqui es diferente, no se a que viene lo de complejo, no tengo coche ni lo quiero, pero es lo que se huele muchas veces.
    votos: 0  karma: 6  link
    el 21-09-2012 22:23 UTC por Mr.Hart Mr.Hart
  64. #164   #93 por autopistas no, pero por autovías si se puede ir en bici y para el caso... son unos 100 km/h de diferencia entre la bici y los coches...

    En la A-42 se ven muchas (en la parte madrileña no porque de Parla a Madrid no hay casi arcén, pero en Toledo si las veo casi a diario)... yo no creo que me atreviera... no por circular por el arcén sino por cruzar entradas y salidas... que no sabría cómo hacerlo...

    Para adelantarlas... yo incluso me cambio de carril si tengo la oportunidad (y por cierto, normalmente los que van detrás mio hacen lo mismo) y si no puedo cambiarme de carril por el tráfico me pego a la izquierda de mi carril que metro y medio hay de sobra, mi coche mide 1,7m de ancho, el carril de la autovía son, como mínimo 3,5 metros, y como se da el caso de que la A-42 es de 120Km/h, no pueden ser de menos de 3,75 metros y el arcén de 2.5 metros... suponiendo que el ciclista vaya por la mitad del arcén para evitar el quitamiedos queda más de 1 metro dentro del arcén... con mi coche pegado a la izquierda pero sin pisar la línea quedan casi 2 metros... o sea 3 metros para el adelantamiento lo que considero que es una distancia lo suficientemente segura para esa diferencia de velocidad.

    Un saludo!
    votos: 0  karma: 10  link
    el 22-09-2012 02:33 UTC por KirO KirO
  65. #165   Yo de verdad, no entiendo a peatones y ciclistas que arriesgan su vida estúpidamente haciendo valer los derechos y la protección que les otorgan las normas de tráfico. Vamos a ver, por mucha preferencia que tenga un peatón en un paso de cebra o por mucho que una bici pueda circular por medio de la calzada o que puedan ir en pelotón en paralelo por una carretera, hay que tener en cuenta una cosa: El único que pierde si mueres o quedas gravemente herido como peatón o ciclista en un atropello eres tu.

    Que si, que los ciclistas tenéis razón en todo y que las normas dicen bla bla bla y lo que querais, pero si sabeis que sois los más débiles en la calzada, joder!, por mucho que una cosa escrita en un papel os permita realizar ciertas maniobras, haced uso de la prudencia y no del orgullo y no os metais en la boca del lobo solo por que un papel dice que el lobo no os puede comer.

    Además tened en cuenta una cosa, un conductor que os atropelle mortalmente (tanto siendo ciclista como peaton), en caso de que no vaya bebido, ni drogrado al volante, seguramente no llegue ni a pisar la cárcel en un atropello por una imprudencia grave, eso si: vosotros si que no volvereis a pisar nunca vuestra casa.
    votos: 0  karma: 6  link
    el 22-09-2012 03:44 UTC por unknet unknet
12siguiente »
comentarios cerrados

menéame