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reichel05 el 11-12-2011 13:45 UTC publicado el 11-12-2011 20:20 UTC
El dueño del primer taxi eléctrico de España asegura que el balance de los dos primeros meses de uso del vehículo es "positivo cien por cien"
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Algunos ejemplos
Shenzhen cambiará su flota de autobuses y taxis por eléctricos
www.motorpasionfuturo.com/coches-electricos/shenzhen-cambiara-su-flota
Los taxis eléctricos arrancan en DF
www.cnnexpansion.com/economia/2011/09/28/taxis-electricos-arrancan-en-
Taxis eléctricos de Volkswagen para Itália
enchufalo.es/taxis-electricos-de-volkswagen-para-italia
Taxis y autobuses más limpios
blogs.elpais.com/coche-electrico/2011/03/taxis-autobuses-mas-limpios.h
El cambio de batería se estima en unos 6000-7000 euros en estos coches (con su garantía durante 5 años) , esto x no hablar que de aquí a mediados de década se estima que baje aproximadamente a 1000€ (dejémoslo en 2000 o 3000 o 4000 si quieres) , las cuentas salen , si o si .
Por otra parte , recalcar la necesidad de que nuestros coches / vehículos dejen de contaminar , nos estamos cargando el mundo por la emisión de gases en gran medida (talas ilegales , uso de material radiactivo y un largo etc... al margen) , así que todo lo que sea potenciar este tipo de vehículos es bueno para todos y para cada uno .
De todas formas el rey de reyes debería de ser la bicicleta desde mi punto de vista , x lo menos para desplazamientos urbanos medios , como son la grandísima mayoría en España . Gasto 0 ,sostenibilidad asociada , y beneficio para tu salud .
Una maravilla, al menos hasta que el Gobierno se invente algún impuesto compensatorio nuevo a la electricidad
Un aplauso al taxista y que cunda el ejemplo.
- ¿El precio que pagaríamos por la electricidad sería el mismo?
- ¿La infraestructura de la red eléctrica actual soportaría la carga de vehículos, por ejemplo digamos que, por la noche?
- ¿Se cubriría la demanda eléctrica con la potencia de generación eléctrica actual?
El taxista este pq esta solo, ok, pero de donde mojojones saca una ciudad pequeña electricidad para cargar, simultaneamente, 1000 coches? Pero sabeis la brutalidad que aumentaria el consumo de la ciudad? ya no es 'crear la electricidad' sino 'llevarla', que creeis? que red electrica funciona al 25%?...
Tal como está montado el sistema las renovables generan cuando pueden generar. Si se añade consumo este nunca viene de las renovables, sino de las contaminantes, así que incluso dandoles las emisiones del mix, le hacemos un favor. Según como lo mires las emisiones son mucho más que las del mix.
Parece genial el sistema ¿no?
¿Problema? La capacidad específica de las flow batteries es de risa. +capacidad específica = +autonomía y ese es uno de los problemas a solucionar.
De hecho para mi, que me paso meses sin hacer más de 100Km al día, tiene total sentido. Tengo parking y se puede recargar por la noche en casa. Y con lo que me ahorro, para tres o cuatro días al año que no me sirve, me alquilo un coche con motor de explosión.
De todas formas no todas las ciudades son llanas como para que andar en bici sea apto para todos, en la mia asfixiaría cualquiera no acostumbrado moviendote solo por el centro.
Yo lo he probado. Me hice unos 30 km con él y es alucinante lo bien que se conduce sobretodo por la suavidad de la única marcha con su par motor casi constante.
Lo que más me llamó la atención fue exactamente eso. Que es un coche muy grande cuando te esperas algo tipo smart para los primeros eléctricos.
Lo segundo es que el coche te invita a pensar en eficiencia. Ves los kilometros que te quedan de autonomia en grande. En cuanto pones el AC te bajan unos 10km. Cuando aceleras brusco y vas en marcha potente (tienes dos tipos, potente y eco) tambien bajan más rapido y cuando cambias a la eco, que acelera poco a poco, te suben...
este cambio se trata de hacerlo cada vez que lo necesitas (se puede hacer en cualquier momento y es instantaneo) asi que por ejemplo en un adelantamiento podrías cambiar en medio sin tirón ni nada.
Pero el articulo es de tontos, o lo es el autor del mismo o el taxista.
"sólo hay que cambiar las zapatas, el filtro del polen y el del aire acondicionado."
Pero de zapatas ya no hay (sobre todo en este coche)..y el filtro es el mismo para las dos cosas
Parece que no muy lejos habrá un cambio de modelo de mercado, al menos para la ciudad...
Además es muy limpio. Tienes la mitad de suciedad en el coche, no hay grasa y mierda por todos lados. Cuando me dieron la manguera de recarga la cogí con el típico asco de las que coges en la gasolinera y luego me di cuenta de la tonteria qaue estaba haciendo ya que estaba perfectamente limpia como el cargador de tu movil.
En serio????!!!!! el mio cuando está parado canta por soleares
Por otro lado, se perdería el miedo a aumentar el número de renovables (especialmente eólica) por su inestabilidad, porque se sabría que en cualquier caso se aprovecharía toda (más demanda de energía -> más capacidad para aumentar este tipo de renovables)
Un saludo
#36 Será que tienes algún sistema start&stop [1] por que el mío, te aseguro, que parado y con el motor en marcha (obviamente) hace bastante ruido.
[1] en.wikipedia.org/wiki/Start-stop_system
Un saludo
#45 Gallir dijo que no existe para grandes recorridos, no que no se pueda hacer 120km de autonomía.
Estoy seguro de que es un cacharro super guapo, pero creo que la compra de este super cacharro deberia recibir menos subvenciones del dinero de todos. Que utilicen ese dinero en poner mas enchufes para cargarlos.
www.meneame.net/search.php?q=leaf
Nissan entrega la primera unidad de su coche eléctrico imagen
www.meneame.net/story/nissan-entrega-primeraunidad-coche-eletrico
Un caso práctico: ¿cuánto se tarda en cargar el Nissan Leaf? (coche eléctrico)
www.meneame.net/story/caso-practico-cuanto-tarda-cargar-nissan-leaf-co
Mi primera vez con un eléctrico vídeo
www.meneame.net/story/primera-vez-electrico
Nissan Leaf, 24 horas de electrizante miniprueba
www.meneame.net/story/nissan-leaf-24-horas-electrizante-miniprueba
Creo que primero son las renovables y luego los eléctricos, no al revés. Ojo, no se me malinterprete. Probablemente mi próximo coche sea eléctrico puro por lo mismo que se describe en este artículo.
Por otra parte, preveo un catacrack de los gordos en los talleres, sobre todo los de barrio. A ver de qué van a vivir con unos coches que sólo hay que cambiarles consumibles como ruedas, pastillas o filtros, y cualquier otra avería tienen que pasar obligatoriamente por concesionario oficial...
Y otra cosa es la infraestructura: o inviertes un dineral en instalaciones eléctricas en los garajes comunitarios (y a ver quién paga eso) o para la gente de a pie sería inviable... bueno, podría servir de "incentivo" en los centros comerciales y demás que ofrecieran recargas a precio reducido o incluido en el ticket del parking. Veremos a ver...
Bueno... lo que mas se jode en los coches son las partes electricas... Ademas, el seguro NO depende EN ABSOLUTO de las averias... depende de cosas como tu edad, si eres hombre o mujer, numero de kilometros al año, partes que has dado ultimamente... esas cosas...
Lo que no entiendo es, siendo necesaria la potencia que tengo contratada en mi casa para cargar un coche en varias horas... si yo tengo que cargar mi coche, como poco doblare el consumo de electricidad de mi hogar....
Esta red electrica preparada para eso? pq me temo que no...
¿Qué autonomía tiene un coche eléctrico?: depende de la capacidad de las baterías y el tipo de conducción pero gracias a los avances tecnológicos se ha pasado de ofrecer autonomías de 80 kms., con las tradicionales baterías de plomo-gel, hasta los 200 kms. que ofrecen algunos modelos actuales equipados con baterías de Iones de Litio o baterías Zebra.
¿Cada cuanto tiempo hay que cargar el coche?: considerando que más del 80% de los trayectos urbanos son inferiores a los 30 kms., se podría decir que un vehículo con 200 kms. de autonomía, se debería cargar cada 6-7 días.
¿Cuánto duran las baterías?: las nuevas baterías de Iones de Litio disponen de una vida útil de hasta 3.000 ciclos de recarga sin perder prestaciones. Esto supone, con el ejemplo anterior, entre 18.000 y 21.000 días de uso, es decir más que la vida de cualquier vehículo.
¿Cuánto tarda en cargarse un coche eléctrico?: a partir de un enchufe doméstico (230 V; 16 A), las baterías de un coche tardan en cargarse entre 6 y 8 horas. La posibilidad de utilizar un cargador trifásico (400 V; más de 23 A) reduciría la recarga a 20-30 minutos, pero sin hacer una carga completa (70%-80%).
¿Cuándo interesa cargar el coche?: considerando los tiempos de recarga y el coste de la electricidad, lo óptimo es recargar el coche en los momentos de horas valle de la demanda eléctrica, preferiblemente por la noche (entre las 11 y las 7 de la mañana). Además del menor coste de la electricidad, la carga nocturna favorece la gestión del sistema eléctrico y la mayor incorporación de energías renovables (eólica).
¿Cuánto cuesta un coche eléctrico?: en la actualidad el precio de un coche eléctrico, con baterías de Iones de Litio, es hasta 3 veces más alto que el precio de un coche de gasolina/gasoil similar.
¿Cuánto ahorra un coche eléctrico?: con un consumo medio de 15 kWh/100 km. con recarga nocturna (10 c€/kWh), el coste sería de 1,5 €/100 km. Un coche de gasolina utilitario, consume unos 8 litros/100 km, en ciclo urbano, con un coste equivalente a 8 €/100 km. Además de este ahorro de combustible, los coches eléctricos tienen un importante ahorro en mantenimiento (no hay aceites, lubricantes, etc…), escaso desgaste de frenos, ausencia de transmisiones mecánicas etc.
¿Qué oferta real hay de coches eléctricos?: aunque sigue siendo muy limitada la oferta, ya existen versiones destinadas a diferentes usos: motocicletas, utilitarios, comerciales, furgonetas y microbuses. Se considera que a partir de 2011-2012, la oferta de estos vehículos será muy amplia con presencia de los principales fabricantes mundiales.
¿Es igual un coche eléctrico que un híbrido?: No. Los coches híbridos son vehículos equipados con dos motores, uno eléctrico y otro térmico, frente a los eléctricos que solo disponen de la opción eléctrica. Los híbridos actuales (TOYOTA, LEXUS y HONDA) solamente funcionan en modo eléctrico en determinadas ocasiones (no más de un 5% del tiempo de uso).
¿Se puede decir que los coches eléctricos generan cero emisiones?: Esta afirmación solo es válida cuando la electricidad que recarga las baterías del coche, sea libre de emisiones. Considerando que en España el mix de generación en 2008 fue de 390 gCO2/kWh, las emisiones de CO2 de un vehículo eléctrico (15 kWh/100 km) se situarán en los 50-60 gCO2/km, cifra muy inferior a cualquier vehículo de gasolina y gasoil del mercado.
www.concienciaeco.com/2010/01/11/preguntas-sobre-el-coche-electrico/
Esto no hecho más que empezar.
Cuando además vayan evolucionando los paneles solares se podrá aprovechar la luz para obtener energía a través de los cristales (esto está ya en desarrollo) o del techo.
Quieren hacer un renting de las baterías, para en caso de renovarlas no te encuentres con el "pastel"
"sólo hay que cambiar las zapatas, el filtro del polen y el del aire acondicionado."
zapatas nein, hoy por hoy, y dos filtros para lo mismo tampoco.
No sé si me explico: Una cosa sería tener que construir nuevas centrales de ciclo combinado, ahí sí entendería tu postura, pero es que esas centrales ya están en marcha y son casi nuevas. Y van a hacer todo lo posible por rentabilizarlas: Fomentar estos coches o hundir la industria renovable, quizá las dos (como mencionas), pero lo dicho yo creo que si uno de los 2 factores destaca lo suficiente, el otro puede mantenerse (y por desgracia el factor que se mantiene casi constante es el del coche eléctrico).
No sé, quizá esté equivocado, pero según lo veo estos vehículos no sólo no son negativos para las energías renovables, sino que son positivos.
Un saludo
Tienen modelos de hasta 300 millas (casi 500km) que me parece mas que aceptable, y yo supongo que aunque ahora tenga precios desorbitados (recordemos que hay taxistas que se comprar unos mercedes de la ostia) yo creo que con el tiempo se equipararan a los de combustión.
PD: no hay que tener miedo a los cambios tecnológicos.
Un litro de gasoil contiene una energía de 11kWh (energia.mecon.ar/Electricidad/boletines/quinquenales/1991-1995/TABLA%2 y 1kWh = 860,400kcal).
Con dos litros ya tienes casi la energía de las baterías del Leaf. Aunque aproveches solo un 40%, sigue siendo mucha energía a un precio barato pese a impuestos.
Un depósito de 45l contiene 495kWh, de los cuales aprovechas 198kWh. 198kWh entre 1125 (km que puedes hacer con 45l consumiendo 4l/100km) son 0,176kWh/km, que multiplicado por 120km (la autonomía del Leaf) son 21,12kWh.
Consumo de kWh del Leaf: 0,2kWh/km.
Consumo de kWh del Ibiza: 0,44kWh/km (incluye los transformados en calor).
Precio del kWh eléctrico: 0,1679€.
Precio del kWh diesel: 0,1172€.
Coste por km del Leaf: 0,03358€/km.
Coste por km del Ibiza: 0,05156€/km (tiene en cuenta la eficiencia).
Por tanto, el Ibiza gasta un 53% más que el Leaf, ni más ni menos. El Leaf cuesta un 136% más que el Ibiza.
Lo siento, pero las cuentas no salen. Tendrías que hacer 962.180km para amortizar la diferencia. Las baterías del Leaf no duran esos km ni en los mundos de yupi y cada reemplazo de baterías cuesta 7000€. Como tienen garantía de 5 años, la tendría que cambiar en garantía varia veces. Así que cada 5 años, a pagar 7000€, por lo que no lo amortizarías NUNCA.
Con la tarifa supervalle (0.08€/kWh) y siguiendo el mismo razonamiento, tendrías que hacer 486.501 km para amortizar la diferencia. Las baterías del Leaf no duran esos km ni en los mundos de yupi y sabes que cada reemplazo de baterías cuesta 7000€. Como tienen garantía de 5 años, la tendría que cambiar en garantía varia veces. Así que cada 5 años, a pagar 7000€, por lo que no lo amortizarías NUNCA.
Por lo que si hace 150km en el mejor de los casos y recarga tanto de día como de noche (no puede aprovechar siempre la supervalle y de día paga el kWh más caro que con tarifa única), tendría que hacer, siendo muy generoso, al menos 500.000km para amortizar la diferencia respecto a un Ibiza Ecomotive (y supongo que un ST también). Y vuelvo a repetir que las baterías de litio no aguantan tantos ciclos de recarga (el taxista no debió de contar con eso), más siendo que recarga tres veces al día, así que yo el chollo no lo veo por ningún sitio.
Mientras no mejoren la tecnología de las baterías o no bajen considerablemente los precios, un eléctrico no sale a cuenta. Y el tema de las baterías está complicado, que a los smartphones cada vez les dura menos la batería, porque aumentan la potencia pero sus baterías tienen los mismos mAh que un Nokia de hace 3-4 años.
Mi profecia: crearán un enchufe con un chip especial para contabilizar los kw que le metes al coche, y con eso saldra el sobreprecio que habrá que pagar respecto a la electricidad para encender una bombilla.
Seria facil hacer que hubiesen dos contadores en el coche, uno de kw consumidos y otros de kw suministrados por el enchufe oficial, si no corresponden (es decir, le estas metiendo de alguna manera electricidad "barata") multazo.
y no estoy en contra de los coches eléctricos, me parecen una buena medida para no concentrar emisiones en las ciudades donde fácilmente hay medio millón de coches, simplemente no son tan ecológicos como los pintan, solamente son una buena medida para evitar la insalubre concentración de emisiones en núcleos urbanos, es solo abrir debate no oponerse a su uso
Por cierto la utilización del ciclo combinado ha descendido mucho este año (y la contaminación ha aumentado mucho), por la puesta en marcha del decreto del carbón. Eso si. Ahora las eléctricas cobran por las centrales de carbón nacional (subvencionado) y por las centrales de gas y carbon de importación paradas.
Un coche turbo-diesel-inyección-intercooler de ultimísima generación como mucho está en 40%. La eficiencia de un motor eléctrico, con la electrónica asociada, estará en el 95%, añadiendole batería, disminuyelo al 90%.
Y además lo importante de la eficiencia es que indica la contaminación. Cuanto más eficiencia, menos contaminación (y consumo).
El sistema eléctrico tiene renovables que contaminan 0. Por tanto el coche eléctrico es globalmente hoy mucho menos contaminante que un motor de explosión.
Las principales ventajas del coche eléctrico son dos: que no hace ruido y que no genera polución en la ciudades.
Imagino el problema está en la carga, pero se puede hacer como en la típica bombona de butano. Hace unos 8 años, ya vi un artículo en muy interesante, que hablaba de baterías de quita y pon. Cuando la tienes descargada, vas a una estación, te la cambian y sigues.
Además, pocos hacen siquiera la mitad de esos 900 y pico mil km en toda su vida.
con el anterior taxi que conducía, sólo en 4,5 años se gastó 'más de 30.000 euros en gasolina'
A mi me sale que se gastaba 555€ al mes en gasolina.
Respecto al resto, decir que se tiende a tener una energía más limpia (eólica, fotovoltaica, termosolar, etc).
Además, es el primer coche, ya saldrán más baratos, con baterías más económicas y con más autonomía, entonces será cuando a más de uno le compense.
Por ejemplo, yo gasto más de 300€ al mes en combustible solamente con los trayectos casa-trabajo/trabajo-casa, sin trayectos personales ni nada, probablemente dentro de poco me compense uno eléctrico si es que no me pongo a hacer cuentas ahora.
Vives a 150km del trabajo? Yo hago 50km diarios y me gasto ~50€ en combustible al mes. Yo de ti pensaría en cambiarme de coche si es que no vives tan lejos...
Lo cierto es que si la gente no compra electricos, jamás van a bajar de precio por que no se va a invertir en I+D en ese tema.
El motor de explosión era la mayor bazofia que te podías echar a la cara, pero ocmo era lo único que había se fue mejorando hasta que tenemos lo que tenemos.
Prueba técnicas de conducción eficiente, se consiguen bajar los consumos, si es que no lo haces ya.
Primera parte aquí: www.youtube.com/watch?v=XLBiJu-vaXo
fuera de bromas y sobre todo en teorias conspiranoicas, también lo veo como una forma de mantener controlado al pueblo... imaginarse un colapso endémico o una nueva era en guerras post crisis...
No se yo me guardaré el V8 con unos cuantos bidones de gasofa, estilo Demolition Man.
podrian ser como las bombonas de butano que son propiedad de la suministradora y solo pagas una pequeña cantidad inicial para darte de alta
1. La autonomía es una mierda.
2. Tarda un huevo en cargar y no todo el mundo puede cargarlo en casa. Esto lo digo porque en la publicidad siempre aparece algún atractivo cuarentón cargando el coche en el porche de su pedazo de chalet como aquel que carga el móvil en la cocina.
3. En el caso de Renault, todos los meses hay que pagar una pasta por el alquiler de la batería.
4. Cuestan lo mismo que un coche normal.
A día de hoy, no veo ninguna ventaja. Lo siento por la Madre Tierra y por el ecosistema pero necesito un coche que no me deje tirado en medio de un viaje y que no me obligue a parar cinco horas para cargarlo, suponiendo que encuentre donde hacerlo.
Tampoco puedo compartir coche porque tengo lo que denominan "Horario Flexible".
Me duele decirlo, pero aún estamos lejos de abordar la cuestión de una energía sostenible con seriedad.