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ETA anuncia un alto el fuego, según la BBC [ENG]

El grupo afirma que no "llevará a cabo acciones armadas", en un vídeo obtenido en exclusiva por la cadena. El grupo tomó la decisión hace varios meses "para poner en marcha un proceso democrático". Vídeo: www.gara.net/bideoak/100905_bideoa/index.php

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  1. #201   Parece que a muchos de por aquí les jode la posibilidad de una solución verdaderamente democrática para el conflicto vasco.
    83  votos: 27   link
    el 05-09-2010 12:01 UTC por --128348-- --128348--
  2. #203   Pues va a ser que Mayor Oreja la intuia y lo advertía:

    "Además, se mostró convencido de que ETA realizará un anuncio "relativamente esperanzador" antes de las elecciones municipales, que puede ser de "alejamiento" o incluso "de condena de la violencia" con el que tratará de "engañar" a los españoles para poder estar en las instituciones del País Vasco. "
    www.europapress.es/nacional/noticia-mayor-oreja-mediadores-son-puente-
    46  votos: 8   link
    el 05-09-2010 12:02 UTC por --101464-- --101464--
  3. #204   Tregua de ETA -> aplicar "Pedro y el lobo"
    43  votos: 5   link
    el 05-09-2010 12:02 UTC por times0000 times0000
  4. #205   Si tiran por el retrete todo su armamento, lo creeremos.
    Si algún arma no entra, que la corten en cachitos. :-P No vale quedarse con una pistola por si acaso, tiene que ser todo el armamento, y las balas a las vías del tren a hacer chispitas. #LaLenguaDeLasMariposas

    Entonces si se puede iniciar una negociación. Por mi que los delitos de sangre no se perdonen, los de pertenencia a banda terrorista si que se podrían perdonar, puesto que la banda se disolvería.
    13  votos: 1   link
    el 05-09-2010 12:03 UTC por gukydjjr gukydjjr
  5. #206   Muy buena noticia para todos. Incluso para los que no se la creen.
    6  votos: 0   link
    el 05-09-2010 12:03 UTC por Ibson Ibson
  6. #207   #203 Se lleva diciendo desde más de un año que se están moviendo cosas y ahora presentas a Mayor Oreja como descubridor de América. No hombre.
    63  votos: 9   link
    el 05-09-2010 12:03 UTC por --198977-- --198977--
  7. #208   Me uno al razonamiento de #204 , para mi solo existira verdadero proceso democratico cuando entreguen las armas e inicien unas negociaciones dentro de la legalidad, eso es tambien condenar los atentados.
    6  votos: 0   link
    el 05-09-2010 12:07 UTC por Jufelu Jufelu
  8. #209   ¡chachi! :-)
    17  votos: 1   link
    el 05-09-2010 12:07 UTC por Bedel_roolmo Bedel_roolmo
  9. #210   A todos los que no creéis en la tregua, diciendo que no es mas que para reorganizarse, eso es una chorrada como un piano, ya que durante la última tregua fue una de las épocas en las que el gobierno a más etarras detuvo, entonces que razones tiene para hacer una tregua? pues solo queda una, que quiera negociar al menos su disolución, a cambio de alguna concesión( cosa que por otro lado no va a conseguir seguramente) debido a la presión que ofrece la oposición de no dialogar con eta hasta que se desarme y se disuelva. Pero pienso yo, lo único con lo que puede dar eta a cambio de alguna concesión, son precisamente sus armas y su propia existencia, por lo que si las entrega antes de negociar, con que cojones va a negociar? ya me diréis vosotros; bueno seguro que se conforman con un gracias.
    Lo que quería decir con todo esto es que para acabar con un grupo terrorista democráticamente, negociar es la única manera, ya que militarmente, judicialmente o policialmente se ha demostrado durante estos mas de 50 años que no han conseguido eliminarlos, por lo que está en vuestras manos y de vuestros políticos poder acabar con eta. Lo queréis hacer ahora? o esto se va alargar por los siglos y los siglos, porque hacedme caso no se van a cansar los de eta y su entorno nunca, hasta que consigan alguna mínima concesión.
    12  votos: 1   link
    el 05-09-2010 12:07 UTC por Zuberio Zuberio
  10. #211   #175 ¿lo cómo?

    ¿Cuántos muertos más por vuestra Constitución defendida por las pistolas de la policía y el ejército?

    www.univision.com/content/content.jhtml?cid=824271
    es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Miembros_fallecidos_de_ETA#Enfrentamientos

    Dejando de lado los números, ¿qué va a hacer un miembro de "las fuerzas represoras del estado" (típicamente un Guardia Civil joven que va destinado a Euskadi para poder elegir destino pronto) cuando es ametrallado por un terrorista? ¿Razonar con él?

    Amnistía para todos los prisioneros de ETA y demás presos políticos.

    Un preso político o prisionero político es cualquier persona física al que se mantenga en la cárcel o detenido de otra forma, por ejemplo bajo arresto, porque sus ideas supongan un desafío o una amenaza para el sistema político establecido, sea este de la naturaleza que sea.

    Iñaki de Juana Chaos fue condenado judicialmente por su participación en 25 asesinatos

    25 asesinatos = crímen. No ideas políticas

    es.wikipedia.org/wiki/Preso_pol%C3%ADtico
    es.wikipedia.org/wiki/I%C3%B1aki_de_Juana_Chaos

    Derecho al retorno de todos los exiliados y deportados.

    ¿El 5% de los vascos que ha huído de las amenazas de ETA? No conozco ninguno que haya huído por las amenazas de los "unionistas"

    www.leergratis.com/ensayo/exiliados-en-democracia-de-inaki-ezquera.htm

    Legalización de todos los partidos independientemente de cuál sea su ideología.

    ¿Independientemente de que defiendan el asesinato como medio para lograr sus objetivos? ¿Te suena un tal Adolfo en Alemania?

    es.wikipedia.org/wiki/Sabino_Arana

    Incorporación de Navarra a la Comunidad Autónoma Vasca.

    ¿Has preguntado a los navarros? Parece que ellos eligen a sus representantes, y sus representantes no apoyan tu tesis

    Petición formal de perdón a las víctimas de ambos bandos.

    De acuerdo. Petición de perdón a los asesinados por ETA, por el GAL, y todos a cumplir condena.

    Espero que no te creas tus propias mentiras, sería demasiado friki-fascista
    128  votos: 24   link
    el 05-09-2010 12:08 UTC por kikoso kikoso
  11. #213   #208 ETA no va a condenarse a si misma, eso quitaroslo de la cabeza, no lo ha hecho ninguna organización terrorista. Otro asunto es que lo haga Batasuna, probablemente condene oficial todo tipo de violencia.

    Y obviamente, tiene que haber una entrega de armas supervisadas por mediadores internacionales.
    21  votos: 2   link
    el 05-09-2010 12:09 UTC por Andair Andair
  12. #214   #207 se lleva diciendo 7 meses y fue el, quien solto la liebre:

    A su entender, ese proceso tiene dos fechas, las elecciones municipales del próximo año en las que se buscará que la organización terrorista "se haga presente" y, las elecciones generales de 2012, donde ETA "devolverá el favor" al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, para que gane esos comicios.

    www.lavanguardia.es/politica/noticias/20100323/53898928297/mayor-oreja
    29  votos: 2   link
    el 05-09-2010 12:09 UTC por --101464-- --101464--
  13. #216   Los delincuentes no hacen treguas, ni negocian. Se les detiene y se les juzga por sus crímenes. Fin.
    27  votos: 4   link
    el 05-09-2010 12:10 UTC por ikkyo ikkyo
  14. #218   #202 venganza no. Justicia.
    22  votos: 5   link
    el 05-09-2010 12:12 UTC por kikoso kikoso
  15. #219   #216 ¿y que impedirá que los sustituyan nuevos aspirantes?
    28  votos: 3   link
    el 05-09-2010 12:12 UTC por Andair Andair
  16. #220   Guay.

    Pero que dejen las armas y se dejen de gilipolleces.

    Fascistas ¡¡¡FUERA!!!
    19  votos: 1   link
    el 05-09-2010 12:13 UTC por diskover diskover
  17. #221   #202 Ole, pedazo de chorrada. Si un tio mata a su mujer porque le es infiel, lo soltamos y le impedimos casarse, porque así seguro que no lo vuelve a hacer.

    Los etarras encarcelados son asesinos, y deben cumplir su condena. Si quieren la paz que la acepten incondicionalmente. En caso contrario, se les seguirá capturando, condenando y encarcelando.

    #216 Nada, a esos también se les encarcelará. Pero además, la sociedad les mostrará su repulsa, se les estrangulará financieramente y se les cazará y capturará como putas alimañas que son.
    25  votos: 3   link
    el 05-09-2010 12:14 UTC por Koroibos Koroibos
  18. #222   En la descripción de la noticia debería incluirse el "no" en no "llevará a cabo acciones armadas"
    21  votos: 1   link
    el 05-09-2010 12:15 UTC por Galera Galera
  19. #223   Deben de pedirle disculpas a Mayor Oreja porque el gobierno SI estaba negociando con la banda de aquellas. Tanto revuelo para al final tener la razón. Zas en toda la boca.
    33  votos: 5   link
    el 05-09-2010 12:15 UTC por elegomingas elegomingas
  20. #225   #201 "una solución verdaderamente democrática" empezará cuando entregen las armas no con un "Alto el fuego" que ya nadie se cree y que no elimina ni de lejos la amenaza de una nueva accion terrorista cuando a ellos les salga de los huevos.
    16  votos: 1   link
    el 05-09-2010 12:16 UTC por wc. wc.
  21. #227   #223 Eh fachilla, ¿cómo sabes que ETA ha estado negociando con el gobierno?
    -40  votos: 5   link
    el 05-09-2010 12:20 UTC por --198977-- --198977--
  22. #228   No me he puesto a leer los 227 mensajes previos, pero como vasco, espero que esta vez sea la definitiva y ETA deje en paz a la gente de una vez por todas.
    Ya puesto a opinar, diré que eso de que acaben su comunicado loando la independencia y el socialismo (no olvidemos que siempre ha habido un alto componente marxista e incluso maoísta entre los ideólogos de ETA) me hace ser algo incrédulo, y también porque las últimas n veces que han dicho algo parecido el resultado ha sido siempre el mismo, la vuelta a las armas y el asesinato, siempre por culpa del "Estado Opresor" (así llaman ellos al gobierno, no importa de qué partido).

    Aún y todo, tengamos esperanza y que ésta sea la buena...
    25  votos: 2   link
    el 05-09-2010 12:20 UTC por --182576-- --182576--
  23. #229   #224, y no encontrarás un sólo mensaje mío en el que defienda la tortura. Pero, ¿pretendes poner al mismo nivel al terrorista que voluntariamente dispara a un padre de familia por ser un representante político (www.elpais.com/articulo/espana/ETA/asesina/tiros/ex/edil/PSOE/Mondrago) o pone una bomba en una casa cuartel llena de niños (es.wikipedia.org/wiki/Atentado_contra_la_casa-cuartel_de_Zaragoza) que a una guardia civil que no tendría función de ser si no existiesen estos personajes?

    Respecto a la comparación entre el nacionalsocialismo etarra y el nacionalsocialismo alemán me reitero. Menciones a una raza superior, defensa de la violencia como camino hacia el objetivo... ¿no ves las similitudes?

    La independencia me parece un fin completamente legítimo. Lo que ETA y el nacionalismo vasco han venido consintiendo y haciendo durante los últimos 25 años una aberración, que acabará llegando a su fin.
    -7  votos: 12   link
    el 05-09-2010 12:20 UTC por kikoso kikoso
  24. #230   ¿Cómo era...? Uno menos... ah no...
    6  votos: 0   link
    el 05-09-2010 12:20 UTC por Tau-Pai-Pai Tau-Pai-Pai
  25. #232   #216 Este comentario era para #219 Nada, a esos también se les encarcelará. Pero además, la sociedad les mostrará su repulsa, se les estrangulará financieramente y se les cazará y capturará como putas alimañas que son.
    20  votos: 1   link
    el 05-09-2010 12:21 UTC por Koroibos Koroibos
  26. #233   #100 El sitio de los locos es la carcel?
    13  votos: 2   link
    el 05-09-2010 12:23 UTC por dreierfahrer dreierfahrer
  27. #234   #224, me votas negativo en #202. ¿Entiendo que para tí encerrar a un asesino(1) en la cárcel es venganza? ¿Habría que dejarlo libre?

    Incluso en un estado terrorista existiría una normativa de ley que penaría y castigaría el asesinato.

    (1) asesino, na.
    (Del ár. ḥaššāšīn, adictos al cáñamo indio).
    1. adj. Que asesina. Gente, mano asesina. Puñal asesino. U. t. c. s.
    2. adj. Ofensivo, hostil, dañino. Mirada asesina.
    27  votos: 4   link
    el 05-09-2010 12:23 UTC por kikoso kikoso
  28. #235   #196 Yo no pido sangre, pido JUSTICIA. Con los terroristas no hay nada que negociar ni conceder, sólo vale la vía policial, judicial y política, vamos lo propio de un Estado de Derecho.
    Para sangre ya tienen ellos la de más de mil víctimas.
    40  votos: 5   link
    el 05-09-2010 12:24 UTC por Bender_Rodriguez Bender_Rodriguez
  29. #236   #226 ¿Tras decadas en prisión? Pues que salga, siempre y cuando su condena se cumpla conforme marca la ley. Si la condena es de décadas, que cumpla decadas, si la condena es de 4 años, que cumpla 4 años. Pero desde luego, que un asesino salga de la carcel porque sus compañeros asesinos digan "veeenga, no lo volveremos a hacer" es una idea que me repugna.
    21  votos: 3   link
    el 05-09-2010 12:24 UTC por Koroibos Koroibos
  30. #237   #226 el particular concepto de justicia es vuestro, que defendéis excepciones para un determinado sector de la población.
    17  votos: 3   link
    el 05-09-2010 12:25 UTC por kikoso kikoso
  31. #238   #229 #231

    ¿Podéis ponerme alguna referencia de que los partidos de la Izquierda Abertzale tengan algo de lo que decís en sus estatutos?

    ¿Podéis poner alguna prueba de que defienden lo que decís?

    - "defensa de la violencia"
    - "menciones a una raza superior"
    - "justificación del racismo"
    - "justificación de la xenofobia"
    76  votos: 9   link
    el 05-09-2010 12:26 UTC por --88-- --88--
  32. #239   #239 #231 ¿ Racismo ? Los partidos nacionalistas vascos han integrado en la sociedad a más inmigrantes y colectivos de homosexuales (incluso en las fiestas de Bilbao hay una txozna/chiringo dedicado a ellos) de los que verás gracias al PP y al PSOE en tu puta vida.
    ¿ Qué raza superior ? Vasco es quien se sienta vasco y le guste la cultura vasca , cualquiera, sea negro , blanco , chino, o extraterrestre .
    #241 " La que prohibe los partidos políticos xenofobos, racistas y que defienden y justifican la violencia. " Cierto partido catalán en Vic no fué ilegalizado por esa ley , y existen partidos como España 2000 y basura afín . Para mí se meten esa ley por el culo . ¿ Por qué no la cumplen en todo el estado ?
    35  votos: 4   link
    el 05-09-2010 12:28 UTC por andertxu andertxu
  33. #240   #238 No me he leido los estatutos, ni puta falta que me hace. Pero si homenajear a un asesino no es "defender la violencia", ya me dirás tu lo que es.
    44  votos: 6   link
    el 05-09-2010 12:29 UTC por Koroibos Koroibos
  34. #243   A mí ya me recuerda a "que viene el lobo, que viene el loboooo" pero al revés, con que no viene. Y al final... ¡Zas! en toda la boca.
    7  votos: 0   link
    el 05-09-2010 12:30 UTC por SuperCoccus SuperCoccus
  35. #244   Y vamos a ser tan estúpidos como para creérnoslo... otra vez??? Cuántas veces nos va a timar ETA con sus "alto el fuego"?
    16  votos: 1   link
    el 05-09-2010 12:30 UTC por --205395-- --205395--
  36. #245   Cuando digan que dejen las armas me lo creere sino otro tonteria mas.
    12  votos: 1   link
    el 05-09-2010 12:31 UTC por Rommel Rommel
  37. #246   rupis
    10  votos: 0   link
    el 05-09-2010 12:31 UTC por dreierfahrer dreierfahrer
  38. #247   #97 ¿Dos? Hace años, creo que en la penúltima o antepenúltima tregua, llevaban ya 10 treguas rotas... ésta debe de ser la 12 o la 13.
    10  votos: 0   link
    el 05-09-2010 12:32 UTC por rafaLin rafaLin
  39. #248   #241 Ah! Esa ley que ilegaliza partidos xenofobos como Alianza Nacional, España 2000 y demás calañita? Ah no! que esos son legales, pues vaya, me he perdido... ¿de que partidos xenofobos hablas?
    40  votos: 4   link
    el 05-09-2010 12:32 UTC por kna2s kna2s
  40. 10  votos: 0   link
    el 05-09-2010 12:32 UTC por rafaLin rafaLin
  41. #251   Una gran noticia.

    Y ni los treguatranpistas ni nohayconfictistas me vais a joder la ilusion como vasco que soy.
    Me da que ahora se empezara a hacer las cosas bien.
    Doy gracias a ETA, solo por una cosa. Debido a la sinrazon de la continuidad de ETA hoy en dia, y la derivada represion a la izquierda abertzale como consecuencia, este grupo politico, su gente, ha madurado.
    Antes me gustaba esta gente. Solo que algunos eran demasiado testarudos, aunque buena gente.
    Ahora han digievolucionado.
    Todo gracias a los malos de la peli: ETA y los poderes facticos españoles.

    Ahora pensamos bastante igual, yo y esta gente.

    Y el 11 todo dios a Bilbo!
    La de peña que va a haber!
    Vais a flipar los antivasquistas!

    Se me ha quitado la resaca de golpe.
    36  votos: 3   link
    el 05-09-2010 12:34 UTC por ymisOUO33 ymisOUO33
  42. #252   #196 Con tu comentario, en particular, no se si reír o llorar. Estas poniendo a ETA como una entidad representante, legal, y autoritaria.

    Es como si me dijeras: Mientras la lucha policial y judicial siga con el mismo ritmo que ahora, pedir a "El chori" (ladrón de coches) que deje de robar es ridículo.

    Para que veas a que absurdo habéis llegado algunos.

    #213 Para mi, que el fascismo abertzale condene a ETA, ya me parece un paso real hacia el dialogo y la normalización.

    Mientras estos no hagan eso, es como si todavia les diesen alguna especie de poder o entendimiento si volviesen a atentar. Por que, sin duda, si volviesen a atentar, el fascismo abertzale culparía al gobierno de turno, no a ETA que es la que mata.
    42  votos: 4   link
    el 05-09-2010 12:34 UTC por diskover diskover
  43. #253   Personalmente espero que este no sea su comunicado definitivo sino un adelanto porque me esperaba un comunicado en el que se apostará por un alto el fuego CON verificación internacional. Aunque tengo la esperanza que hagan otro comunicado más significativo para el "gudari eguna"...
    -2  votos: 1   link
    el 05-09-2010 12:34 UTC por kna2s kna2s
  44. #255   #175
    Incorporación de Navarra a la Comunidad Autónoma Vasca.

    No gracias.

    No soy nacionalista pero tampoco antinacionalista, pero lo de la incorporación de Navarra a la CAV me suena a lo de 1512. No somos un juguete por el que discutir España vs Euskadi.

    También me hace gracia que nunca se diga "Incorporación de la CAV a Navarra".
    191  votos: 20   link
    el 05-09-2010 12:35 UTC por Guevara Guevara
  45. #258   #175 Si lo que querías es que unos cuantos se retrataran, enhorabuena. Exito total.
    32  votos: 2   link
    el 05-09-2010 12:37 UTC por --205273-- --205273--
  46. #259   #250 fascista pepero. Nunca esperaba que me lo llamasen :-D
    20  votos: 1   link
    el 05-09-2010 12:37 UTC por kikoso kikoso
  47. #260   #211 Perdón te he votado negativo por error.

    #175 Te han lavado el cerebro bien lavado, chaval.
    44  votos: 4   link
    el 05-09-2010 12:38 UTC por angelitoMagno angelitoMagno
  48. #261   lo de entregar las armas, quemarlas, tirarlas a la basura, serían actos simbólicos deseables, pero no más que otros como lanzar al vuelo los pasamontañas...todo eso es muy televisivo. Lo importante es que realmente cale la conciencia de que la violencia no es un método válido para convencer a otros.

    Espero que sepan y puedan! defender su tendencia hacia independencia de otra manera. Porque como sabéis ser independentista no es sinónimo de ser terrorista, eso es lo que deberían mostrar ahora.
    21  votos: 2   link
    el 05-09-2010 12:38 UTC por ikkyu ikkyu
  49. #262   #257 Y si le meten por matar a 2 tios en barajas le meten por matar, asique... a pudrirse en la puta carcel.
    14  votos: 2   link
    el 05-09-2010 12:39 UTC por Koroibos Koroibos
  50. #263   #260 si me lo compensas en otro te perdono :-)
    20  votos: 1   link
    el 05-09-2010 12:40 UTC por kikoso kikoso
  51. #264   #256 xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD

    PD: ¿Todavía no lo ha soltado nadie? ¡Y vamos por la página 3!
    3  votos: 1   link
    el 05-09-2010 12:41 UTC por diskover diskover
  52. #265   #255 Es una pena que los vascos o los navarros, que yo tampoco tengo problema en decirme navarra, nos dejemos dividir de esa manera por una muga en Aralar puesta allí gracias al PSOE en la Transición. Hay que unirse, federarse a Europa y trabajar juntos para crear una seguir creando sociedad con más bienestar, riqueza, libertad y democracia.

    Espero que algun día cambies de parecer.
    19  votos: 2   link
    el 05-09-2010 12:42 UTC por --198977-- --198977--
  53. #266   #265 Tu no tendrás problema en "decirte navarra", pero la mayoría de navarros no quieren ser vascos, es así de fácil.
    25  votos: 5   link
    el 05-09-2010 12:44 UTC por Koroibos Koroibos
  54. #267   #266 ¿Conoces a todos los navarros? Guau! debes de ser un tío la mar de popular, yo a día de hoy no se lo que piensan los navarros sobre ese tema ya que nunca se les ha preguntado. Ni para eso ni para el amejoramiento navarro ni para nada.
    Tampoco se lo que piensan los vascos acerca del tema porque tampoco nunca se les ha preguntado.
    10  votos: 3   link
    el 05-09-2010 12:46 UTC por kna2s kna2s
  55. #268   Cierro la conversación por mi parte con el deseo de que a todos los que os defendéis la violencia de cualquier tipo o preferís manteneros al margen os quede poco tiempo.

    Os dejo unas frases que siempre queda bien recordar:

    "Nosotros no somos los violentos, ni siquiera ETA; la violencia viene de la derecha" (XI-1987).
    "No creemos que sea bueno para Euskal Herria que ETA sea derrotada" (V-1992)
    "Los presos de ETA no son delincuentes porque no matan para enriquecerse, ni para beneficiarse personalmente, sino por un ideal político" (X-1994).
    "Somos más que ellos y podríamos matarlos a todos" (VIII-1995).
    "Teóricamente todos los asesinatos son iguales, pero hay diferencia entre las personas". (15-9-2000)
    "Yo no soy racista. Yo prefiero a un negro, negro, que hable euskara que a un blanco que lo ignore" (1994).

    Arzalluz dixit.

    es.wikiquote.org/wiki/Sabino_Arana

    Pasaréis a la historia junto con otros grandes personajes.
    86  votos: 9   link
    el 05-09-2010 12:47 UTC por kikoso kikoso
  56. #269   #266 Ah claro, porque lo dices tú.
    Supongo que para ti que el 34% de navarros se digan vascos y el 14% vascos en cierta medida no te importa. Eres un excluyente.
    #268 Hala, a dormir un poquito.
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    el 05-09-2010 12:48 UTC por --198977-- --198977--
  57. #270   ¿Otro alto el fuego mas?, me importa un carajo estos asesinos, no los creo por que no se merecen mas que toda una vida en la carcel.
    8  votos: 0   link
    el 05-09-2010 12:51 UTC por anakein anakein
  58. #271   #268 Si relacionas el nacionalismo vasco con Sabino Arana, gente que del sigo XIX que ya de por sí era racista , xenófoba y esclavista en toda España , con el del finales de siglo XX-XXI, es que eres un demagogo de cuidado, o un desinformado del nacionalismo vasco actual . ¿ Tendrías los cojones de llamar nazi a la Canciller alemana por defender a su país y su idioma ? Y porfavor, indícame el contexto del párrafo del que has sacado esas frases, yo también puedo sacar frases bestias de Arturo Perez Reverte, sin mirar el contexto, claro está .
    22  votos: 2   link
    el 05-09-2010 12:51 UTC por andertxu andertxu
  59. #273   #175 "Probablemente una vez más se dejara pasar la posibilidad de la paz. ¿La razón? La cabezonería y el maximalismo del régimen español"

    El "Régimen Apañol", próximamente, en sus mejores kioskos.

    Ni es cabezonería, ni es maximalismo de un estado cualquiera: Es sentido común. Aqui tu nacionalismo y visión del mundo, no tiene nada que ver.

    "¿Cuántos muertos más por vuestra Constitución defendida por las pistolas de la policía y el ejército?"

    Demagogia barata. ¿Que Constitución o misera Ley no es defendida por estos en cualquier parte del mundo?

    "La solución es ésta:

    Reconocimiento del derecho a la autodeterminación de los pueblos vasco, catalán y gallego."

    Y de mi casa, que no se te olvide. No soy nacionalista, no me siento español, pero me apetece auto-determinarme y pedir la independencia de mi casa. ¿Me lo permites o por cojones debo pertenecer a una nación?

    "Amnistía para todos los prisioneros de ETA y demás presos políticos."

    1. Me pones a ETA como algo político y no es mas que asesinos. O eso, o es que defiendes la violencia y el fascismo como herramienta política.

    2. ¿Y por que no a los traficantes, a los violadores y otros asesinos? ¿Es que los asesinos de ETA tienen mas derechos que los demás por el simple hecho de ser de ETA? Explícamelo, por favor.

    "Derecho al retorno de todos los exiliados y deportados."

    ¿De que cojones estas hablando?

    "Legalización de todos los partidos independientemente de cuál sea su ideología."

    Ok.

    "Incorporación de Navarra a la Comunidad Autónoma Vasca."

    ¿Por que?

    ¿Y por que no al revés?

    "Petición formal de perdón a las víctimas de ambos bandos."

    ¿Que bandos?

    Te recuerdo que hay un problema llamado ETA que es la causante del "problema" ¿De que bandos hablas?
    ¿Es que tienes pajaritos en la cabeza? ¿Por que os empeñáis en inventaros una fantasía?

    Esto no es Braveheart.
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    el 05-09-2010 12:52 UTC por diskover diskover
  60. #274   #267 ¿Te suena una cosa que se llama Parlamento? Los navarros votan a una gente para que les represente en el parlamento de Navarra. Esta gente, que representa a todos los navarros, no propone la unión con el País Vasco, porque prefieren seguir como están. La mayoría de los navarros les vota y les seguirá votando, en lugar de votar a otros que son partidarios de la unión. Por lo tanto, sin conocer a todos los navarros puedo decir que prefieren no ser vascos.

    #269 Mira, te lo explico. Para que algo sera mayoría, tiene que sobrepasar el 50%. 34% es menos que 50%, por lo tanto la mayoría de los navarros no "se dicen vascos".
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    el 05-09-2010 12:54 UTC por Koroibos Koroibos
  61. #275   Ojala que sea verdad, pero le doy la misma importancia a que se desarticule una banda mafiosa, yo a esta panda de anormales no les hago ni pu** caso para mi no tienen mas importancia que los Skin-heads o los Latin Kings.
    Pienso que en su dia tuvieron motivos justos para luchar durante la represión franquista y se labraron un respeto pero hoy en dia han perdido todo ese respeto y son la verguenza de mi tierra Euskal Herria.
    6  votos: 0   link
    el 05-09-2010 12:54 UTC por ORACULATOR ORACULATOR
  62. #276   #274 Les votaran por sus programas políticos digo yo. Y en esos programas políticos no figura en ningún partido en la actualidad ni la adhesión ni la oposición a la adhesión. Así que mucho estas deduciendo tú majete...
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    el 05-09-2010 12:57 UTC por kna2s kna2s
  63. #277   #124 NUNCA se detendrá a "demasiados etarras".
    7  votos: 0   link
    el 05-09-2010 12:58 UTC por talibancillo talibancillo
  64. #278   Sabeis la cantidad de gente que se quedaría sin trabajo en el pais vasco, en escoltas de 3000 euros al mes, empresas de seguridad, policías y g civiles con plus de peligrosidad?

    Hay que tener en cuenta eso, no todo es positivo, y menos con la crisis actual, más de 30.000 familias viven gracias a ETA en el pais vasco, que se verían en la calle de un día para otro y sin trabajo.
    -5  votos: 2   link
    el 05-09-2010 12:59 UTC por --202467-- --202467--
  65. #279   #276 Si ningún partido político propone la adhesión al país vasco, o si los que la proponen no reciben votos por algo será. No hace falta que la "oposición de la adhesión" figure en ningún programa, porque se da por supuesta, igual que no es necesario que en ningún programa figure la "oposición de la adhesión de España a Francia".
    18  votos: 3   link
    el 05-09-2010 13:00 UTC por Koroibos Koroibos
  66. #280   #274 xD Creer que el tema de la unión de Navarra con la CAV determina las elecciones al parlamento navarro es no saber de lo que se habla. Pero es no tener puta idea.

    Las opiniones y los votos vasculan y cambian. Tened cuidado después de esta tregua, no vaya a ser la definitiva y cuando se celebren las próximas elecciones se os derrumben los esquemas mentales y las realidades paralelas que los medios españoles os preparan.
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    el 05-09-2010 13:01 UTC por --198977-- --198977--
  67. #281   #278 La mayor empresa de escoltas es de propiedad de la familia Mayor Oreja. Y sin ETA ya no es que la GC perdiese el plus de peligrosidad sino que tendría que pirarse de la CAV puesto que el estatuto especifica que solo tienen funciones de expedición de DNI y fronteras...
    39  votos: 4   link
    el 05-09-2010 13:01 UTC por kna2s kna2s
  68. #282   Análisis rápido de Paul Rios sobre el anuncio de ETA:

    paulrios.net/proceso-paz/eta-no-cometer-acciones-armadas/?utm_source=f

    Estoy leyendo detenidamente el comunicado y se me ocurren algunas reflexiones rápidas:

    1- tengo la sensación de que ETA no tenía muchas ganas de publicar este comunicado. Parece que lo ha hecho medio obligada, dando a conocer una decisión que ya había tomado.

    2- Siendo así, creo que es un indicador de que en estos momentos la fuerza y el liderazgo está en manos de Ezker Abertzalea. Este es un dato muy importante. En ocasiones anteriores no fue así.

    3- Es positivo que ETA no condicione el mantenimiento de su decisión a una respuesta positiva del Gobierno. Sólo dice que hay que actuar con flexibilidad para lograr la independencia y conseguir unos mínimos democráticos. Añade que “para llegar al escenario de un proceso democrático resulta imprescindible dar pasos firmes como Pueblo.” Por tanto, si el Pueblo los está dando (veáse el acuerdo entre Batasuna y EA, la convocatoria de la manifestación de Adierazi EH) ETA no podrá justificar en ningún momento la vuelta a la violencia.

    4- En el plano humano, es mucho mejor esto para las personas amenazadas que la situación anterior.

    Tengo claro que ETA debe decidir el final de la violencia. Tengo claro que ETA no es nadie para decir qué tiene que hacer esta sociedad. Ahora bien, me parece un paso importante que nos acerca a nuestro objetivo. Es algo nuevo que abre una etapa nueva. Muchos se apresuraran a decir que es insuficiente, una tregua trampa. Yo me quedo con la idea de que estamos en el buen camino para lograr que la violencia termine. Queda mucho por hacer.
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    el 05-09-2010 13:04 UTC por --88-- --88--
  69. #283   #282 Lo he escuchado en Onda Vasca antes de comer. Ha dicho exactamente eso, pero creo que le falta decir que aún no cumpliendo con todo lo que le habían pedido ETA ha dado un paso importante. Eso es para mi lo mejor de hoy.
    23  votos: 2   link
    el 05-09-2010 13:07 UTC por --198977-- --198977--
  70. #284   Esto del alto el fuego de eta es como lo del duken nukem forever...
    22  votos: 2   link
    el 05-09-2010 13:07 UTC por Enking Enking
  71. #285   #201 Es repugnante que digas eso, sencillamente.

    Todo el mundo está contento, pero lo que nos fastidia es la posibilidad de que nos vayan a tomar el pelo por enesima vez
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    el 05-09-2010 13:07 UTC por Natal Natal
  72. #286   Leyendo tanto comentario optimista y con tanta ilusión de verdad que me gustaría creérmelo. Pero no, la verdad es que me suena como tantas otras veces, no puedo evitarlo. Lo siento mucho y sobretodo por toda la gente que vuelve a estar ilusionada y por las víctimas que vuelven a asistir a este teatro.
    Mis mejores deseos para todos ellos, de verdad.
    8  votos: 0   link
    el 05-09-2010 13:07 UTC por --184975-- --184975--
  73. #288   #273 ¿Te parece mal el derecho de autodeterminación de los pueblos?

    Si quieres tu república independiente de tu casa, intentalo, por qué no, hay microestados de ese tipo.
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    el 05-09-2010 13:11 UTC por llorencs llorencs
  74. #289   #175 Pero vamos aver que soy gallego que no os enterais que los que quieren idependencia es una minoria que hace mucho ruidoo por dios si no os gusta este Pais ya sabeis donde teneis la frontera toda para vosotros.....
    25  votos: 3   link
    el 05-09-2010 13:12 UTC por term1 term1
  75. #290   #283 A mi me ha parecido que si que ha dicho algo similar a lo que has dicho tu:

    Es algo nuevo que abre una etapa nueva. Muchos se apresuraran a decir que es insuficiente, una tregua trampa. Yo me quedo con la idea de que estamos en el buen camino para lograr que la violencia termine
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    el 05-09-2010 13:12 UTC por --88-- --88--
  76. #291   #69 Hombre, pues así de pronto, recuerdo que durante la tregua "alguien" robo un montón de explosivos en Francia y eso no tuvo ninguna consecuencia. No digo que hubiese tenido que romperse la negociación, pero si al menos pedir aclaraciones a ETA sobre si habían sido ellos o no.
    También recuerdo que después del atentado contra la T4 los diálogos entre ETA y el Gobierno siguieron durante algún tiempo escudándose en que ETA decía que los dos muertos habían sido "sin querer".
    Por cierto, al final los que robaron los explosivos SI habían sido los de ETA
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    el 05-09-2010 13:13 UTC por AlvMad AlvMad
  77. #292   #201 a mí lo que me jode es que los medios y la población se tome esto como una noticia de política y no como lo que realmente es: sucesos. asesinos que dicen que no van a matar, pfff, pos vale, igual que si fueran violadores que dicen que no van a violar, dos minutos en el programa gente de la 1 y a tomar por culo.

    y envían el comunicado a la bbc... juas, juas, ¡qué tíos!
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    el 05-09-2010 13:13 UTC por MarioEstebanRioz MarioEstebanRioz
  78. #294   Fuera de España a los que no les guste cual es el problema?
    6  votos: 0   link
    el 05-09-2010 13:17 UTC por term1 term1
  79. #295   ETA, sólo hay una forma de que dejes de matar: que te matemos nosotros (o sea, que desmantelemos tu estructura y metamos a tus miembros en la cárcer, que hay diferencias ¿eh?)
    16  votos: 1   link
    el 05-09-2010 13:20 UTC por transformer67 transformer67
  80. #296   Pues va a ser verdad que este grupillo de cobardes asesinos están jodidos.
    25  votos: 2   link
    el 05-09-2010 13:21 UTC por Benzo Benzo
  81. #297   Llego un poco tarde, pero sigo pensando que les damos demasiada publicidad a estos cuatro gatos, sólo por el hecho de que tienen armas y están dispuestos a usarlas. Que su vídeo salga a portada completa en todos los periódicos les da una publicidad y un poder que ya querrían para sí la mayoría de los partidos políticos de España.
    19  votos: 1   link
    el 05-09-2010 13:21 UTC por --8898-- --8898--
  82. #298   #294 Eso es, y los indígenas americanos también que se vayan si no están agusto...

    #295 ¿Y que se ha hecho durante los 50 años de existencia de ETA?
    32  votos: 3   link
    el 05-09-2010 13:22 UTC por --88-- --88--
  83. #299   #292 El comunicado a la BBC está bien enviado. Es una maniobra perfecta para visibilizar la problemática vasca en el escenario internacional, fundamentalmente en el Reino Unido y en los Estados, que son los sitios de interés estratégico y además lugares donde la opinión pública condiciona las acciones de los gobiernos y no al revés, como en España.
    #290 Ah pues sí, no lo había visto :-)
    30  votos: 3   link
    el 05-09-2010 13:22 UTC por --198977-- --198977--
  84. #300   #280 Tu de lo que no tienes ni idea es del significado de la democracia representativa.
    14  votos: 2   link
    el 05-09-2010 13:23 UTC por Koroibos Koroibos
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