es.noticias.yahoo.com/11/20100820/twl-rep-gen-asistente-d... por estebitan2 el 21-08-2010 15:16 UTC publicado el 21-08-2010 19:20 UTC
Una asistente de vuelo puso el dedo en la llaga al arrancarle el bebé de las manos a una mujer porque le había pegado y desató un debate en torno a si un extraño debe intervenir...
#101#99 Perdona, pero sé perfectamente de lo que hablo. Con todo respeto, el que no sabe con lo que me he encontrado yo en el mundo de la educación infantil eres tú.
No hablo de "paz y amor" sino de la cruda realidad. La violencia contra los niños nunca proviene de un esfuerzo por educar, sino de la impotencia y del educador ante una situación difícil o aparentemente sin otra salida.
La diferencia entre una nalgada o una paliza no proviene del nivel pedagógico del adulto, sino de su capacidad para modular la rabia y contenerse. Pero son lo mismo: "no me obedeces, pues toma!"
#102 Un pequeño detalle, lo de arrancar suena demasiado fuerte, cualquiera imaginaría que se han puesto a tirar del bebe cada una de un extremo. Eso sin mencionar que todo el titular da para pensar mal.
#104#103 ¿Dónde he dicho yo que haya que ceder? ¿Y por qué me llamas egoista sobre unos conocimientos presuntamente arcanos cuándo hay toneladas de literatura sobre el tema? Te recomiendaría las aportaciones de Carlos González (un poco demasiado idealista, para mi gusto), pero sobre todo las de Aletha Solter, o las de Alice Miller. Todos tienen mucha obra publicada sobre pedagogía y sobre la educación sin violencia. Si te interesa el tema estoy segura de que te apasionaran.
Cuando uno busca soluciones con tesón y buena voluntad, las acaba encontrando. Eso sí, no cerrándose en banda y diciendo "no sé qué hacer ya". Siempre hay alguien que sabe más que tú.
En mi caso, como madre de una cría que fue algo conflictiva, he comprobado que puedo ejercer mejor influencia sobre ella con castigos no crueles, a veces con algo de "imaginación", para que entienda que los malos actos tienen consecuencias. De pequeña, ella pegaba a los compañeros en el cole. Cuando le prohibí ver los dibujos semanas enteras después de alguna trifulca, eso sí, sin ceder (te aseguro que cuesta mucho) se dio cuenta. Ya nunca pega a nadie. Al contrario, critica a los que lo hacen.
Y ahora dime tú: ¿qué ejemplo le hubiese dado yo si cada vez que ella le tirara del pelo o le diese una patada a un amiguito yo le arreara un guantazo? ¿Con qué argumento le explico yo que "pegando no se solucionan las cosas?
#108#106 Llegados a este punto, ¿realmente crees que un bofetón a un chaval rebelde lo va a hacer entrar en vereda? Los casos extremos no se solucionan con guantazos, creeme. Los críos conflictivos de verdad también se "inmunizan" ante los castigos físicos.
Además, honestamente, ¿de verdad crees que un enano o adolescente problemático de los de verdad, de los que tú comentas, una "torta a tiempo" lo va a mejorar e desde el punto de vista pedagógico? ¿No será que le estás confirmando que a leches se puede conseguir todo?
Yo en esos casos creo que pediría consejo a un experto y intentaría ver si he hecho algo mal o puedo mejorar algo como madre. No olvidemos que, hasta los 18, son responsabilidad nuestra, nos resulte cómodo o no.
Y los que no se vean capaces, pues que no los tengan, porque esto de educar no es ningún camino de rosas, sino un curro de narices, con muchas compensaciones, eso sí
#109#0 "No está del todo claro cómo fue que la azafata se llevó al bebé." No está claro pero en cambio queda muy bien ponerlo como titular. Amarillismo le llaman
A ver, admito tus buenas intenciones aunque no coincidamos. Y perdona pero no entiendo cómo puedes decir ésto:
Y tengo la sensación (repito: especulaciones) que a los padres que han hecho su trabajo en condiciones, que se han tomado la molestia de informarse, de no ceder y que nos deje tranquilos, de aguantar aunque no sea fácil, les jode que quienes no lo hayan hecho puedan tirar del bofetón como recurso de última hora porque lo demás ha dejado de funcionar. Pero no se trata de plantear un 'ahora te jodes' sino de buscar una alternativa válida. Y no tengo tan claro que las técnicas pedagógicas, sino las aplicas bien y desde el principio, sean suficientes llegado un punto.
Por mi parte, nadie más solidaria que yo con los padres a los que el tema se les ha ido de las manos. Estamos hablando de hijos, los seres humanos que más vas a querer en tu vida. Perdona pero no puedo asumir esa reflexión, que resumida sería "a los padres que se han esforzado les jode que quienes no lo han hecho recurran al bofetón". Si defiendo la no violencia no es porque me "de rabia" compararme con otros padres (teóricamente, sólo teóricamente) menos "currantes", sino porque lo considero una injusticia y un abuso de poder. Y punto.
Por lo demás, coincido contigo que no hay fórmulas mágicas. Los críos no son páginas en blanco en las que escribimos lo que queremos. Ellos "ya son" alguien sin nuestra torpe colaboración Por eso insisto que el que no controle el tema, pida ayuda antes de levantar la mano como "solución final". Sólo eso.
#113 No entraré a debatir si se debe pegar o no a un niño en edad infantil o juvenil.... pero pegar a un bebé es casi seguro una lesión cerebral (por pequeña que sea) que lo va a acompañar el resto de su vida.
El cerebro es demasiado sensible a los golpes a esa edad. Es algo que deberían enseñar a los padres de todo el mundo. Después, aunque se puedan provocar traumas y otros problemas no suelen llegar al autentico drama que es dañar el cerebro para siempre.
#114 Era pequeño y en el colegio me pegaban todos los niños... pero no era el tipico pringado yo me defendía y los que salían mal eran ellos los dejaba normalmente llorando. El caso es que claro ellos iban a sus madres respectivas como que yo les había pegado, además como los profesores les veían que yo era el que repartía pos tambien se pusieron de su parte. Total a mi padre se le hincharon las narices y me dio un hostión de los que hacen historia. Pero que coincidencia que una de las veces le dió por quedarse en el colegio gracias a mi insistencia y realmente vinieron unos 7 niños a rodearme para darme... y yo hice lo propio. Yo creo que ese ha sido el epic fail mas grande de su vida... y de los profesores que lo presenciaron.
Que vengo a decir con esto... que no siempre se tiene razón cuando se le da un golpe a un crio, yo no creo que llegue a pegar nunca a mi hijo/a a no ser que hagan alguna barbaridad (Vease violar, matar etc...) en cuyo caso hay viajes muy baratos a paises Africanos sin gobierno...
No hablo de "paz y amor" sino de la cruda realidad. La violencia contra los niños nunca proviene de un esfuerzo por educar, sino de la impotencia y del educador ante una situación difícil o aparentemente sin otra salida.
La diferencia entre una nalgada o una paliza no proviene del nivel pedagógico del adulto, sino de su capacidad para modular la rabia y contenerse. Pero son lo mismo: "no me obedeces, pues toma!"
En fin, la civilización se gana a pulso
Cuando uno busca soluciones con tesón y buena voluntad, las acaba encontrando. Eso sí, no cerrándose en banda y diciendo "no sé qué hacer ya". Siempre hay alguien que sabe más que tú.
En mi caso, como madre de una cría que fue algo conflictiva, he comprobado que puedo ejercer mejor influencia sobre ella con castigos no crueles, a veces con algo de "imaginación", para que entienda que los malos actos tienen consecuencias. De pequeña, ella pegaba a los compañeros en el cole. Cuando le prohibí ver los dibujos semanas enteras después de alguna trifulca, eso sí, sin ceder (te aseguro que cuesta mucho) se dio cuenta. Ya nunca pega a nadie. Al contrario, critica a los que lo hacen.
Y ahora dime tú: ¿qué ejemplo le hubiese dado yo si cada vez que ella le tirara del pelo o le diese una patada a un amiguito yo le arreara un guantazo? ¿Con qué argumento le explico yo que "pegando no se solucionan las cosas?
Saludos
Además, honestamente, ¿de verdad crees que un enano o adolescente problemático de los de verdad, de los que tú comentas, una "torta a tiempo" lo va a mejorar e desde el punto de vista pedagógico? ¿No será que le estás confirmando que a leches se puede conseguir todo?
Yo en esos casos creo que pediría consejo a un experto y intentaría ver si he hecho algo mal o puedo mejorar algo como madre. No olvidemos que, hasta los 18, son responsabilidad nuestra, nos resulte cómodo o no.
Y los que no se vean capaces, pues que no los tengan, porque esto de educar no es ningún camino de rosas, sino un curro de narices, con muchas compensaciones, eso sí
A ver, admito tus buenas intenciones aunque no coincidamos. Y perdona pero no entiendo cómo puedes decir ésto:
Y tengo la sensación (repito: especulaciones) que a los padres que han hecho su trabajo en condiciones, que se han tomado la molestia de informarse, de no ceder y que nos deje tranquilos, de aguantar aunque no sea fácil, les jode que quienes no lo hayan hecho puedan tirar del bofetón como recurso de última hora porque lo demás ha dejado de funcionar. Pero no se trata de plantear un 'ahora te jodes' sino de buscar una alternativa válida. Y no tengo tan claro que las técnicas pedagógicas, sino las aplicas bien y desde el principio, sean suficientes llegado un punto.
Por mi parte, nadie más solidaria que yo con los padres a los que el tema se les ha ido de las manos. Estamos hablando de hijos, los seres humanos que más vas a querer en tu vida. Perdona pero no puedo asumir esa reflexión, que resumida sería "a los padres que se han esforzado les jode que quienes no lo han hecho recurran al bofetón". Si defiendo la no violencia no es porque me "de rabia" compararme con otros padres (teóricamente, sólo teóricamente) menos "currantes", sino porque lo considero una injusticia y un abuso de poder. Y punto.
Por lo demás, coincido contigo que no hay fórmulas mágicas. Los críos no son páginas en blanco en las que escribimos lo que queremos. Ellos "ya son" alguien sin nuestra torpe colaboración
Saludos
El cerebro es demasiado sensible a los golpes a esa edad. Es algo que deberían enseñar a los padres de todo el mundo. Después, aunque se puedan provocar traumas y otros problemas no suelen llegar al autentico drama que es dañar el cerebro para siempre.
Que vengo a decir con esto... que no siempre se tiene razón cuando se le da un golpe a un crio, yo no creo que llegue a pegar nunca a mi hijo/a a no ser que hagan alguna barbaridad (Vease violar, matar etc...) en cuyo caso hay viajes muy baratos a paises Africanos sin gobierno...