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Aznar: "El estado de bienestar es insostenible"

"España necesita modernizar el país, más flexibilidad y más disciplina", afirmó, a lo que -según FAES- añadió que "los dos grandes problemas de España ahora mismo son el modelo de Estado, que no funciona y hay que reformar, y el estado de bienestar, que es insostenible".
etiquetas: aznar, estado de bienestar, insostenible
negativos: 6   usuarios: 502   anónimos: 835  
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  1. #1   El estado de bienestar es PERFECTAMENTE SOSTENIBLE; se trata de una cuestión de prioridades.
    1658  votos: 196   link
    el 07-09-2012 15:50 UTC por anxosan anxosan
  2. #23   El Estado del Bienestar se comenzó a crear en Europa en el año 1945, en plena posguerra mundial y con una Europa absolutamente arrasada...
    es.wikipedia.org/wiki/Estado_del_bienestar

    ¿Quiere hacernos creer este corrupto con la vida solucionada por sus trapicheos con eléctricas, constructoras y demás empresas que ahora estamos peor que en la Europa de 1945?
    1220  votos: 142   link
    el 07-09-2012 16:18 UTC por karakol karakol
  3. #15   Aznar = CRIMINAL DE GUERRA (no olvidamos)
    1208  votos: 148   link
    el 07-09-2012 16:00 UTC por pedrortega pedrortega
  4. #4   Ya llegan los neoliberales a justificar la desmantelación el estado.
    881  votos: 110   link
    el 07-09-2012 15:53 UTC por ermieldas ermieldas
  5. #3   Qué ganas tenía de decirlo, el puto neocon.
    Así que ha sido sostenible hasta que llegaron ellos, ...
    774  votos: 92   link
    el 07-09-2012 15:51 UTC por no_lol no_lol
  6. #2   El tiparraco este quiere modernizar un pais desde el discurso de la derecha española, que lleva 80 años siendo el mismo.
    719  votos: 85   link
    el 07-09-2012 15:50 UTC por --333612-- --333612--
  7. #6   Con parásitos como tu y mamandurrias como las marquesas, pues seguramente.

    Quizás habrá que empezar a hacer limpieza en profundidad. Seguro que detrás de ondonadas de mierda de alto copete hay un precioso sol.
    560  votos: 70   link
    el 07-09-2012 15:53 UTC por --256756-- --256756--
  8. #11   Mantener hijos de puta es altamente insostenible.
    484  votos: 60   link
    el 07-09-2012 15:57 UTC por Sebastian_Corvus Sebastian_Corvus
  9. #7   LO que es insostenible es la casta de subnormales que hablan impunemente cosas como esta y acusan a los demás de enaltecimiento del terrorismo.
    372  votos: 47   link
    el 07-09-2012 15:54 UTC por Carabela Carabela
  10. #16   Bueno más claro agua, FAES ese laboratorio ideológico del PP dice que se quiere cargar el estado de bienestar. A partir de aquí podéis ponerle muchos peros, pero la linea ya esta marcada
    321  votos: 33   link
    el 07-09-2012 16:01 UTC por Vichejo Vichejo
  11. #9   Cual el nuestro o el tuyo?
    308  votos: 37   link
    el 07-09-2012 15:55 UTC por Kantinero Kantinero
  12. #63   Pues para hacerlo sostenible, ¿qué tal si empezamos por quitarle el salario de ex presidente a Ansar?

    Ya cobra por una empresa privada cuando no debería trabajar, ya que si los ex presidentes reciben un salario de por vida es para no usar sus influencias para favorecer empresas privadas.
    287  votos: 34   link
    el 07-09-2012 20:22 UTC por LediF LediF
  13. #10   Los neocon son insostenibles en el estado de bienestar
    279  votos: 31   link
    el 07-09-2012 15:55 UTC por catenazo catenazo
  14. #8   Este gilipollas, porque no se va con el felipe, y el zapatero, y se pierden los tres en el triangulo de las bermudas, Que asco joder.
    167  votos: 20   link
    el 07-09-2012 15:55 UTC por sicotronic sicotronic
  15. #13   Qué fácil es decir eso cuando uno tiene asegurado un sueldo de cientos de miles de euros anuales y tiene propiedades y ahorros que podrían mantener a cientos de familias.
    138  votos: 15   link
    el 07-09-2012 15:59 UTC por ramz ramz
  16. #18   #14 Ya, pero el conflicto de intereses surge cuando los mismos que se han encargado de hacer que un estado del bienestar ineficiente e insostenible ahora vienen con la cantinela de que hay que desmantelarlo.

    ¿O es que alguien prefiere aeropuertos vacios a hospitales?
    ¿O es que alguien prefiere malgastar dinero en flores* antes que pagar médicos?

    * www.elmundo.es/elmundo/2012/07/23/valencia/1343031126.html
    134  votos: 14   link
    el 07-09-2012 16:07 UTC por ermieldas ermieldas
  17. #101   El Sostenido por el Estado hablando de Insostenibilidad... si tan patriota es, que devuelva todo lo que ha cobrado de pensión vitalicia los últimos 9 años. Total, con lo que le pasa Murdoch le basta y le sobra, que ya pasó la dote de su hijita
    128  votos: 14   link
    el 07-09-2012 20:59 UTC por reithor reithor
  18. #96   Lo que no es sostenible es pagar las deudas de los bancos causadas por TU BURBUJA INMOBILIARIA.

    Eres un autentico IMPRESENTABLE, un BOCAZAS y el mayor INEPTO que ha pisado la presidencia de este país y encima hay que aguantar tus prepotencias, tus subidas de tono y tu pagaza de expresidente a costa del erario público.

    Vete de una puta vez de este país y déjanos en paz.
    115  votos: 15   link
    el 07-09-2012 20:57 UTC por Tolker Tolker
  19. #47   Jajajaja, a ver, tu para empezar has vivido toda tu puta vida del estado de bienestar, así como el resto de políticos de cualquier partido, así que oír a un político negar el estado de bienestar es de chiste.
    Segundo: eres un criminal de guerra, no había armas de destrucción masiva en Irak, has de ser juzgado.
    Tercero: esta burbuja la promoviste tu, y el inútil de ZP no hizo nada porque no vale para nada, y ahora estais escondidos por cualquier país regalando información a cambio de pasta.
    103  votos: 13   link
    el 07-09-2012 18:59 UTC por --319457-- --319457--
  20. #19   #1 Me imagino que el asunto va por .. que es más prioritario? El estado del bienestar? O el estado de las autonomías?
    Mira, yo, con tal de tener servicios sociales decentes, tener trabajo, seguridad, educación, sanidad, me da igual que me gobierne Canarias, Madrid, Catalunya, Bruselas o Londres.

    Los nacionalismos, ya sean locales o nacionales, son una lacra que jode directamente el estado del bienestar. El qué o de qué nación se sienta una persona no debería afectar a la sociedad o a los servicios sociales y el estao de bienestar. Creo yo.
    102  votos: 19   link
    el 07-09-2012 16:09 UTC por --46364-- --46364--
  21. #5   Lo de disciplina y flexibidad, la verdad, no me suena nada bien. Tendrá buenos recuerdos de otros tiempos.
    96  votos: 10   link
    el 07-09-2012 15:53 UTC por yonose yonose
  22. #44   #36, #37 Efectivamente, fue Calvo Sotelo quién nos metió en la OTAN.

    Pero fue con la oposición de Felipe, que acuñó el eslogan "OTAN, de entrada no". Y luego, cuando llegó al Gobierno, en lugar de sacarnos convocó un referéndum e hizo campaña a favor de la permanencia.

    Por tanto, defendió una cosa cuando estaba en la oposición, pero luego, cuando llegó al Gobierno y tuvo la posibilidad de aplicarlo, en lugar de eso defendió lo contrario.

    Hasta ahí los hechos. A partir de ahí, podemos debatir el significado de "mentir" y de "engañar".

    cc/ #21

    #37 Por cierto: ese señor soso y calvo hizo un papel bastante digno, considerando las circunstancias en las que le tocó asumir la presidencia.
    90  votos: 9   link
    el 07-09-2012 18:53 UTC por AitorD AitorD
  23. #50   En Estados Unidos llevan años viendo que lo que es insostenible es la sanidad privada, muy ineficiente y mucho, mucho más cara que la pública. Como puede verse aquí:

    2.bp.blogspot.com/-u-fq891SqL0/TfVn3VytcwI/AAAAAAAAAUU/qRc8AF9UGxo/s16


    Parece que para algunos el liberalismo es una creencia, y como tal, al margen de hechos reales.
    89  votos: 10   link
    el 07-09-2012 19:06 UTC por DonerKebab DonerKebab
  24. #54   Lo que quiere decir en realidad es:
    “El estado del bienestar es inadmisible”
    Es inadmisible para sus dogmas ideológicos, ellos opinan que solamente los de su calaña pueden tener y se merecen bienestar, todos los demás hemos nacido para vivir en la miseria y sufrir y todas sus políticas van encaminadas a realizar ese “sueño”.
    87  votos: 9   link
    el 07-09-2012 19:24 UTC por ummon ummon
  25. #201   Muérete de una puta vez!!!
    84  votos: 9   link
    el 08-09-2012 09:08 UTC por dragonut dragonut
  26. #104   Puto genocida, payaso chaplinesco.
    82  votos: 11   link
    el 07-09-2012 21:05 UTC por Frankgarbo Frankgarbo
  27. #146   #23 Chapó a tu comentario, tan solo añadir que se te ha olvidado decir que este señor es un genocida. Junto a Blair y Bush acordaron arrasar un país para apoderarse impunemente de su petroleo, bajo la mentira de unas supuestas armas. Pero que encima es tan panoli que pasaron de él en el reparto.

    youtu.be/2cNbBrQVqqY
    80  votos: 8   link
    el 07-09-2012 22:55 UTC por Anonymous_Sevillano Anonymous_Sevillano
  28. #102   Es lo que tiene no juzgar a los terroristas, que se envalentonan y siguen hablando en los medios
    78  votos: 8   link
    el 07-09-2012 21:01 UTC por allioli allioli
  29. #160   #23 El Estado del Bienestar se creo como reacción socialdemócrata internacional frente a la amenaza comunista. Eliminas la amenaza y ¿con qué te quedas? Tan simple como eso.
    77  votos: 9   link
    el 07-09-2012 23:17 UTC por roales roales
  30. #24   Lo que es insostenible es este estado de malestar en el que llevamos ya varios años.
    Ya se que una cosa es insostenible y otra insoportable, pero insoportable, lo realmente insoportable es escuchar a este personaje creyendose un iluminado siendo un payaso, bueno eso igual se llama irritante.
    74  votos: 8   link
    el 07-09-2012 16:18 UTC por Perrico Perrico
  31. #17   Cierto, con malos estadistas no es sostenible.
    73  votos: 8   link
    el 07-09-2012 16:05 UTC por angelitoMagno angelitoMagno
  32. #52   #19

    Y yo me temo que eso no tiene mucho sentido, porque para gestionar la sanidad, educación, y demás, de donde tu vives, necesitas a alguien que no viva en la otra punta de españa.

    El problema no son las autonomías, el problema es que estén mal hechas.
    71  votos: 7   link
    el 07-09-2012 19:22 UTC por DexterMorgan DexterMorgan
  33. #113   #87 Lo que es insostenible es el 25% de paro creado desde que estalló la burbuja inmobiliaria de este tipo.

    No hay análisis riguroso que no incluya este dato, como la simple gráfica de gasto que has puesto tu.

    Con una tasa de paro no buena, simplemente NORMAL, hay ingresos suficientes para sostener el Estado del Bienestar sin problemas.

    Da empleo, aumentando así los ingresos, y todo se resuelve, como dicta el más elemental sentido común.

    El problema de fondo es: Más Estado del Bienestar = Menos beneficios para las empresas e intereses privados.

    Todo se reduce a esto último.
    70  votos: 9   link
    el 07-09-2012 21:32 UTC por Tolker Tolker
  34. #107   ¿Y las subvenciones a la FAES si son sostenibles? ¿Por qué hay que dar subvenciones públicas a un organismo que trabaja para desmantelar todo lo público? Es absurdo.

    www.kaosenlared.net/kaos-tv/item/26354-la-fundaci%C3%B3n-faes-que-pres
    64  votos: 7   link
    el 07-09-2012 21:12 UTC por IkkiFenix IkkiFenix
  35. #30   Aznar... las madres de Irak te saludan.
    62  votos: 6   link
    el 07-09-2012 16:32 UTC por PSILOCYBINO PSILOCYBINO
  36. #130   #14 Por supuesto. En cambio reflotar bancos quebrados con miles de millones sí que es sostenible.
    60  votos: 6   link
    el 07-09-2012 22:07 UTC por zerolang zerolang
  37. #108   #14 Miente de forma descarada. El estado de bienestar es insostenible invirtiendo varios cientos de miles de millones de euros en empresas privadas en quiebra y dejando de recaudar aproximadamente unos 100 mil millones de euros anuales por evasión fiscal. Recortar en sanidad o en educación como se está haciendo no es necesario, no han causado la crisis, no nos llevan al desastre.
    55  votos: 6   link
    el 07-09-2012 21:20 UTC por --292179-- --292179--
  38. #43   Tenemos el doble de PIB que hace 20 años y resulta que no podemos dar los mismos servicios que entonces. A lo mejor habría que preguntar a los encargados de gestionar los recursos (léase el propio Aznar, entre otros) en qué narices los han desperdiciado.
    53  votos: 4   link
    el 07-09-2012 18:49 UTC por quiprodest quiprodest
  39. #29   Tu bigote si que es insostenible.
    51  votos: 5   link
    el 07-09-2012 16:31 UTC por Cerdopolla Cerdopolla
  40. #12   Aznar solo quiere que en España vuelva a amanecer.
    50  votos: 6   link
    el 07-09-2012 15:57 UTC por elsnons elsnons
  41. #77   ¿ Qué estado de bienestar ?

    A ver si nos vamos a creer que en España tenemos "bienestar". Apenas tenemos una pequeña parte de los servicios sociales que tienen en otros países. Los pagamos a precio de oro y recibimos poco a cambio porque nuestros políticos gestionan el dinero público bastante mal.
    50  votos: 6   link
    el 07-09-2012 20:40 UTC por iNauta iNauta
  42. #103   #87 ¿Por qué el estado de medioestar que teníamos no es sostenible en España, cuarta potencia económica de la UE y sí lo es en: Austria, Belgica, Holanda, Suecia, Finlandia, etc. que están detrás de la cuarta potencia económica?.
    50  votos: 6   link
    el 07-09-2012 21:04 UTC por jlmmin37 jlmmin37
  43. #31   Lo insostenible es la casta política de este país.
    46  votos: 5   link
    el 07-09-2012 16:39 UTC por nata.y.fresa nata.y.fresa
  44. #58   ¿Para que sirve organizarnos como pais y pagar impuestos si no es para tener un Estado de Bienestar? Si su partido no es capaz de sostenerlo que se vaya a la mierda y deje a otros que lo intenten. O directamente que disuelva el gobierno... porque si no hay Estado de Bienestar para qué narices queremos tener un gobierno.
    46  votos: 5   link
    el 07-09-2012 20:03 UTC por cathan cathan
  45. #206   #16 No, la FAES no es ningún laboratorio ideológico ni nada que se le asemeje. Se trata de una fundación de un partido político que obviamente tiene su función encubierta de cara a la galería. Pero, la función principal de las fundaciones de partidos políticos es la de camuflar la financiación ilegal (lease corrupción organizada y sistemática).
    46  votos: 4   link
    el 08-09-2012 10:01 UTC por macedonia macedonia
  46. #76   Somos de los países que menos gasto público tienen en Europa, y después de los recortes habremos superado a los pocos que gastan menos que nosotros como BULGARIA. Este tipejo MIENTE o no tiene ni puta idea. PUNTO.
    42  votos: 4   link
    el 07-09-2012 20:40 UTC por anarion321_1 anarion321_1
  47. #21   #15 Felipe mentiroso por meternos en la OTAN, (Tampoco olvidamos).
    41  votos: 9   link
    el 07-09-2012 16:11 UTC por sicotronic sicotronic
  48. #45   #19 Pues nada, nos ponemos de acuerdo todas las naciones del mundo y las eliminamos... O no, mejor vamos acabando con las que molesten y el resto las dejamos...
    41  votos: 4   link
    el 07-09-2012 18:54 UTC por --68014-- --68014--
  49. #84   Es curioso ver que desde Europa piensan completamente distinto que lo que nos cuentan estos chorizos que tenemos por lideres.

    Fragmento de una entrevista a Martin Schulz, presidente de la Eurocámara realizada esta semana...

    Usted ha estado recientemente de viaje oficial en España, donde el paro se encuentra en un nivel récord. Con el fin de intentar mejorar la situación, el Gobierno ha lanzado una reforma laboral que, entre otras cosas, facilita el despido. ¿Cree que es una buena medida? ¿Tiene usted alguna recomendación para ayudar al país a combatir el paro?

    Las reformas son esenciales, pero no todo el peso debe recaer sobre los hombros de los trabajadores, sobre los sectores más débiles de la población o las generaciones más jóvenes. Los recortes en los servicios sociales han afectado a los más pobres, porque los ricos pueden permitirse pagar los servicios privados. Por esta razón, el modelo social europeo debe defenderse y la crisis no debería servir de excusa para desmantelarlo. Cualquier reforma laboral debería centrare en crear nuevos puestos de trabajo, porque tenemos que devolver la esperanza a las generaciones más jóvenes.


    www.euractiv.es/entrevistas/entrevista=476
    41  votos: 4   link
    el 07-09-2012 20:47 UTC por Tumaco Tumaco
  50. #109   Por si no lo tenían claro, disfruten lo votado .... Y abstenido. xD xD xD
    40  votos: 4   link
    el 07-09-2012 21:26 UTC por Milkhouse Milkhouse
  51. #161   #125 Ya claro, todo se soluciona con la independencia. Mira, Estoy a favor que se preugnte a los catalanes. A mi ya no, que soy ex-catalán-adoptivo :-P que emigró a otro país.

    Pero ahora bien, me cansa un poco la campaña esa de "Catalunya nou estat europeu" y no se qeu rollos. Mira, en Escocia, se está discutiendo lo mismo, y son perfectamente conscientes que el tema de Europa "no es tan sencillo" como hacer una campaña preciosa que levante pasiones entre los catalanes.

    No está nada claro que una región que se separe de otra entre sin más en la UE. Hay precisamente antecedentes en contra, como por ejemplo Montenegro, que aunque SErbia no pertenece a la UE, Montenegro al separarse tuvo que iniciar un proceso de accesión a la UE completamente nuevo, independiente de los años de progreso al respecto que llevaba Serbia.

    En el fondo, después de haber vivido en Catalunya muchos años, es que lso políticos catalanes actúan exactametne de la misma manera que los políticos españoles. No les diferencia nada. En eso no hay catalunya que les separe como nación. Es toda la misma mierda. Y por tanto, será misma mierda parte de españa o separada como nación independiente. (la política y los gobernantes, se entiende)

    Pero oye, vende montón de votos, eso sí.
    39  votos: 4   link
    el 07-09-2012 23:20 UTC por --46364-- --46364--
  52. #51   Si gobierna el PP, si, es inostenible, por eso no debería gobernar nunca más.
    38  votos: 3   link
    el 07-09-2012 19:07 UTC por mcfgdbbn mcfgdbbn
  53. #27   Cierto.Si la derecha está en el poder el estado de bienestar es insostenible.Por lo tanto,a echarlos del gobierno(incluyo al PSOE porque estarían haciendo la misma política económica como ya ha quedado demostrado).
    37  votos: 4   link
    el 07-09-2012 16:23 UTC por floxi floxi
  54. #74   El que puso los cimientos de nuestra ruina dando lecciones de economía.
    37  votos: 4   link
    el 07-09-2012 20:37 UTC por jlmmin37 jlmmin37
  55. #125   #19 No confundas el nacionalismo con las autonomías. Desde la perpectiva de una Catalunya independiente, el problema de las autonomías deja de afectarnos, y encima aseguramos el estado del bienestar.

    El problema que tiene España, es que por no querer enfrentarse al problema de las naciones que conviven con la española, decidió hacer el "café para todos".

    Si en este momento el gobierno español decidiese ventilarse las autonomías se encontraría con un problema muy, pero que muy grave. Nuestra pauperrima autonomía no se toca, si es que no quieren impulsar nuestra independencia. Bonito dilema.
    37  votos: 4   link
    el 07-09-2012 21:56 UTC por Malcarat Malcarat
  56. #20   #18 Lo único que les importa es sacar todo el dinero que puedan del pueblo porque saben que el barco se hunde. ¿Han hecho algo por los ciudadanos aparte de destruir y saquear?

    Relacionada: Rajoy ante Merkel: España está haciendo "unos esfuerzos sin precedentes para reequilibrar la economía" www.meneame.net/story/rajoy-ante-merkel-espana-esta-haciendo-unos-esfu
    36  votos: 1   link
    el 07-09-2012 16:09 UTC por Lee Lee
  57. #133   Si se recortase en corrupción, sí que seria sostenible.

    Se puede recortar en corrupción mediante las siguientes medidas:

    1) haciendo la democracia más directa

    1.1) legalizando los referendos vinculantes
    1.2) implantando los presupuestos participativos
    1.3) que todos los miembros del Consejo de la Unión Europea y del Senado de España se elijan directamente por el pueblo
    1.4) que los ejecutivos y el resto de poderes se elijan directamente por el pueblo

    2) aumentando la separación de poderes

    2.1) que el legislativo no participe en la elección del ejecutivo
    2.2) que ni el legislativo ni el ejecutivo participen en la elección del poder judicial
    2.3) separando más poderes que también se elijan directamente por los ciudadanos (televisiones públicas, cajas de ahorros, Defensor del Pueblo, tribunales de cuentas, Junta Electoral,...)

    3) aumentando la igualdad y la libertad de voto

    3.1) aumentando la proporcionalidad
    3.2) eliminado las barreras electorales (Lo contrario de lo que hace el PSOE cuando vota en contra de bajarlas)
    3.3) aumentando el tamaño de las circunscripciones electorales (Lo contrario de lo que hace el PP cuando reduce el número de diputados y concejales)
    3.4) reconociendo el derecho al voto transferible
    3.5) abriendo las listas de candidatos

    4) aumentando la democracia interna de los partidos políticos

    4.1) obligando a los partidos políticos a hacer primarias para elegir a sus candidatos
    4.2) prohibiendo los miembros natos con derecho a voto en los partidos políticos
    4.3) prohibiendo las coaliciones electorales (si dos partidos políticos quieren presentarse juntos, que se confederen en un nuevo partido político para que su política en general, y su programa electoral en particular, sean aprobadas por todos los militantes en lugar de pactadas por las élites)
    4.4) Todo lo dicho sobre el aumento de la libertad y igualdad de voto se aplica tanto a los ciudadanos en sus relaciones con sus estados como a los militantes en sus relaciones con sus partidos

    5) aumentando la independencia de las candidaturas electorales de los plutócratas

    5.1) prohibiendo a los partidos políticos endeudarse
    5.2) prohibiendo todas las donaciones privadas a los partidos políticos
    5.3) prohibiendo de por vida a los ex-gobernantes ser contratados por empresas a las que hubiesen podido beneficiar con sus políticas

    6) aumentando la transparencia

    6.1) que todas los programas informáticos que utilizan los funcionarios mediante Intranet para el control del gasto público sean utilizables (sin poder alterar los datos) por los ciudadanos por Internet.
    6.2) que los estatutos (y el resto de documentos con vocación de permanencia) de los partidos políticos estén accesibles por Internet

    7) repartiendo el poder

    7.1) limitación de mandatos
    7.2) aumento de las incompatibilidades
    36  votos: 4   link
    el 07-09-2012 22:10 UTC por CircumscripcioUnica CircumscripcioUnica
  58. #28   Se le he olvidado añadir "para los ciudadanos de a pie. Para la casta política no hay límites".
    34  votos: 3   link
    el 07-09-2012 16:27 UTC por andran andran
  59. #119   #5 probablemente son eufemismos que se traducen en:
    - flexibilidad: despido barato, horario difuso
    - disciplina: y sin rechistar
    34  votos: 4   link
    el 07-09-2012 21:40 UTC por fugaz fugaz
  60. #156   #8 se te olvidó a Mariano....
    33  votos: 3   link
    el 07-09-2012 23:12 UTC por Arzola Arzola
  61. #128   A mí lo que me jode es que los que vienen a dar soluciones del tipo vamos a recortar servicios y ayudas, endurecer las condiciones de trabajo, subir los impuestos y bajar los sueldos, siempre están enchufadísimos y se están haciendo de oro. Evidentemente, si transformas a los empleados de sus empresas en esclavos, estos hijos de puta se harán más ricos aún. Pero seguirán usando la cantinela de que vivimos por encima de nuestras posibilidades (es decir, como esclavos nos hemos pasado) y el Estado del Bienestar es insostenible (es decir, no podemos usar nuestros impuestos para nosotros, que hay que dárselo a los bancos y a sus compinches).

    ¡Tu puta madre, Aznar! (e incluyo a la mayoría de los políticos de todas las "ideologías" que solo se preocupan de sí mismos).
    31  votos: 3   link
    el 07-09-2012 22:03 UTC por lazarus1907 lazarus1907
  62. #134   es insostenible tener que repartir el dinero público entre tantos parásitos como él
    30  votos: 2   link
    el 07-09-2012 22:13 UTC por F-16Viper F-16Viper
  63. #221   La FAES sí que es insostenible...

    www.meneame.net/story/fundacion-faes-preside-aznar-ingresa-via-subvenc

    Y ahí estás tú de Presi, trincando como el que más
    30  votos: 2   link
    el 08-09-2012 13:56 UTC por Alice85 Alice85
  64. #110   Resumiendo: con los escuetos impuestos que se cobran no da para sostener el estado del bienestar, y aún así hay gente que las pasa putas pagándolos. ¿Qué ocurre si quitamos el estado del bienestar? Pues que esa gente que las pasa putas, y que entonces tendría que recurrir a servicios privados, más caros porque buscan el beneficio, directamente preferirá morirse de un cáncer que pasarle el pufo económico a su familia. Como pasa en EEUU :-)

    Eso por poner otro ejemplo, luego nos podemos ir a otros (de los muchos que hay), como tener una deuda en la mochila por ir a la universidad, que no terminas de pagar hasta bastantes años después de terminar los estudios, etc.
    29  votos: 3   link
    el 07-09-2012 21:28 UTC por Bilki Bilki
  65. #175   #111 El dato del gasto en Sanidad de un país por habitante es absolutamente estéril, no aporta nada. Hay que complementarlo con otros datos importantes: renta per cápita y calidad del servicio (esperanza de vida, camas en hospitales disponibles, enfermeros, etc.).

    Si buscamos estos datos en el Banco Mundial para 2010 tenemos los siguiente:


    [PIB/PC] [Gasto per cápita] [Esperanza de vida] [Camas/1000 hab.] [Enfermeros-as/1000 hab]

    España [30026,39] [2882,79 (9,6%)] [81,63] [3,2*] [5,11]

    EEUU [46701,52] [8361.73(17,9%)] [78,24] [3,0*] [Sin datos**]

    Chile [12639.52] [947,22(7,5%)] [78,89] [2,1] [0,144]


    * Datos del 2009
    ** No hay datos desde el 2005, año en el que había 9,82 enfermeras/)


    Así que, es cierto, en Chile la sanidad es más barata, solo un 7,5% de la renta per capita del país, pero proporciona practicamente 3 años menos de esperanza de vida y da un servicio pésimo en calidad en lo que se refiere a número de camas en hospitales y, sobre todo, en enfermeras, en la que cada una debe atender a más de 14 camas.

    En EEUU, qué decir, nada menos que un 17,9% de la renta se va en la sanidad, la esperanza de vida es la menor de la comparativa, aunque mantiene el tipo en el número de camas y cabe esperar que también en el de enfermeras.

    Y España, por mucho menos de renta que EEUU y solo por un 2,1% más que en Chile, tiene la esperanza de vida más alta, el mayor número de camas por cada 1000 habitantes y un aceptable número de enfermeras.

    Además, el servicio en España, al ser mayoritariamente público, llega a todo tipo de personas, sin discriminar clases sociales. ¿Pasa lo mismo en Chile y en EEUU?

    Me quedo con la sanidad, mayoritariamente pública, española (de ahora, no la que quieren que sea en el futuro) claramente y sin dudarlo.

    PD: siento que los datos salgan descuadrados, pero no puedo ponerlos de otra forma. Aun asi creo que se entienden.
    29  votos: 3   link
    el 08-09-2012 01:13 UTC por Tolker Tolker
  66. #26   Quiso decir que es INSOSTENIBLE mientras ellos sigan en el gobierno. Pero le tacharon lo del final.
    28  votos: 2   link
    el 07-09-2012 16:19 UTC por Maik Maik
  67. #98   Pues los países nórdicos tienen un estado de bienestar bastante mejor que el nuestro y no les va nada mal.
    Debe de ser que los políticos de allí se preocupan por la calidad de vida de sus ciudadanos; no como el hatajo de bastardos, malnacidos, ladrones, egoístas, hijos de puta que tenemos por aquí, que de lo único de lo que se preocupan es de inventar fórmulas para llenarse los bolsillos con el dinero de los ciudadanos.
    28  votos: 3   link
    el 07-09-2012 20:58 UTC por Niko Niko
  68. #38   Lo insostenible es seguir manteniendo a hijos d eputa como tu que deberían de estar en la cárcel por crímenes contra la humanidad.

    Lo insostenible es el precio de la puta electricidad

    Lo insostenible es la Iglesia

    Lo insostenible , es que abráis la boca para decir esa sarta de estupideces sin que al final terminemos por, todos a una, defenestraros
    27  votos: 2   link
    el 07-09-2012 17:35 UTC por Maphhache Maphhache
  69. #92   #50 es una religión. y sus seguidores obedecen dogmas de fe aunque la evidencia empírica les abofetee en la jeta. ellos son así
    27  votos: 3   link
    el 07-09-2012 20:54 UTC por gorka.sillero gorka.sillero
  70. #46   Si optimizamos los ingresos persiguiendo a fondo el fraude fiscal, si optimizamos el gasto eliminando muchas cosas superfluas, y si tenemos claras las prioridades, entonces sí debería ser sostenible.
    26  votos: 1   link
    el 07-09-2012 18:57 UTC por AitorD AitorD
  71. #68   No tengo palabras para decir cuántos cánceres terminales te deseo, hijo de la grandísima puta.
    26  votos: 3   link
    el 07-09-2012 20:24 UTC por gustaff gustaff
  72. #106   Corrigo:

    "los dos grandes problemas de España ahora mismo son el modelo de Estado, que no funciona del que nos hemos aprovechado y por eso hay que reformar, y el estado de bienestar, que es insostenible que lo hemos hecho insostenible".
    26  votos: 2   link
    el 07-09-2012 21:06 UTC por alonso alonso
  73. #189   #113

    El problema de fondo es: Más Estado del Bienestar = Menos beneficios para las empresas e intereses privados.

    Bien dicho.
    Pues lo que quieren es cambiar el modelo.
    Privatizar todo, hacer del estado una empresa.

    Pues las empresas, echan a sus trabajadores, y se la sopla lo que le pase a esos trabajadores despedidos.
    Quieren que el pais, como estado, pase de los que no les dan nada, de los que no tienen dinero, ni trabajo y no pueden pagar impuestos pues no tienen ingresos.
    Que se busquen la vida sin estado, pero que si se la buscan y tienen ingresos, paguen al estado.
    Para pagar, hay estado.
    Para recibir algo a cambio de pagar, no hay estado.

    Quieren esclavos, piezas, recursos humanos, que den beneficios y a esos que den beneficios, darles un minimo sueldo, para que puedan vivir hasta el dia siguiente y producir beneficios un dia mas, beneficios a otros, nada de que repercuta en el trabajador.

    No van a dar mucho trabajo, va a ser mal pagado y para los pelotas, los amigotes, los que se sacrifican por el amo, etc...
    Al resto, nos tienen de recambio, por si les hacemos falta, pero mientras tanto, que nos den por culo.

    Ahora ya dicen, que hay que tener mas hijos para reactivar la economia.
    Claro, quieren que no se acaben las piezas de repuesto que no usan.
    Quieren que les demos futuros esclavos y reproduzcamos recursos humanos renovados.
    Para que no se les acabe el chiringuito, no sea que tengan que valerse por si mismos, ellos se valen de otros para subsistir.

    Les ha dado otra vez a algun grupo de alimañas, el querer instaurar una dictadura al estilo del gran hermano de Orwell.

    A los politicos, como dice Esperanza Aguirre, habria que matarlos.
    La que luego denuncia por amenazas de muerte al comentario de "Esperanza, muérete".
    Ella dice que habría que matarlos, y a ella la dicen que se muera, no que la maten.
    Pero claro, si lo hace ella, no pasa nada.
    Si lo hacen otros, si.
    La justicia de los gobernantes, de los amos.
    Para ellos gloria, para otros condena.

    PD: Pido disculpas, lo retiro, perdon, me equivocado, no volvera a ocurrir.
    Si a ella y al rey le vale, a mi tamien...... ¿o no?
    26  votos: 3   link
    el 08-09-2012 04:17 UTC por Mellamandetodo Mellamandetodo
  74. #115   #14 ¿Ya no es sostenible?¿Y si de aquí a diez años se hubieran aplicado las reformas que los neoliberales consideran necesarias? Mil vueltas da la vida y puede que la ciudadanía europea reaccionara. Basta que la socialdemocracia que existe en Noruega y Suecia fuera haciéndose un hueco en bruselas y en Alemania y entonces las reformas a aplicar serían otras, de otro signo ideológico.

    Sé que eso es política-ficción en el presente, pero si en la segunda mitad del S. XX existió la socialdemocracia y el Estado del Bienestar, bien podría volver a existir cuando la gente empiece a darse cuenta y se harte. Ya no hablo de España, sino de las directrices que nos llegarían a nosotros de la política internacional.

    #104 Chaplin desprendía más alegría que este personaje gris, hasta en El Gran Dictador.
    23  votos: 2   link
    el 07-09-2012 21:37 UTC por --323305-- --323305--
  75. #167   #19 Eso de "yo, con tal de tener servicios sociales decentes, tener trabajo, seguridad, educación, sanidad, me da igual que me gobierne ..." lo he oído muchas veces en boca de franquistas. Me da miedo, en serio; igual es que yo soy rarita.
    23  votos: 5   link
    el 07-09-2012 23:38 UTC por Quemandoiglesias Quemandoiglesias
  76. #42   #17 Mamporreros, que no estadistas ya que no son hombres de estado, son marionetas de otros.
    22  votos: 2   link
    el 07-09-2012 18:48 UTC por yoryo yoryo
  77. #71   En mi opinión si estamos así es gracias al terreno que le preparó González desmantelando alguna industria pública y luego Aznar fue el verdugo de España nada más llegar al poder con su falsa política económica de pan para hoy y hambre para mañana, a base de privatizar todo lo que pudo y liberar el suelo. Así que se calle este bocachancla
    22  votos: 2   link
    el 07-09-2012 20:28 UTC por PAMPUM PAMPUM
  78. #73   Y a este tipo le paga Endesa 200.000 euros al año por su asesoramiento? Y aún no han quebrado? Debe ser que "está trabajando en ello"
    21  votos: 2   link
    el 07-09-2012 20:36 UTC por Lordnieve Lordnieve
  79. #86   Curioso, porque se ha sostenido mucho tiempo. Casualmente hasta que ha tocado empezar a soltar dinero público para evitar la caida de empresas privadas... entonces es cuando ha sido urgente el desmantelamiento completo solo para poder seguir garantizado la entrada de capitales (y fuga de estos mismos) en esas empresas privadas.
    21  votos: 2   link
    el 07-09-2012 20:52 UTC por Sheldon_Cooper Sheldon_Cooper
  80. #105   Totalmente cierto. Todo el mundo sabe lo mal que les va a Finlandia, Suecia o Noruega con un modelo tan fuertemente social.
    21  votos: 3   link
    el 07-09-2012 21:06 UTC por G.I. G.I.
  81. #117   Con una derechona cada vez más rancia e insolidaria y un pueblo cada vez más hasta los huevos y sin representantes institucionales válidos... me temo que vamos hacia un gravísimo conflicto civil entre, otra vez, las dos Españas.
    19  votos: 1   link
    el 07-09-2012 21:39 UTC por senador senador
  82. #163   "España necesita modernizar el país, más flexibilidad y más disciplina"

    ¡Apaga y vámonos! ¿Desde cuando la disciplina es compatible con la flexibilidad? ¿O es que ahora le ha dado por hablar en plan monje budista? ¡El vacio esta lleno de nada pequeño mamamontes!
    19  votos: 2   link
    el 07-09-2012 23:29 UTC por McFlyMadrid McFlyMadrid
  83. #56   Por cierto relacionada

    www.meneame.net/b/1705038

    Franquismo en estado puro
    18  votos: 1   link
    el 07-09-2012 19:33 UTC por RoyBatty66 RoyBatty66
  84. #91   Hombre esto lo dice una persona que impulso la figura de la persona jurídica con responsabilidad civil Limitada, que quito la pena de cárcel para el delito fiscal, que instauro el modelo del ladrillo. Que pago un millón de euros del estado para que EEUU le pusiera una medalla, que es consejero delegado de no se cuantas empresas y gana una pasta gansa. Obviamente para este "señor" el modelo de bienestar no es compatible con el modelo propio que es el del pelotazo y que los impuestos y responsabilidades que responda otro.
    18  votos: 1   link
    el 07-09-2012 20:53 UTC por freebushido freebushido
  85. #210   Donde hay que contestar a todos estos personajes y sus partidos es en las urnas, con nuestros votos, y ponerlos fuera de la vida pública, primero en Galicia y Euskadi, después en el resto de autonomías y municipios.
    18  votos: 1   link
    el 08-09-2012 10:16 UTC por rook1 rook1
  86. #70   Me comunican que a un pasajero de Ryanair le han servido el café frío, id a menear la noticia.
    17  votos: 1   link
    el 07-09-2012 20:27 UTC por CapitanObvio CapitanObvio
  87. #114   ¿A este tio no lo podemos desterrar?
    17  votos: 1   link
    el 07-09-2012 21:35 UTC por carrota carrota
  88. #35   Pero que tu y todos los que son como tu, ricos con el único merito de haber sido representantes de los ciudadanos, eso si es sostenible.
    16  votos: 1   link
    el 07-09-2012 17:03 UTC por gabriel969 gabriel969
  89. #49   Este año los del PP van a ir a Carnavales a pelo: se están quitando las caretas y parecen ser lobos sedientos de sangre.
    16  votos: 1   link
    el 07-09-2012 19:06 UTC por --336809-- --336809--
  90. #87   Creo que hace falta mas análisis y ser un poco mas rigurosos. Mas alla de que se opine de Aznar.
    El envejecimiento de la población es de las mayores causas para que el Estado de Bienestar como lo conocemos desaparezca. Aunque yo soy de los que piensa que en España nunca llego a tenerlo del todo. Vamos a un modelo de pagar por los servicios públicos en vez de subvencionarlos entre todos a base de impuestos. No es mi opinion, creo que es un analisis realista de la situación. (Os animo a mirar las partidos presupuestarias en pensiones y salud de los ultimos presupuestos del Estado: graficos.lainformacion.com/espana/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKn
    16  votos: 1   link
    el 07-09-2012 20:52 UTC por brakiwi4ever brakiwi4ever
  91. #93   ¿Ya están trabajando en ellooouuuu, Mr.Asnar?
    16  votos: 1   link
    el 07-09-2012 20:54 UTC por --330894-- --330894--
  92. #139   Váyase usted a la mierda y deje de joder al ciudadano medio mientras se forra en sus consejos de administración.
    16  votos: 1   link
    el 07-09-2012 22:29 UTC por UnMatiz UnMatiz
  93. #159   #21 Y mi hermano me rompió un diente cuando tenia 9 años. (Yo tampoco olvido) Anda que...

    Y con respecto al señor de la noticia, no quiero ni imaginar la cantidad de decisiones equivocadas que habrá tomado en su vida para llegar a decir tantas sandeces en tan poco tiempo.

    En realidad le compadezco, a el y a todos los hijos de puta como el que no recuerdan lo que es acostarse con la sensación de ser un buen tio, por que su orden de prioridades se les escoño en un momento dado de su existencia.
    16  votos: 1   link
    el 07-09-2012 23:16 UTC por Krleza Krleza
  94. #171   #168 Perdona tío pero yo quiero saber cual es el coche que costándole 2000 dólares a un usense a un españolito le cuesta 18 mil euros.

    Y la tarifa móvil, perdona, pero con los smartphone se le sean ido por las nubes. Una grifa normalita no baja de 50/69 dólares.
    16  votos: 1   link
    el 08-09-2012 00:09 UTC por --46364-- --46364--
  95. #199   Ya tardaba el fascista y criminal de guerra este en decir sus gilipolleces de turno...
    16  votos: 0   link
    el 08-09-2012 08:56 UTC por JefeBromden JefeBromden
  96. #213   En fin: AZNAR en tiempos revueltos!
    16  votos: 1   link
    el 08-09-2012 10:42 UTC por xannit xannit
  97. #214   Para los ciudadanos los problemas son los económicos (paro + otros) y la clase política. La corrupción (entre la cual yo incluyo firmar informes falsificados como excusa para invadir países o que su señora vaya a la peluquería con varios coches oficiales), les sigue de cerca. Fuente: CIS.
    16  votos: 1   link
    el 08-09-2012 10:54 UTC por guigar guigar
  98. #41   Aznar "El estado del bienestar es insostenible(menos pa mi que ya tengo el riñon bien cubierto)".
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    el 07-09-2012 18:18 UTC por cescu cescu
  99. #62   Las pensiones a expresidentes son insostenibles :troll:
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    el 07-09-2012 20:22 UTC por jm22381 jm22381
  100. #95   #1 Pues yo si creo que SU estado de Bienestar es insostenible, no puede ser que la clase obrera siga manteniendo a unos politicos de mierda que además de no hacer nada decente se dedican a despilfarrar el dinero ageno en pijadas que sólo sirven para mantenerlos en el cargo y para enriquecer a sus empresas familiares.

    Una prueba de que está tocando a su fin son las continuas y cada vez más numerosas movilizaciones ciudadanas.
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    el 07-09-2012 20:56 UTC por EDD88 EDD88
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