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www.elmundo.es/elmundo/2011/09/29/barcelona/1317315833.html 
Primero fue la protesta y ahora la rebelión. Después de forzar el aplazamiento de la reunión para pactar la nueva rebaja salarial de los médicos catalanes dependientes del ICS (Institut Català de la Salut) irrumpiendo en la sala de negociaciones, los galenos pasan al ataque y anuncian huelgas indefinidas y aperturas de servicios sin el permiso de la Generalitat.
menéame
Los Generalitat se rebela y anuncia palos y aperturas de cabezas sin el permiso de los médicos. Al tiempo.
Gracias compañeros por defender lo que es de todos
Están luchando por una causa justa. Como nuestra salud caiga en manos de iniciativas privadas habrá mucho dolor y sufrimiento.
www.sindic.cat/pacient/es/index.asp
Como nota de humor, podrán suturarse ellos solos, lo cual es una ventaja...
#7 Literalmente...
#11 Palabras clave: Sentido Común. Los políticos no tienen de eso... ellos solo entienden de "perrofalderismo".
Saludos y a por ellos
Nunca deberiamos permitir que prevaleciera el valor del voto, por encima de la salud y la educación.Esto es simplemente bochornoso.
La oposición de los médicos y el cabreo de toda España en general es que da la sensación de que los recortes obedecen a la incoompetencia de los políticos, por haber sido unos manirrotos durante años (décadas). Y eso, su incompetencia, la pagamos ahora entre todos.
#30 quizá tb podria aventurarme a decir q, con una fiscalidad mas cercana, y por lo tanto q controle mas, ¿seria mas dificil tener tanta economia submergida?, yo soy la primera interesada
quizá tb es porque soy defensora de un sistema federalista (y social y solidario tb) y no de las medias tintas q tenemos ahora
A las barricadas...
youtu.be/-x-kASelyyU
#HuelgaGeneralYA!
Y ahora es cuando hay que seguir apretando, porque según dice el conseller de Benestar todavía tiene que recortar 30 millones de Euros mas antes de final de año. Adelante con ello y a seguir luchando por una sanidad publica de calidad.
La fuerza se consigue luchando unitariamente todos por el mismo objetivo, aunque seamos de diferentes organizaciones en muchas cosas estamos de acuerdo.
Yo al menos si voy a todas las manifestaciones que estoy de acuerdo, voy a las del 15m, las de sindicatos y todas las que hay que estar para defender nuestro sistema publico
Como decía lenin: Golpeamos juntos, pero nos vamos separados.
#45 Tu teoría excluyente de solo salir a manifestarte cuando sale los que me caen bien, y no cuando estés de acuerdo. Eso solo genera división entre todos, que es lo que quieren. Si estas de acuerdo en una causa debes ir a ayudar organice quien la organice, mientras no sean nazis. Yo me manifiesto con Anarquistas, sindicatos, 15m, Dry o quien sea por defender los derechos públicos y nuestras libertades.
Si empezamos con tu teoria de no manifestarme con tal o cual, porque sí al final seremos en vez de 200 mil presionando seremos, 20 mil por cada lado y no conseguiremos nada porque la unión hace la fuerza. Es mas diría que esto solo provoca que para los que hacen recortes, o nos roban lo hagan mas fácilmente porque estaremos mas divididos.
Te equivocas, salgo con los que esoty de acuerdo y además no han vendido mi culo y el de mis compañeros para coger subvenciones. Un sindicato a sueldo del gobierno y que según este último es el único que puede negociar convenios colectivos me parece una pesima idea. ¿Por qué? Porque como se está viendo el gobierno es incapaz de poner a los empresarios en su sitio y ellos por medio de la subvención controlan al sindicato. ¿Cuantas Huelgas Generales se han hecho desde que estallara la crisis? ¿2 en más de tres años? ¿Con estas tasas de paro? ¿Con todos los recortes? Tsss. Con esa gente no voy ni a recoger billetes de 500€ porque seguro que son falsos.
"Si estas de acuerdo en una causa debes ir a ayudar organice quien la organice, mientras no sean nazis."
Según tú propia teoría, si estás de acuerdo con los Nazis, tienes que taparte la nariz e ir con ellos de la manita. A tí te disgustan los nazis, a mi los nazis y los sindicatos a sueldo del Estado. No tengo porque salir con ellos, aunque su pancarta ponga el mejor slogan del mundo. Coca cola decía: Sensación de vivir. A mi solo me daba gases. Me pasa igual con los sindicatos que te dicen una cosa por un lado pero en realidad lo que te están vendiendo es un dolor de estómago.
"Si empezamos con tu teoria de no manifestarme con tal o cual, porque sí al final seremos en vez de 200 mil presionando seremos, 20 mil por cada lado y no conseguiremos nada porque la unión hace la fuerza. Es mas diría que esto solo provoca que para los que hacen recortes, o nos roban lo hagan mas fácilmente porque estaremos mas divididos. "
Sí seguimos tú Axioma, podemos rápidamente aplicarlo a las elecciones y decir: "Voto Útil" y vamos al bipartidismo americano. No hay que taparse la nariz para salir a manifestarse. Y por supuesto, no hay que hacerle el juego a un entidad que solo mirar por su propia perpetuación. Cuando una Asociación adquiere una cierta masa social pasa de luchar por unos objetivos a tener un único objetivo, perpetuarse, financiarse y seguir adelante con ese único objetivo en mente. Si han podido hacerse tantos recortes sin una revuelta social es precisamente porque los sindicatos no sirven absolutamente para nada y han perdido el crédito que hubiesen podido tener. Y con esto me refiero a los sindicatos exclusivamente a sueldo del Estado y que entran en su juego de poder.
Su maquinaria ya no se destina a hacer su labor como mecanismo de dialogo social entre la patronal y los trabajadores. Ahora solo son peones de un juego de poder político y no van a contar conmigo para traicionar a los ciudadanos.
Y como yo seguro que hay muchos que tienen que agradecerle a algún médico que les haya ayudado.
Porque para empezar creo comisiones tiene 1 millón de afiliados y ugt menos todavía, así que dime que pasa con el resto de la población no esta afiliada a ningún sindicato minoritario o a nada? Esos no cuentan? yo creo que sí.
Yo todavía estoy esperando todo esa gente a manifestarse algún día, pero no ocurrirá porque la idea mega maravillosa que un sindicato auto gestionado y combativo todos saldríamos a la calle millones no es real, ya se puede ver cuando la cgt organizo una huelga general sola que eramos 15000 personas y no vino literalmente ni el tato.
POr otra parte no apliquemos mi axioma a las elecciones, porque no tenia nada que ver, yo no haré voto útil en mi vida porque no sirve para nada.
Pero ten claro que la culpa la gente no salga a manifestarse que los sindicatos estén desprestigiados y que la gente no quiere ir con ellos, es solo una pequeña parte del problema. Si la gente no sale a manifestarse es porque pasa de defender la sanidad publica y no tienen ninguna ganas de manifestarse por algo que deberían defender porque se creen no les afecta a ellos.
Y así pasa con todo, si le quitan el sueldo a los médicos ganan un pastizal, y no saldrán, cuando son los profesores, igual, y así sucesivamente con cualquier perdida del estado del bienestar, hasta que les toque a ellos.
No es tanto una cuestión de tener unos sindicatos realmente que valgan la pena, es que mucha gente en el fondo esta de acuerdo con los recortes, y la que no lo esta piensa son temporales y no merece la pena hacer nada.
Siento decirlo pero esto es mas bien una cuestión cultural de este país, la gente no esta acostumbrada a quejarse, y eso se nota porque en general mucha gente ve eso de manifestarse y presionar para que no pasen algunas cosas en inútil.
Lo mismo ocurre cuando hay Huelga General, cuanta gente la secunda? en mi empresa la hize yo solo la huelga general, y eso es lo normal que la gente no apoye las huelgas, y eso no es culpa de la inacción de los sindicatos es culpa del personal no entiende sin presión no puede haber cambio.
Estoy de acuerdo contigo los dos sindicatos mayoritarios en España dan penilla, pero eso no quita que sean los que mas gente pueden juntar, porque el resto de sindicatos los sigue menos gente todavía y mira son mucho mejores cara a los trabajadores, entonces deberíamos pensar porque pasa eso.
"POr otra parte no apliquemos mi axioma a las elecciones, porque no tenia nada que ver, yo no haré voto útil en mi vida porque no sirve para nada."
Pues, es aplicable a todo, no solo a lo que te de la gana a ti. Antes de argumentar, uno debe intentar prever lo que su argumento implica. Tú dices que hay que aunarse todos por un bien común independientemente de lo que se piense. Ese es el argumento del PPSOE para el voto útil y la perpetuación del bipartidismo.
Y de lo de los nazis que tú mismo usaste ni comentas, ¿verdad? Es otro ejemplo de argumento no reflexionado. ¿Si los nazis saliesen mañana a manifestarse contra los recortes su protesta no sería válida porque no te caen bien? Tú argumentación tiene pies de barro, amigo. (Estos párrafos son de buen rollo
"No es tanto una cuestión de tener unos sindicatos realmente que valgan la pena, es que mucha gente en el fondo esta de acuerdo con los recortes, y la que no lo esta piensa son temporales y no merece la pena hacer nada."
www.lavanguardia.com/vida/20110921/54219171073/mas-del-97-de-los-ciuda
Mejor, revisa tus fuentes. El problema de este país es que la gente es incapaz de abstraerse de su identificación política a la hora de valorar la gestión nefasta de sus dirigentes. Una misma medida aplicada por diferente partido puede suponer aceptación o no por parte de la gente dependiendo de la variable partido que la apruebe.
"Siento decirlo pero esto es mas bien una cuestión cultural de este país, la gente no esta acostumbrada a quejarse, y eso se nota porque en general mucha gente ve eso de manifestarse y presionar para que no pasen algunas cosas en inútil."
Vamos, no me jodas, montas una » ver todo el comentario
Para mi es es el ejemplo claro, no ha una cosa mas clara y mas visible que eso, y salvo en la grandes manifestaciones, en las quejas de los cierres de urgencia de los caps protestan 4 gatos. Ahora mismo las protestas tienen objetivos claros y aun así la mayoría de la gente pasa, entonces no sera que la gente es pasiva? o es que no sabemos transmitir el mensaje claramente?.
Yo no he dicho tengamos que unirnos porque si, tenemos que unirnos en las luchas todos podemos estar de acuerdo verdad? defender los servicios públicos, que no haya corrupción y cosas de sentido común. Para el resto de cosas claro no tenemos que unirnos.
Sobre el tema de la identificación política estamos de acuerdo, pero eso es evidente este fanatismo de partido lleva muchos años imperando en España y por eso ni lo he nombrado porque no hay que ser un lince para verlo( Lo digo de buena fe esto).
La falta de auto critica de los votantes en este país ayuda mucho te doy la razón, pero eso pasa hasta a nivel local que la gente sigue votando a los mismos corruptos cada vez hay elecciones, y eso es culpa de los votantes y de los ciudadanos.
EL tema los sindicatos sean mas o menos beligerantes no depende del dinero recibe del estado. El ejemplo me pones de los sindicatos franceses viene a huevo, porque reciben dinero del estado francés y aun así son beligerantes.
Los sindicatos franceses reciben entre 700 y 1.300 millones de euros en subvenciones, pero apenas representan al 8% de los trabajadores, con lo cual no se cual debe ser el problema pero como puedes ver estos correosos sindicatos franceses también reciben dinero del estado y son mejores que los de aquí. Era solo para que vieras que ese mito que los sindicatos que reciben dinero del estado están vendidos, en Francia no es así. Siento desmontarte el mito de los sindicatos franceses. No se que tendrás que decirme sobre esto.
Quizás si tengamos que plantearnos que tantas manifestaciones y acampadas parecen no servir para nada, y haya que encontrar otros métodos para conseguir realmente influir de otra manera. Porque a pesar de la gran movilización en Cataluña los recortes siguen, si las manifestaciones están bien pero parecen no tener ningún efecto, quizás haya otros métodos, pero yo no soy tan listo para averiguarlo.
Gracias por el hilo de conversación. ciao cuidate y suerte
"EL tema los sindicatos sean mas o menos beligerantes no depende del dinero recibe del estado. El ejemplo me pones de los sindicatos franceses viene a huevo, porque reciben dinero del estado francés y aun así son beligerantes.
Los sindicatos franceses reciben entre 700 y 1.300 millones de euros en subvenciones, pero apenas representan al 8% de los trabajadores, con lo cual no se cual debe ser el problema pero como puedes ver estos correosos sindicatos franceses también reciben dinero del estado y son mejores que los de aquí. Era solo para que vieras que ese mito que los sindicatos que reciben dinero del estado están vendidos, en Francia no es así. Siento desmontarte el mito de los sindicatos franceses. No se que tendrás que decirme sobre esto."
Puede que simplemente estemos ante "LA DECENCIA". Algo que por aquí no se estila mucho. Puede ser porque tienen crédito ante los ciudadanos, cosa que en España, no pasa. Puede ser que no hayan vendido a la gente cuando han tenido la ocasión y la gente los tiene en alta estima y saben que si dicen de salir no es para que les subvencionen más cursos. En definitiva que el sindicato se dedica a hacer lo que debe defender a los trabajadores. No se tampoco, el grado de profesionalización de los mismos y desconozco su funcionamiento. También puede ser que no estén asociados con ningún partido político como si ocurre aquí, lo cual les da mayor capacidad de movimiento y una amplitud ideológica que no tienen en este país.
"Quizás si tengamos que plantearnos que tantas manifestaciones y acampadas parecen no servir para nada, y haya que encontrar otros métodos para conseguir realmente influir de otra manera. Porque a pesar de la gran movilización en Cataluña los recortes siguen, si las manifestaciones están bien pero parecen no tener ningún efecto, quizás haya otros métodos, pero yo no soy tan listo para averiguarlo."
Quizás el tema esté en la insumisión democrática y en no tener un gobierno. A los belgas no les va nada mal con un gobierno en funciones desde hace un año y que no tiene posibilidad de modificar los presupuestos. Han crecido más que el resto de países de la UE y como no tienen potestad para aprobar recortes, les va la mar de bien. Quizás convertir a los gobiernos en gestores en lugar de en regidores sea el camino. Que sean la expresión de la voluntad popular y no una visión interesada de los resultados de los comicios que según ellos les da potestad para hacer lo que les venga en gana con impunidad.
Un placer la charla. Cuídate.
Algunos llevamos luchando bastante tiempo mientras que en UGT y CCOO se han estado tocando los cojones, viendolas venir y dejándonos tirados o cuando no siendo ellos los que nos han vendido como esclavos. La inestabilidad laboral viene de largo y no solo no la han impedido sino que la han auspiciado o incluso fomentado. A llorar a los entierros.