Baja a su hija discapacitada 5 pisos a diario porque 3 vecinos se oponen a instalar el ascensor

#101   #98 ¿Quién va a decidir lo que es una verdadera educación? Dejame adivinar: los individuos iluminados como tú.

#102   #93 Y cuando quieras me das un argumento en vez de votar negativo.

#103   #99 No me estás dando ninguna lección. De hecho al poner la LPH lo único que haces es darme la razón. Y bueno, luego te queda la estupidez que has dicho de "si por motivos económicos no puedes permitirte pagar un ascensor, vete a una casita a un campo". Sí, es lo que has dicho, sé que es ridículo, pero lo has puesto tú, no yo.
#96 Ya sabes, vas a la reunión de vecinos y haciendo gala de tu humanidad y civismo, te haces cargo de esos 30.000€ que 3 familias no pueden pagar.

#102 ¿Argumento? ¿Ante quién no entiende la ley de la que hace gala? ¿ante quién escribe la chorrada de "si no tienes dinero para pagar el ascensor, vete a vivir a una casita al campo? Venga hombre. Y te voto negativo por lo desafortunado de tus comentarios populistas y sin dos dedos de frente.

Lo dicho, masas enfurecidas de Internet. Sin dos dedos de frente, generalizando y sin pensar en qué harían ellos si les pidiesen pagar 10.000€ que no tienen y que les quedan muy pero que muy lejos.

#104   #103 A ver, no pongas en mi boca lo que yo no he dicho. Te repito que si no quieres vivir en propiedad horizontal, te vayas a otro sitio, el campo o al que quieras. Pero en comunidad, se aplica la ley de propiedad horizontal. Punto. Si no entiendes esto, te falta todavía mucho para permitirte decirle a la gente que dice estupideces. Ah, y lecciones ya te he dado unas cuantas, lee la ley y la jurisprudencia que te he puesto, y si quieres la comentamos.

#105   #104 No he puesto cosas en tu boca que no has dicho. A los vecinos de esta noticia, que no pueden pagar y que por eso se niegan a este ascensor, le has dedicado esa soberana tontería. Que me da igual, que sois masas enfurecidas de internet que escribís sin pensar y sin ponerse en el pellejo de las dos partes. Qué son 10.000€ para un tío con un teclado. Si no los pagas eres un insolidario y lo que deberías hacer es largarte, incívico, discriminador.

Lecciones, sí, has dado muchísimas. Pegando cosas que parece que ni entiendes. En fin, sigue con tu retahíla de demagogias, si a mí me da igual. Ahora sí que me voy, te dejo el derecho a réplica, pero por mi parte no habrá más. A ver si la próxima vez que coincidamos piensas un poco antes de soltar determinadas lindezas.

#106   #101 tu por lo que ver no. #105 ¿por que me votas negativo en #96?.

#107   ¿Y no se puede instalar uno de esos ascensores automáticos que se añaden a las escaleras? Digo, es mucho más lento pero mucho más económico también, y no requiere mucha obra.

#108   #106 Por eso digo, solamente tu y tus aliados ideológicos están capacitados para decidir por todos lo que es la mejor educación. Ultimamente hay mucho anarco-facha suelto en meneame.

Por cierto, lo bueno de meneame es que se pueden ver tus votos en otros comentarios. Hay que ser muy facha por protestar por que te voten negativo, e ir al mismo tiempo repartiendo negativos alegremente a aquellos con los que no estás de acuerdo. Valiente anarquista...

#109   Acabo de llegar de unas charlas sobre Passivhaus y me he encontrado con un montón de mensajes/comentarios, así que intentaré responderlos todos juntos.

#40 Las comunidades son soberanas para decidir un reparto de las cuotas diferente al que corresponde por la aplicación de las cuotas de participación, pero la aprobación tiene que ser unánime (sin nadie que se oponga)
Respecto a la revalorización, es discutible ya que sí es cierto que se revaloriza más un 5º sin ascensor que un primero, pero también es cierto que si no se tiene ascensor y no se pueden subir escaleras te da igual que sea un 1º o un 5º, sin ascensor no puedes subir; además los bajos también se revalorizan aunque no usen el ascensor (no tienen que pagar el mantenimiento, pero sí la obra) ya que aumenta el valor global del edificio y el nivel de renta de los que pueden considerarlo apetecible.

#41 Ahora la legislación, en determinadas circunstancias permite la expropiación de terreno privado en bajos para pasar el ascensor, no obstante tengo muchas dudas de que no se eche abajo esa norma en el Supremo en el futuro ya que supone una expropiación por parte de la administración (Ayuntamiento) a beneficio de un privado, lo que jurídicamente me temo que puede presentar problemas. Por otra parte los casos en los que se que se aplicó resultaron en unos costes de expropiación desorbitados (unos 10000€/m²)

#46 Por ese precio en Lugo he puesto tres, pero incluían derribar la escalera, hacer un volumen exterior nuevo, ascensor, escalera nueva, cambio de 200m² de cubierta, pintado de 500m² de fachada, etc. Son precios habituales, y como comentaba, los hay incluso muy inferiores (ahora mismo estoy en obra con uno de 4 plazas en el interior de un edificio que entra en habitaciones, y se hace por menos de 50000€; aunque es un caso extremadamente ajustado de presupuesto)

#47 En esos casos tienen que estar de acuerdo los vecinos afectados (además de estar de acuerdo las 3/5 partes del total de cuotas o el 50% si hay discapacitados). He puesto varios de ese tipo.

#66 Puede pasarles la idea cualquiera, y no creo que les compense pagarme los desplazamientos a Valencia para el proyecto y la dirección de obra. Tengo bastante experiencia en reformas de accesos para poner ascensores pero no creo que justifique un viaje de casi 1000Km para llevar esa obra, supongo que habrá arquitectos bastante cualificados más cerca.

#71 Hacia arriba se puede encarecer de todo y si hay muchas complicaciones los precios pueden aumentar, pero estoy hablando de los costes habituales a los que me enfrento en presupuesto.

#85 En caso de emergencia puntual no puedes negarte (sería denegación de auxilio) pero si se trata de un uso habitual se le puede exigir el pago de las cuotas que no hubiese satisfecho.

#110   #16 quizás dependiendo de la comunidad autónoma esas normativas cambien, en Barcelona donde resido, pusimos el ascensor hace un año mas o menos y también era obligatorio solo con que hubiese una persona anciana que lo necesitase como era el caso, yo vivo en un segundo y siendo joven puedes pensar, a mi no me hace falta, pero como te fastidies un tobillo, no veas como se agradece y para subir la compra ni te cuento.

En fin que es un gasto grande, que entiendo que hay gente que no puede asumirlo, pero nosotros recibimos una subvención y casi un año antes ya estábamos pagando una derrama con lo que no fue un desembolso de golpe, si no a plazos.

#111   #3 En Pamplona es 3/5 partes de las cuotas o mayoría simple en el caso de que haya disminuídos físicos o personas mayores de 76 años en la casa.
www.pamplona.es/verPagina.asp?idPag=20-42042
Lo tengo bien mirado porque en casa de mi madre una vecina está empeñada en poner ascensor y 5 de los 10 vecinos (una de ellos mi madre) dicen que nones.

#112   www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20121122/abci-ascensor-discapaci

El piso que Rebeca compró hace ocho años está situado en la quinta planta de un inmueble cercano a la playa de La Malvarrosa de Valencia que cuenta con nueve viviendas.
Ha recordado que la madre de Sheila "lleva sin pagar a la comunidad al menos 4 años" y ha apuntado que la solución sería que "los Servicios Sociales les concedieran una vivienda social adecuada a las necesidades de la niña".

No me cuadran muchas cosas de esta mujer, demasiadas.

#113   Es una desgracia vivir en Mordor:  

#114   si no pueden afrontar los gastos pues mala suerte, seguro que ella sola tampoco puede, que se ponga en el lugar de los otros que a la vez es su mismo lugar.... lo que no pue ser no pues ser

#115   Y si fueran estos tres vecinos quienes necesitaran el ascensor, se opondrían?
Ojalá que ellos no lo necesiten pronto y el resto de vecinos les respondan de igual forma. Maldito dinero e interés individual.

#116   #109 ¡Muchas gracias!

#117   #52 Para solucionar esa diferencia de precio puede comprarse un bajo sin ascensor...
Claro que si hace eso puede que sus nuevos vecinos le hagan pagarles un nuevo ascensor sin necesitarlo ya ella, pero claro eso no le importará no? será tan solidaria como ella exige ahora a sus vecinos.

#118   #105 www.lasprovincias.es/20110702/comunitat/juez-obliga-unos-vecinos-20110

#119   estamos en el siglo xxi por favor actualicen sus viviendad qeu despues el inmueble se revaloriza si tirene ascensor no agan padecer a una pobre madre

#120   #17 Por otra parte, y como dice la propia noticia, si afronta ella el gasto puede poner el ascensor por tener una discapacitada aunque se opongan todos, puede ponerlo con la participación de los que estén a favor y usarlo con llave los que participen.

De hecho en mi comunidad está así y yo ni tengo la llave ni me ha costado un euro. Vivo en la planta baja

#121   Se pone el grito en el cielo porque hay vecinos que se oponen a la instalación del ascensor; pero como ya comentaron anteriormente se desconoce la situación económica (ni social, ni mental) de los vecinos. Cuando hay algo que necesita una persona busca aliados, pero no les obliga; aunque tenga una situación delicada. A lo mejor entre esos tres vecinos que se oponen hay parados de larga duración o gente ya mayor con miedo a que no le alcance el dinero o meterse en cualquier cosa que consideren un fregado.

Ya lo han planteado, pero lo escribo yo también: esta mujer debería alquilarse un piso en una planta baja (que son más baratos) y alquilar su piso. Dice que con la situación actual no puede afrontar una hipoteca, lo que me lleva a pensar que -afortunadamente para ella- ya no tiene que soportar una. Opción de ALQUILER, ¿¿hola?? ¡Comprar no es la única vía! Ella vive en un quinto, una altura considerable pero aún así diría que más fácil de alquilar que un bajo o un primero, por lo que, pongamos, en el mercado lo podría alquilar por unos 600-650 euros. Por esta misma regla de tres, si ella se muda a un bajo podría pagar 550-600, con el consiguiente beneficio de hasta 100 euros mensuales.

Francamente no veo que la situación de esta mujer sea tan desesperada como para ir a quejarse a un medio público por la supuesta insolidaridad de sus vecinos. Casi podría nombrar más de un caso de gente que está peor (y con menos opciones) que ella.

#122   Se esta juzgando a los vecinos sin saber su condicion economica

en mi portal pasa algo similar, queremos poner ascensor, 4 plantas, pero hay 2 vecinos que simplemente no pueden, y querer claro que quieren pero no pueden, una mujer maltratada que esta separada con su hijo, y una chica que lleva añisimos al paro y no le sale nada.

que vas a hacer, pegarles un tiro?

#123   #88
Carapolla, si la mayoría quiere instalar el ascensor están obligados, puto listo.

#124   Esto pasa por vivir hacinados. Hay espacio de sobra para hacer casas unifamiliares que no tendrian este tipo de problemas, entre otros, derivados de una convivencia forzada.

La solución ideal seria que se substituyeran las viviendas en bloque, por viviendas unifamiliares. Pero esto ahora mismo es difícil porque no hay dinero ni para sanidad, así que la solución secundaria, es que el gobierno subvencione al 100% los ascensores para las viviendas que no los tengan.

No puede ser que las personas desvalidas tengan que vivir encerradas en sus casas por falta de ascensor. Si el gobierno fue responsable en su momento de la absurda política de hacer viviendas de varios pisos sin ascensor, ahora se tiene que hacer cargo de arreglarlo.

#125   #123 ¿Carapolla? ¿En serio? ¿Pero tú qué edad tienes, pichón?

#126   Mi abuelo era cojo y bajaba desde un 2º por las escaleras porque los vecinos no se ponían de acuerdo, ahora que ha muerto se ha puesto el ascensor...
La vida es un chiste, malo.

#127   si el estado no es el que soluciona estos casos, para que cojones sirve el estado y donde va todo el dinero que nos quita, que recuerdo que es más del 60% de lo que ganamos.

#128   #123
Ayer tuve muy mal día y sumado a mi comentario fuera de lugar lo he pagado contigo, olvídalo.

Sólo quise expresar la rabia que me provocan este tipo de noticias, cada día más abundantes y lo hice de la peor de las formas.

Que la economía pueda justificar las injusticias sociales y lo veamos incluso como algo lógico nos convierte seguramente en una de las peores civilizaciones que ha pisado este planeta, esta noticia es un pequeño ejemplo de hasta donde podemos llegar.

#129   La solución: Que esos tres vecinos sufran un accidente de rotura de piernas, es lo más sensato en esta pocilga de humanidad que nos rodea.

#130   Es muy extraño esto, hay una ley que da derecho a un vecino minusválido a instalar un ascensor sin necesidad de acuerdo de la comunidad. Parece que faltan datos, tal vez lo que ocurre es que no hay espacio donde ponerlo o para poder hacerlo necesita invadir el terreno particular de alguno.

#131   #125
Ayer tuve muy mal día y sumado a mi comentario fuera de lugar lo he pagado contigo, olvídalo.

Sólo quise expresar la rabia que me provocan este tipo de noticias, cada día más abundantes y lo hice de la peor de las formas.

Que la economía pueda justificar las injusticias sociales y lo veamos incluso como algo lógico nos convierte seguramente en una de las peores civilizaciones que ha pisado este planeta, esta noticia es un pequeño ejemplo de hasta donde podemos llegar.

#132   #131 Ok, ningún problema. Pero piensa que las cosas no son siempre blanco o negro, la vecina con la hija discapacitada da mucha pena, pero a lo mejor los vecinos que se oponen no lo tienen mucho mejor y malviven con una pensión que no les llega ni para comer. ¿De dónde se supone que van a poder sacar el dinero que cuesta esa instalación?
Yo mismo, que trabajo como autónomo, vivo al día porque he pasado una etapa muy difícil. Ahora voy volviendo a recuperarme sacando proyectos pero no consigo ahorrar nada porque las cosas siguen sin estar muy boyantes (aunque lo intento para superar otras épocas malas). Si ahora me pidieran que aportara 10.000€ para la comunidad, por más que quisiera no podría sacar el dinero de ningún lado, incluido los bancos que tienen cortado el crédito.

#133   #63

No estoy sobrado de pasta, pero de solidaridad quiza sí ( al menos comparado con la mayoria de la gente ). Si alguien en mi comunidad estuviera pasando por un problema como el de esta mujer, te aseguro de que no tendria ningun inconveniente en pagar ese dinero.

#134   #133 Cuéntame ¿cómo lo harías estando en paro y con una hipoteca que pagar? ¿venderías tus órganos?

Esto no tiene porque ir de inconvenientes, va de que hay gente que no puede pagar los 10.000€ y por cierto, como ya te he dicho, nadie te impide ir a pagar el dinero que falta. O es que si no los conoces ya no hace falta ser solidario.

Es sorprendente que después de más de un día, algunos no penséis un poquito las cosas antes de decir según qué cosas. Pero claro, desde lejos y sin saber la situación de los demás, es facilisimo decir yo lo haría.

#135   Si a mi me dicen que ahora tengo que pagar 10.000 euros, pues no. También diría que seguramente hay más que no se cuenta. Puede ser lo que apunta #36, pagar por algo que no necesitas/quieres, y encima que te quiten medio baño, cocina o lo que sea está jodido.

También parece que la casa la compraron antes de que naciera la hija, quizás no supieron de su enfermedad hasta mucho después, pero me resulta muy poco previsor irse a un quinto piso sin ascensor y en propiedad (en una fecha bastante reciente). Ni siquiera hace falta tener algún problema físico para que cosas simples como subir la compra sea una putada. Estoy totalmente seguro de que el mismo día que fueron a ver la casa, ya se dieron cuenta de que eso de subir 5 pisos no algo que ignorar.

Si alguien quiere pensar que soy un hijo de puta, vale, pero también se ven unas cosas que tienen tela.

#136   #133 Si tienes que condicionarlo a que esté en tu comunidad, quizás no estés tan sobrado de nada. Quizás esos vecinos piensan lo mismo, pero limitándose a su familia. En lo personal lo único que podría considerar sería como mucho ayudarle a bajarla.

#137   #136

Ya he dicho que no estoy sobrado de dinero. No puedo dedicar recursos economicos que necesitan las personas de mi entorno. Hacerlo no seria solidario con ellos, y ademas seria injusto.

Desconozco la situacion economica de esos vecinos, pero ante el problema de la vecina al menos podrian haber intentado hacer algo. Recaudar dinero, intentar buscar subvenciones,... Pero despreocuparse y negarse a ayudar, como lo han hecho, es lo mas facil.

#138   134

No sé la situacion economica de los vecinos, pero personas que no hacen absolutamente nada por ayudar a otro vecino con problemas me parece muy insolidario. Si yo no tengo dinero, intento buscarlo. Trataria de recaudar dinero. No es facil, pero hay muchas formas de hacerlo. Lo que no puedo admitir es que la gente se despreocupe de los problemas de los otros.
La gente no solo es insolidaria cuando el problema implica tocar su cartera, tambien lo es cuando no les cuesta nada. El problema de fondo es la indiferencia ante los problemas de otros.

#139   #137 Es que es exactamente a eso a lo que me refiero, cada persona tiene sus prioridades. A lo mejor son unos capullos, pero no lo sabemos. Lo que sí sé es que la persona interesada es la primera que tendría que tener iniciativa de intentar recaudar dinero de alguna manera antes que ponerse en plan de guerra con los vecinos por alto totalmente racional.

Yo no sé que haría si fuera mi situación, precisamente porque no es lo mismo decirlo que vivirlo, pero es que yo ni podría pagar ese dinero, ni dispongo del tiempo libre para ponerme a jugar al héroe.

#140   #139


Ya he dicho que siempre se puede ayudar de alguna manera: difundiendo la situacion de esta mujer, recaudando dinero,...Lo facil es quedarse de brazos cruzados y negarse a ayudar. Repito que no es una cuestion de dinero, la mayoria de la gente es insolidaria y no es capaz de ayudar ni siquiera cuando no le cuesta dinero ni esfuerzo. Si esta mujer no se ha puesto a recaudar dinero quiza es porque no puede pues tiene que dedicar todos sus esfuerzo a su hija. Sin embargo ha podido contactar con los medios de comunicacion y explicar su problema, lo cual es el primer paso para que pueda ayudarla alguien. Quiza podria haber abierto una cuenta bancaria, pero en estos tiempos en que todos se han vuelto tan desconfiados no sé si hubiera tenido exito.

Esta sociedad se ha vuelto muy indiferente hacia los problemas de otros, carece de empatia y es insolidaria. Eso es lo que me preocupa.