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La BBC filma la ´Ruta del despilfarro´ como ejemplo de la situación española

El periodista y experto económico británico se desplazó ayer a Valencia —con su equipo del informativo «Newsnight», compuesto por ocho personas— para realizar el reportaje sobre una ruta «que resume y es muestra de la situación económica española» para marchar hacia Madrid, tres horas después, a cubrir la llegada de Angela Merkel y su entrevista con Mariano Rajoy.
etiquetas: bbc, valencia, barracones, f1
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  1. 8  votos: 0   link
    el 06-09-2012 07:03 UTC por glayala glayala
  2. #2   Somos unos cracks
    83  votos: 8   link
    el 06-09-2012 07:06 UTC por lucatoni lucatoni
  3. #3   El pp ha puesto a Valencia en el mapa, de eso no hay duda :-P
    320  votos: 35   link
    el 06-09-2012 07:07 UTC por --326489-- --326489--
  4. #4   ¿habrán hecho también autocrítica? Porque acaban de despilfarrar unos cuantos millones en unas Olimpiadas.
    73  votos: 14   link
    el 06-09-2012 07:07 UTC por reemax reemax
  5. #5   Todo el monte es orégano
    35  votos: 4   link
    el 06-09-2012 07:14 UTC por juanrey juanrey
  6. #6   Pues Rajoy está siguiendo el ejemplo de la gestión en Valencia :roll:
    18  votos: 1   link
    el 06-09-2012 07:15 UTC por blanjayo blanjayo
  7. #7   Los ingleses son muy partidarios de hacer ver la basura de los demás ocultando previamente la suya.
    Pero aqui tienen razón, ha habido y hay despilfarro y corrupcion de algunos y luego las nefastas consecuencias de eso la está pagando el pueblo.
    En Europa se van dando cuenta del tipo de gobernantes que tenemos.
    Están asustados
    www.meneame.net/story/espana-asusta-europa
    68  votos: 19   link
    el 06-09-2012 07:19 UTC por M.J. M.J.
  8. #8   Como debe ser, y sin censuras como a principios de semana.

    Los del gobierno autonómico habrán pensado que están haciendo un publireportaje para promocionar el Real State, o algo así...
    7  votos: 0   link
    el 06-09-2012 07:22 UTC por reithor reithor
  9. #9   Tranquilos, ya le echarán en el pp las culpas a cualquiera, diciendo que ellos no han sido (Zapatero tiene bastantes papeletas para ser el elegido)
    19  votos: 1   link
    el 06-09-2012 07:32 UTC por notevoto notevoto
  10. #10   #7 Es que yo soy el primero al que le gusta ventilar las cagadas valencianas del PP, pero paso de que las use el facherío inglés para desviar la atención de las propias.
    Por cierto que los pelotazos del ladrillazo pueden dar gracias a los paraísos fiscales que mantiene y defiende Gran Bretaña.
    11  votos: 6   link
    el 06-09-2012 07:37 UTC por reemax reemax
  11. #11   Voy a ir al kiosco a comprar el periódico; ésta es de esas noticias que hay que enmarcar y guardar.
    11  votos: 0   link
    el 06-09-2012 07:46 UTC por hellodolly hellodolly
  12. #12   #7 ¿Ocultando previamente la suya? ¿Tu no ves mucho la BBC, verdad? Porque es el primer canal que se dedica a denunciar escándalos en política, y de tanto acoso y derribo consiguen que los políticos rectifiquen, pidan perdón o incluso dimitan.

    Ya nos gustaría en España tener un periodismo de ese nivel.
    776  votos: 87   link
    el 06-09-2012 08:10 UTC por flekyboy flekyboy
  13. #13   Lo más triste es que esto lo filme la BBC mientras TVE se dedica a las corridas de toros.
    378  votos: 44   link
    el 06-09-2012 09:03 UTC por entroysalgo entroysalgo
  14. #14   #7 como dice #12 ya nos gustaría que TVE o cualquier canal de España fuera ni la mitad que la BBC. Aquí tenemos que conformarnos con toros, Sálvame y 10 meses de especiales del Caso Bretón
    131  votos: 14   link
    el 06-09-2012 09:36 UTC por Bretzel Bretzel
  15. #15   Hay que recordar que aunque ha habido despilfarro España no tiene un problema de gasto público, somos de los que menos gastamos en la UE, quizá tras los recortes los que menos... Todos estos miles de millones despilfarrados en tonterías es dinero que dejamos de invertir en Sanidad, Educación, I+D... como hicieron otros países en la UE.

    Se puede decir que hemos despilfarrado ese dinero, sin duda, pero que no se use como excusa para decir que hemos gastado por encima de nuestras posibilidades.
    53  votos: 6   link
    el 06-09-2012 10:06 UTC por anarion321_1 anarion321_1
  16. #16   Que lo vea todo el mundo. Y Camps, absuelto.
    19  votos: 1   link
    el 06-09-2012 10:14 UTC por Hysbald Hysbald
  17. #17   Es cierto que en españa ha habido mucho despilfarro, pero hay que recordar que el mayor despilfarro que ha habido ha sido ayudar a los bancos.

    Recordemos que hasta ese momento, y a pesar del despilfarro, el estado tenía SUPERAVIT.
    18  votos: 2   link
    el 06-09-2012 10:15 UTC por albertiño12 albertiño12
  18. #18   #17 Superávit que provenía de la burbuja del ladrillo (que ahora resulta que la burbuja del ladrillo es buena o mala según para qué). Acabada la burbuja allá fue el superávit.
    35  votos: 3   link
    el 06-09-2012 10:17 UTC por chisqueiro chisqueiro
  19. #19   Qué vergüenza ser valenciano. Como no podía ser de otra manera, empiezan aquí, la patria del despilfarro. Es que no sabes dónde meterte.
    25  votos: 2   link
    el 06-09-2012 10:18 UTC por cantantecalva cantantecalva
  20. #20   #7 El mayor problema no es que ellos estén asustados, sino que nosotros no lo estamos o al menos no hacemos nada para detenerlos.
    16  votos: 1   link
    el 06-09-2012 10:21 UTC por LadyMarian LadyMarian
  21. #21   #18 ¿Cuándo he dicho yo que la burbuja inmobiliaria fuese buena?
    20  votos: 0   link
    el 06-09-2012 10:24 UTC por albertiño12 albertiño12
  22. #22   #21 Cuando estás diciendo que el estado tenía superávit.
    23  votos: 1   link
    el 06-09-2012 10:25 UTC por chisqueiro chisqueiro
  23. #23   He dicho que el estado tenía superávit (cierto), que había despilfarro y que no defiendo la burbuja inmobiliaria.

    De todas formas, en plena burbuja el estado ahorraba algo pero en cambio había comunidades y ayuntamientos que en plena burbuja se endeudaron hasta las cejas. (y un poco más).

    Resumiendo: puedes tener una burbuja y ahorrar... o endeudarte.
    20  votos: 0   link
    el 06-09-2012 10:36 UTC por albertiño12 albertiño12
  24. #24   «La Unión Europea concedió 800 millones de euros para eliminar los barracones. ¿Dónde está ese dinero? Porque los barracones siguen ahí. La política educativa de este Gobierno consiste en ‘regalar’ parcelas públicas para escuelas privadas y mermar la enseñanza recortando en profesorado y medios».
    La clase obrera que se joda, como siempre.
    100  votos: 9   link
    el 06-09-2012 10:37 UTC por telmah telmah
  25. #25   Si este programa lo hubiera filmado TVE con su recién estrenada línea editorial, recorrería escuelas, hospitales, parados que reciben prestación por desempleo, marginados que reciben prestaciones sociales, pensionistas... y demás vividores que despilfarran los recursos del estado.
    16  votos: 0   link
    el 06-09-2012 10:46 UTC por trollazo trollazo
  26. #26   Muy parecido al programa de Salvados "Cuando éramos cultos".
    12  votos: 0   link
    el 06-09-2012 10:49 UTC por aqeloutro aqeloutro
  27. #27   Cierra cortinillas. Esto es españa, Paella, Sangria, Toros y corrupción
    6  votos: 0   link
    el 06-09-2012 10:49 UTC por Legolas_Bilbao Legolas_Bilbao
  28. #29   oh, oh. Os han trincado, se acabo el choyo y criticar a los alemanes. Fue bonito mientras duro.

    Todavia quedara gente con los huevos de criticar a los alemanes y decir que estan hundiendo el euro, no obstante
    14  votos: 1   link
    el 06-09-2012 10:50 UTC por uxo uxo
  29. #30   #23 Pero es que el superávit venía de la burbuja. Sin burbuja no habría superávit y, por tanto, no habría despilfarro. Si estás diciendo que el superávit es bueno, implícitamente reconoces que la burbuja trajo algo bueno.

    #29 No tienes nada más que leer los comentarios y ver las manifestaciones organizadas para hoy. Según algunos la culpa es de Alemania.
    15  votos: 0   link
    el 06-09-2012 10:51 UTC por chisqueiro chisqueiro
  30. #31   #24 la misma que ha votado, asi que si, por mi que se joda pero bien. Tal vez entonces se den cuenta que votar, tiene consecuencias
    8  votos: 0   link
    el 06-09-2012 10:52 UTC por uxo uxo
  31. #32   Podrían dedicarle un capítulo a cada comunidad autónoma.
    #15 Me recuerdas a los políticos cuando utilizan la excusa de subir los impuestos comparándonos con la media de la UE como el IVA. Se ha derrochado dinero por un tubo, dinero que nos hubiese evitado mil problemas que tenemos ahora mismo.
    10  votos: 0   link
    el 06-09-2012 10:58 UTC por rekefeller rekefeller
  32. #33   ¡Que pasen por La Zarzuela!
    6  votos: 0   link
    el 06-09-2012 11:01 UTC por Arishg Arishg
  33. #34   #29 Culpables de la crisis en España hay muchos, entre ellos algunos políticos españoles y sus decisiones. Pero eso no quita que Alemania haya manejado el BCE a su antojo y conveniencia, lo cual alimentó a los derrochadores españoles. Esto no es una película de buenos y malos, ni una novela de encontrar al asesino, esto es la realidad y la realidad suele ser más compleja.

    Alemania contribuyó a alimentar la burbuja inmobiliaria y ahora contribuye a que España se hunda en sus propios recortes. Y con esto nadie está diciendo que España lo haya hecho ni bien ni regular, pero poner el foco sólo en una parte de lo que nos ha llevado a la crisis más que decir medias verdades yo lo calificaría de mentira interesada.
    15  votos: 1   link
    el 06-09-2012 11:03 UTC por adevega adevega
  34. #35   #17 A lo mejor si hubiesemos invertido el dinero de esre superavit en algo provechoso para el futuro en vez de construir "elefantes blancos" otro gallo cantaria.
    13  votos: 1   link
    el 06-09-2012 11:09 UTC por menealex menealex
  35. #36   #32 Y no digo que no, se ha despilfarrado en vez de invertirlo en cosas productivas, pero no nos hemos endeudado y gastado de más. Se ha invertido de forma populista y corrupta.
    13  votos: 0   link
    el 06-09-2012 11:09 UTC por anarion321_1 anarion321_1
  36. #37   Dudo mucho que un tipo de la BBC cometa semejante aberración lingüística diciendo "This is a school?", en lugar de "Is this a school?".
    10  votos: 0   link
    el 06-09-2012 11:11 UTC por DirtyMac DirtyMac
  37. #38   #31 Lamentablemente esa clase obrera se ha abstenido en buena parte, de los que votaron muchos lo han hecho a otros partidos pero la ley electoral favorece a los grandes y las mayorías absolutas (por no hablar de los medios de comunicación que fomentan el bipartidismo así que si estás descontento con unos la alternativa es...), y finalmente de los que votaron al PP muchos lo han votado engañados por un programa electoral que decía todo lo contrario a lo que después han hecho.

    Desde luego parte de culpa tenemos por abstenernos, por dejarnos encandilar por el bipartidismo, por no exigir un cambio en la ley electoral o por permitir que un gobierno que no cumple su programa siga gobernando. Pero sólo parte de culpa, el resto (y es mucha), es de los que retuercen todas las tuercas del sistema para metérnosla doblada.
    16  votos: 1   link
    el 06-09-2012 11:13 UTC por adevega adevega
  38. #39   Valencia comunidad de rutas, la del Bakalao en los 90 y ahora la del Despilfarro.
    14  votos: 0   link
    el 06-09-2012 11:18 UTC por dragonut dragonut
  39. #40   Lo gracioso es que la BBC es pública xD Aquí no tenemos eso ni en sueños.
    ¿Alguien sabe como se llamará el reportaje? Me gustaría verlo.
    6  votos: 0   link
    el 06-09-2012 11:20 UTC por the0loko the0loko
  40. #41   #6 Y no sólo siguiéndolo, sino que lo pone como ejemplo a seguir: goo.gl/URTeT :palm:
    12  votos: 0   link
    el 06-09-2012 11:21 UTC por JeanMeslier JeanMeslier
  41. #42   Quienes han vivido por encima de nuestras posibilidades han sido nuestros políticos. Y todavía quieren organizar unos juegos olímpicos!!
    9  votos: 0   link
    el 06-09-2012 11:23 UTC por Forestalx Forestalx
  42. #43   A pesar de que estoy en contra de todo este despilfarro, como no podía ser de otra forma. Me niego a que vengan otros a darnos lecciones cuando la mierda también se les agolpa en las puertas. Son ellos los que tuvieron multitudinarios altercados con su población robando en todo tipo de negocios y quemando edificios no hace mucho, entre otras perlas brítanicas.

    Creo que los trapos sucios se han de lavar en casa. Me niego a seguirles el juego a gente que venga de fuera a ensuciarnos el nombre a través de prensa sensacionalista, por muy sucio que lo tengamos, y no considero a nadie más de fuera que a los ingleses.
    16  votos: 1   link
    el 06-09-2012 11:24 UTC por rideon1895 rideon1895
  43. #44   #15 Gastar por encima de nuestras posibilidades?? Que va...!! Por tener una fórmula 1 que no podemos pagar, una ciudad de las ciencias y las artes cerrada desde que se inaguró, un aeropuerto sin aviones...y niños en colegios de barracones (a pesar de que los 800 millones de euros de la ue para este menester también estan en paradero desconocido)...hombre, qué vamos a ser despilfarradores...los despìlfarradores son los LADRONES que nos han robado ese dinero gracias a gente que ve la realidad como tú y luego vota (te aconsejo que te den un paseo en la ruta del despilfarro esa de la BBC a ver si te quitas la viga del ojo.
    19  votos: 2   link
    el 06-09-2012 11:28 UTC por margessimpsson margessimpsson
  44. #45   #34 A cada uno su parte de culpa. Y Alemania se está cargando la Unión Europea.
    9  votos: 0   link
    el 06-09-2012 11:32 UTC por Forestalx Forestalx
  45. #46   Relacionada: www.meneame.net/story/oculta-tras-fantasmagorica-ciudad-kilamba

    El mismo principio, yo pongo la pasta y me da igual lo que hagas con ella, después ya hablaremos de esclavitud digo rescate
    6  votos: 0   link
    el 06-09-2012 11:33 UTC por Dr.Planeta Dr.Planeta
  46. #47   #4 el y tu más, para el colegio.
    Aquí se ha dilapidado el dinero y se ha hundido el país en la miseria y ha tenido que venir la prensa extranjera a decirlo, porque la nuestra es ciega, sorda y muda.
    31  votos: 6   link
    el 06-09-2012 11:33 UTC por DoñaGata DoñaGata
  47. #48   #13 Aqui el único que ha informado addecuadamente de este tema ha sido Jordi Évole en su programa "Salvados"
    55  votos: 6   link
    el 06-09-2012 11:34 UTC por mmlv mmlv
  48. #49   Espero que también digan en el reportaje que todo este despilfarro, junto a su correspondiente corrupción, ha sido aguantado y apoyado por una sociedad que elecciones tras elecciones elegía a estos políticos por abrumadoras mayorías absolutas.
    6  votos: 0   link
    el 06-09-2012 11:35 UTC por McNabo McNabo
  49. #50   #44 Reitero que el nivel de gasto público es de los menores de la UE, creo que ahora gastamos menos incluso que Bulgaria con los recortes. Y que se despilfarra en chorradas en vez de lo que importa. Confundes conceptos, que se gaste mal y se priorice en chorradas no significa que se gaste mucho sino que no se gasta en otras cosas más necesarias o productivas.

    No lo veo difícil de entender...
    27  votos: 1   link
    el 06-09-2012 11:36 UTC por anarion321_1 anarion321_1
  50. #51   #30 No sé que tiene que ver el nivel de ingresos con el despilfarro. Puedes ingresar poco y despilfarrar o puedes ingresar mucho e invertir bien ese dinero.

    Por ejemplo, el estado ingresaba mucho y tenía superávit y por contra el ayuntamiento de madrid también ingresaba mucho y sin embargo se endeudó para los próximos 40 años.

    En los dos casos había de por medio una burbuja.

    #35 Eso es otro tema. También se gastó el dinero en aumentar la inversión en investigación, en impulsar algo las energías renovables, en ayudar a los dependientes, en el cheque bebé,...
    30  votos: 1   link
    el 06-09-2012 11:47 UTC por albertiño12 albertiño12
  51. #52   Hay potencial turístico en esta desgracia. Podemos realizar estas rutas y asombrar a los turistas con cifras, salvajadas y demás sucesos avergonzantes que suceden en España.

    Ya tenemos algo más que ofrecer a esos turistas que nos rescatarán de esta crisis.
    8  votos: 0   link
    el 06-09-2012 11:50 UTC por Rubenix Rubenix
  52. #53   #51 Claro que no tiene nada que ver. Pero decir que el estado tenia superávit (a pesar del despilfarro, como has dicho) y decir qué mala es la burbuja es una contradicción. El estado tenía superávit por culpa de (o gracias a) la burbuja. El cómo se gaste es otro tema.
    Lo que yo digo es que sin esa burbuja el estado nunca habría tenido ese nivel de superávit.
    15  votos: 0   link
    el 06-09-2012 11:57 UTC por chisqueiro chisqueiro
  53. #54   #53 No es cierto. Con el PP de Aznar también había burbuja y sin embargo había déficit.
    20  votos: 0   link
    el 06-09-2012 12:04 UTC por albertiño12 albertiño12
  54. #55   #43 ¿Se puede saber en qué parte del artículo se constata que los ingleses tienen un interés en hacer ver la mierda de los demás para quedar ellos como unos santos? ¿No te parecería mucho más sano y lógico pensar que una persona originaria de una parte de este mundo se ha interesado en investigar algo que pasa en otra parte del mundo, para divulgar esa información? No, es mucho más fácil pensar que no quieren divulgar un hecho sino que quieren limpiarse de mierda y tirarla a sus vecinos (¿?).

    En serio, la lógica del "Y tú más" es patética, pero aún más patética es la del "Ah pero tú antes".
    6  votos: 0   link
    el 06-09-2012 12:10 UTC por Unheilvoll Unheilvoll
  55. #56   #37 "Is this a school?" sería la forma neutra de formular la pregunta, mientras que "This is a school?" añadiría un matiz de incredulidad.

    He oído bastante esa construcción, y no precisamente de gente inculta. No me sorprendería demasiado que lo usara un periodista, incluso de la BBC, al encontrarse con un colegio formado por barracones en un país supuestamente desarrollado.
    31  votos: 2   link
    el 06-09-2012 12:19 UTC por sabbut sabbut
  56. #57   #4 ¿estas seguro? Precisamente tienen una organización que se encarga de recuperar hasta el ultimo centavo.
    8  votos: 0   link
    el 06-09-2012 12:24 UTC por MarioQuartz MarioQuartz
  57. #58   #54 ¿Crees que el déficit desaparece de un día para otro? El déficit y la deuda española se fueron reduciendo desde mediados de los noventa gracias a los ingresos extraordinarios de la burbuja inmobiliaria. En 1995 había un 6,5 % de déficit. En 1998 el déficit era del 3% y la deuda era el 64%. En 2004 el déficit era del 0,30 y la deuda era el 46% del PIB. (www.datosmacro.com/deficit/espana www.datosmacro.com/deuda/espana)
    Esas reducciones se lograron gracias a los ingresos de la burbuja. Otra cosa es que tú quieras creer que éramos potencia en algo y que de ahí venía el superávit.
    15  votos: 0   link
    el 06-09-2012 12:35 UTC por chisqueiro chisqueiro
  58. #59   #58 Y no te olvides de las privatizaciones.
    20  votos: 0   link
    el 06-09-2012 12:37 UTC por albertiño12 albertiño12
  59. #60   #59 Claro. ¿Y? La deuda y el déficit siguieron cayendo hasta 2007, justo cuando empezó el pinchazo de la burbuja.
    Pero es igual, según tú la burbuja no tuvo nada que ver en el aumento de ingresos del estado (total, la construcción sólo representaba un 10% del PIB).
    De economía vamos bien.
    15  votos: 0   link
    el 06-09-2012 12:47 UTC por chisqueiro chisqueiro
  60. #61   #60 Está claro que los ingresos aumentaron con la burbuja, pero eso no quita para que se pueda gastar más o menos de lo que se ingresa.
    20  votos: 0   link
    el 06-09-2012 12:49 UTC por albertiño12 albertiño12
  61. #62   #61 Eso es otro debate.
    15  votos: 0   link
    el 06-09-2012 12:52 UTC por chisqueiro chisqueiro
  62. #63   #62 Eso es lo que estaba tratando de decir.
    20  votos: 0   link
    el 06-09-2012 12:54 UTC por albertiño12 albertiño12
  63. #64   #14 Bueno, La Sexta ya hizo algo parecido. "Cuando eramos ricos", del Follonero.
    33  votos: 3   link
    el 06-09-2012 13:00 UTC por Naruk Naruk
  64. #65   Y el deficit britanico que es del 8'5 de su PIB a que es inPUTAble??
    7  votos: 0   link
    el 06-09-2012 13:10 UTC por Vattenfall Vattenfall
  65. #66   #14 Yo creo que no nos gustaría. A mí no desde luego. Si ya a base de medias verdades la mitad de los informativos se me tornan insoportables si no mintiesen los iba a ver Rita, yo prefiero dormir por las noches a poder ser prescindiendo del Orfidal.
    9  votos: 0   link
    el 06-09-2012 13:14 UTC por --49-- --49--
  66. #67   #64 Es verdad, pero seamos francos, fue un oasis en medio del desierto :-) esperemos que esta nueva temporada siga sacando los colores igual, a ver si el resto de canales se animan.
    11  votos: 0   link
    el 06-09-2012 13:15 UTC por Bretzel Bretzel
  67. #68   #67 Bueno la BBC es un modelo de televisión pública referencia en todo el mundo. ¿TVE? -> más info www.meneame.net/search.php?q=tve
    11  votos: 0   link
    el 06-09-2012 13:19 UTC por Bretzel Bretzel
  68. #69   #15 Reitero que no se trata de priorizar, sino de dilapidar el dinero de una ciudad a cambio de destruir el estado de bienestar y para goce de unos espabilados. Si tú no lo consideras ROBAR, sigue siendo feliz y hablando de "prioridades".
    6  votos: 0   link
    el 06-09-2012 13:53 UTC por margessimpsson margessimpsson
  69. #70   #69 Pones en mi boca cosas que no he dicho, allá tú.
    13  votos: 0   link
    el 06-09-2012 14:37 UTC por anarion321_1 anarion321_1
  70. #71   Me parece muy bien que alguien externo haga ver lo que se quiere tapar aquí. No solo se debe de mirar a Valencia, toda españa está igual. Menudos hijos de puta de políticos y dirigentes que hay aquí.
    Todo este trabajo se queda nada si no se lo hacen ver al resto de los europeos para que de una vez se haga presión ante los gobernantes que tenemos.
    6  votos: 0   link
    el 06-09-2012 16:43 UTC por andexel andexel
  71. #72   Y toda esa mierda se ha ido gestando durante años sin que nadie rechistase...y para colmo, ahora gobiernan con mayoría absoluta en todo el país y por decreto-ley. Y añado...me temo que volverían a votarles. País de mierda y votantes embrutecidos !!!
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    el 06-09-2012 17:15 UTC por Fotomola Fotomola
  72. #73   Los ingleses deben mas que nosotros y están peor que nosotros...nuestros eternos enemigos podrían devolver Gibraltar,o al menos dejar de echar mierda allí y dejar de ver la paja en el ojo ajeno...cualquier cosa que venga de Inglaterra hacia España miradla con desconfianza siempre,entre nosotros...ni nos gustan ni les gustamos desde tiempos inmemoriales...
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    el 06-09-2012 20:54 UTC por Tueur Tueur
  73. #74   #39: Al menos la del bakalao era una buena ruta, no esta. :-(

    PD: mucho se criticó la ruta del bakalao, que curioso que ahora que se pone una música diferente (más lenta y que mueve mucha más pasta) nadie dice nada de esas discotecas, no sea que algún rico deje de enriquecerse, pobrecito incluso podría arruinarse.
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    el 07-09-2012 00:23 UTC por mcfgdbbn mcfgdbbn
  74. #75   Ojalá nos vengan a gobernar desde fuera, porque está visto que no somos competentes como país.
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    el 07-09-2012 06:59 UTC por arsenicmarmelade arsenicmarmelade
  75. #76   #74 sólo hace falta ver lo que está pasando en Ibiza, vista gorda a TODO .... dudo mucho que hubiese tanta droga en la ruta del bacalao como ahora mismo en Ibiza

    Por cierto, alguien sabe cuando o si se emitirá este "documental" ?
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    el 07-09-2012 08:19 UTC por forms forms
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    el 08-09-2012 13:30 UTC por santino santino
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