650 meneos
4855 clics

Los ayuntamientos de Gipuzkoa meten a su deuda un tijeretazo de 47 millones en 6 meses

Ni ajuste, ni recorte. Tijeretazo en toda regla. Los ayuntamientos de Gipuzkoa han logrado situar la deuda que mantienen con las entidades financieras a niveles similares a los de 2005 tras varios años en los que la crisis y el desplome de los ingresos habían multiplicado su dependencia de banco y cajas para acometer proyectos.
etiquetas: gipuzkoa, deuda, gestión municipal, recortes
usuarios: 261   anónimos: 389   negativos: 5  
88comentarios mnm karma: 652
  1. #1   La que está liando Bildu.
    votos: 81    karma: 723
  2. #2   Los Ayuntamientos están lleno de gilipollas, cuando en uno de ellos hay menos de la cuenta se nota...
    votos: 14    karma: 47
  3. #3   Contención en el gasto y priorizando el pago de las deudas previas. Mi enhorabuena a los responsables, ellos si han entendido las necesarias políticas de austeridad y las han aplicado de manera correcta.
    votos: 40    karma: 394
  4. #4   Esto habría que exportarlo a todos los ayuntamientos. El problema es que si no "hay untamiento" ni mamandurrias, el Partido Podrido y su réplica el partido de los EREs no pueden desarrollar convenientemente su actividad sobrecogedora, así que me temo que no lo van a imitar.
    votos: 28    karma: 265
  5. #5   #1 Te equivocas,si que es cierto que Bildu tiene otra forma de hacer,pero la realidad es que se esta llevando a cabo un "acoso y derribo" a Bildu via financiacion.No hay pasta para los municipios gobernados por ellos,punto.Aunque les esta saliendo el tiro por la culata,pensaban en algo parecido a una insurreccion vecinal y lo que estan consiguiendo es que estan dando ejemplo de como llevar las cuentas.
    En la proximas elecciones veremos quien vence.
    votos: 73    karma: 637
  6. #6   ¡Ahora si que Bildu es ETA!
    votos: 6    karma: 66
  7. #7   #5 Juraría que #1 estaba siendo irónico...
    votos: 40    karma: 372
  8. #8   #7 Pues no lo entendi asi.Lo siento.
    votos: 2    karma: 31
  9. #9   Y que este país necesite a los de "ETA" para ir mejor...
    Porque visto lo visto, se presentan a las generales y yo les voto.
    votos: 1    karma: 26
  10. #10   En el ayuntamiento de San Sebastián se funciona así:

    - No se pide dinero al banco para inversiones.
    - Se pone el dinero de políticas sociales cuando el Gobierno Vasco no paga.
    - No se ejecutan inversiones hasta que los ingresos necesarios están en la caja del ayuntamiento, si no hay ingresos extraordinarios (por venta de parcelas y edificios principalmente), la inversión se pospone y en ninguna caso se pide crédito.
    - La oposición y El Diario Vasco sufren ataques de histeria a diario porque hay inversiones retrasadas y porque el ayuntamiento no consigue ingresos extraordinarios, por ejemplo la venta de Ilunbe (plaza de toros ilegal construida por el Psoe).

    No soy de Bildu, pero son los únicos que tienen una tesis de cómo gastar en crisis. ¿Sabeis lo que es aguantar al PP en Donosti pidiendo en el pleno cosas como que se reurbanice TODO el paseo del rio?? Para eso los recortes en sanidad, educación y pensiones??
    votos: 91    karma: 790
  11. #11   #10 Esta vez al Diario Vasco le ha salido el tiro por la culata. Ha sacado la noticia porque no tenia mas remedio y en seguida la ha enviado hacia abajo para que no se vea/lea mucho, pero se esta leyendo y comentando...
    votos: 24    karma: 211
    AxI AxI
  12. #12   Estos de bildu no tienen vergüenza. Mira que hacer política con lógica, llevando las cuentas como se llevan en una casa y no en una casa de apuestas. Seguro que ni meten la mano en la caja ni esperan irse luego fichados por mondragón... Vamos una vergüenza de políticuchos que no tienen ni idea de como gobernar un ay-untamiento como dios manda.
    votos: 8    karma: 87
  13. #13   #11 Mira lo que dice el artículo: Ya sea por seguir los nuevos preceptos de la religión de la austeridad máxima que imponen los Gobiernos central y foral

    Lo de El Diario Vasco da para otro debate, porque para criticar a Bildu hacen falta argumentos, y los hay, pero con mentiras solo tiran piedras contra su propio tejado, que es el del PSE o de quien pague y subvencione. Como dicen los meneantes, Bildu hace austeridad, pero no tiene nada que ver con Merkel o Rajoy, porque gastan de forma diferente, con prioridad absoluta en políticas sociales y lucha contra el fraude. ¿Cuál es el modelo de El Diario Vasco, que pertenece a Vocento-ABC?, ¿están en contra de la austeridad si es de Bildu?, ¿rechazan ahora los recortes?

    Ni ajuste, ni recorte. Tijeretazo en toda regla.
    votos: 15    karma: 147
  14. #14   La izquierda aplicando medidas de derecha y la derecha lo contrario. Bildu recortando gastos y PP aumentando deuda.
    votos: 10    karma: -12
  15. #15   disfrutemos de lo votado
    votos: 6    karma: 40
    UuU UuU
  16. #17   #14 Recortando gastos innecesarios o superfluos, evitando aumentar deuda y cuidando al máximo tocar las partidas sociales = #BilduStyle != #PNVStyle
    votos: 7    karma: 71
    AxI AxI
  17. #18   emm no podemos hablar del malvado puerta a puerta? </PNV style>

    #16 claro, hay que meterse por el culo la mierda de la autopista y TAV. Aunque por suerte no nos han colado el superpuerto
    votos: 11    karma: 85
     *   UuU UuU
  18. #19   #5 Si replican eso en todo pais vasco que se pasen por vigo que tienen mi voto.
    votos: 1    karma: 14
  19. #20   #17 Ya, pero luego te vienen los Keynesianos (Socialdemocratas) y te dicen que disminuir el gasto, aunque sea innecesario, es contraproducente. Ahí tenemos a economistas que hablan de invasiones extraterrestres para salir de la crisis.......
    votos: 2    karma: 29
  20. #22   #21 hombre, si la diputacion no tiene dinero, menos dinero para otras cosas. Es un efecto cascada. Por ejemplo, si se construye un estadio, todos ponen una parte de pasta. En caso de Donostia, esta y la diputacion tendrian que ponerla en su totalidad, en caso de Bilbo, lo pondria casi todo el Gobierno Vasco. Entiendes ahora, pequeño saltamontes?
    votos: 8    karma: 83
     *   UuU UuU
  21. #23   Estos liberales de Bildu....
    votos: 1    karma: 13
  22. #24   A ver, que no me aclaro del cruce #1 #5 #7

    #1 Ha dicho la expresión "la que está liando Bildu", que ya de por sí se usa de forma irónica (siempre que el PP hace algo mal, se dice irónicamente "la que está liando Zapatero"), como en este caso se habla de algo que va bien, la ironía de la frase se entiende y el mensaje es que Bildu lo hace bien.

    Entonces #5 aclara que los resultados no son tanto que Bildu no quiera gastar, sino que no le dejan. Que le intentan hacer un boicot financiero pero el resultado está siendo el contrario, ya que esa estrategia está produciendo algo bueno.

    Pero luego #7 le dice a #5 que #1 estaba siendo irónico, cuando yo creo que la respuesta de #5 parte de entender esa ironía.

    Y entonces es cuando yo me lío, porque todos tienen muchos positivos...

    Y al margen de todo esto, enhorabuena para Guipuzkoa, sea por un motivo o por otro, la estrategia va bien, así que que la continúen. Aunque yo siempre había oído algo así como que en el País Vasco tenían deuda cero o algo.
    votos: 4    karma: 49
  23. #26   Los ayuntamientos de Guipúzcoa han metido un tiro en la nuca a la deuda.
    votos: 4    karma: 7
  24. #28   #24 mas gustaria aqui que la deuda del PV fuese cero xD xD

    #18 si antes lo digo, antes saltan e 25? :-D
    votos: 0    karma: 8
     *   UuU UuU
  25. #29   #24 En Bilbao es donde tenemos deuda 0
    votos: 3    karma: 36
  26. #30   #24 Hay tres niveles. Gobierno Vasco, Diputaciones y municipios. Algunos tendrán deuda y otros no. Ahora no se como irá con el panfilo de Urkullu, pero Patxilo dejo casi 15000 millones de deuda, creo recordar.
    votos: 3    karma: 41
  27. #32   #25 Sino hay dinero no hay dinero es lo que la gente no entiende, y lo de "dinero hay pero para..." y al final no se recorta en nada.
    votos: 2    karma: 31
  28. #33   #31 Puede fallarme la memoria. Pero la ciudad de Madrid no paga la sanidad publica, la educación, la policía, etc. Esas cosas si las paga, lo hará la Comunidad de Madrid, no la ciudad, ¿no?
    votos: 3    karma: -2
  29. #34   #29 Pues entonces debe ser eso lo que yo habría oído, y habré extendido las fronteras de Bilbao a toda la comunidad. xD
    votos: 0    karma: 10
  30. #36   #35 No se que tiene que ver el cupo en esto. El GV tendrá gastos comparables a la Comunidad de Madrid. No con la ciudad de Madrid.
    votos: 4    karma: 55
  31. #37   #29 El tema de Bilbao Ria 2000 lo dejamos aparte, no?

    gara.naiz.info/paperezkoa/20130410/396761/es/Bilbao-Ria-2000-inicia-su
    votos: 6    karma: 67
    AxI AxI
  32. #38   #25 Todo eso de la guerra y la crispación es producido por los medios de comunicación fascistas, especialmente el Diario Vasco. Una guerra artificial para poder así construir una incineradora innecesaria e ilegal, para llenar los bolsillos de unos pocos. Encima dentro de nada cambiarán las leyes de Europa sobre el reciclaje.
    votos: 23    karma: 214
  33. #39   ¿Y la deuda de la diputación cómo va?
    votos: 0    karma: 9
  34. #41   #39 Lo dices por el marrón que dejó el PNV con la financiación de la incineradora?

    ccaa.elpais.com/ccaa/2013/02/10/paisvasco/1360527765_610962.html
    votos: 7    karma: 78
    AxI AxI
  35. #42   #40 Con lo de la opinión del pueblo te refieres a las susodichas 'consultas populares' que se votaba sin ningún control y en las últimas se les pilló infraganti trampeando?
    votos: 10    karma: 97
    AxI AxI
  36. #43   Ciudadnos Bidu es ETA,es el único argumento que nos queda para desprestigiar a un partido que está dando signos de decencia política...
    votos: 3    karma: 29
  37. #44   La deuda es ETA
    votos: 0    karma: 10
  38. #45   #26 Este tipo de bromas tiene más bien poca gracia.
    votos: 2    karma: 29
  39. #46   #45 No, es que parece que se nos olvidan las cosas. Como ahora no toca matar resulta que Bildu mola porque han reducido la deuda, no?
    votos: 9    karma: -67
     *   --96566-- --96566--
  40. #47   #24 La respuesta a tus dudas en #8. Tampoco intentes encontrarle una lógica al patrón de votos en menéame, aquí siempre se vota a ciegas :-D
    votos: 1    karma: 19
  41. #48   #47 Lo peor es que el mensaje #8 me lía más que me aclara :-D porque yo su respuesta la había interpretado como que entendió la ironía, o nos metemos en otro jardín ¿el mensaje de #1 es una ironía o es otra cosa?. Bah, mejor lo dejo, que me rallo con cualquier cosa.
    votos: 0    karma: 10
  42. #49   #16 la culpa de que no se invierta no la tiene el que no está invirtiendo ahora, si no el que invirtió de más antes. Lo de ahorrar para hacer una obra no entra en la cabeza de los políticos, que pueden ver como "su ahorro" se convierte en la obra del siguiente, y eso no lo pueden permitir, aunque sea lo mejora para el municipio, y así nos va, que por cada obra se pagan intereses de créditos como para pagar otra.
    votos: 2    karma: 24
  43. #50   #24 como que boicot financiero??? LOS AYUNTAMIENTOS RECIBEN exactamente el mismo dinero independientemente de quien gobierne!!!! es por numero de ciudadanos; no por quien gobierne; faltaria mas!!!
    votos: 0    karma: 6
  44. #51   Es fácil reducir la deuda a base de subir impuestos y no haciendo apenas inversiones
    www.elmundo.es/elmundo/2013/07/02/paisvasco/1372766772.html

    Así el PIB de Guipuzcua está cayendo a plomo
    www.elmundo.es/elmundo/2013/05/29/paisvasco/1369825746.html

    Y claro, en contra de lo que dicen el fanboyerío eso al final lo pagará Bildu en las urnas, perdiendo un escaño
    www.deia.com/2013/05/24/politica/euskadi/el-pnv-incrementa-su-intencio
    votos: 0    karma: 11
     *   merogos merogos
  45. #52   #3 estas que te sales.Lo que no sé es si por la puerta Carmona o por la Puerta Real.Nos veremos en La Campana.
    votos: 0    karma: 6
  46. #53   #10 "si no hay ingresos extraordinarios (por venta de parcelas y edificios principalmente),"

    El suelo publico no se puede vender:

    "Artículo 132 de la constitucion"

    La ley regulará el régimen jurídico de los bienes de dominio público y de los comunales, inspirándose en los principios de inalienabilidad, imprescriptibilidad e inembargabilidad, así como su desafectación.
    Solo se puede vender suelo publico si es para inversiones, o uso social, no para gasto corriente. La ley no lo permite.

    Ejemplo:
    www.diarioinformacion.com/alicante/2010/06/17/castedo-pide-gobierno-le
    "a día de hoy no es legal"


    Si se permitiera que los ayuntamientos vendieran su suelo publico para financiarse; se nos acababa el suelo publico en 1 año....y se robaria lo que se roba en españa multiplicado por 100
    votos: 2    karma: 28
     *   eulerian eulerian
  47. #54   Pagar las deudas es ETA... oh wait que lo pusieron en la constitucion.
    votos: 1    karma: -3
  48. #55   A mi me gustaría que Euskadi se anexionara toda la peninsula Ibérica por la sencilla razón de que ellos tienen un sentido de tribu unida contra todo y contra todos que les dá una cohesión manifestada en todos los terrenos,veanse las cooperativas vascas.
    Por contra en Andalucía salen cuatro sindicalistas ,hacen el paripé de que ocupan una finca y se van al dia siguiente y con nocturnidad.
    En fín,Gordillín que menos rollos,menos montar la bronca delante de San Telmo y más pensar que el agro-anarquismo está tan demodé como aquello del agro-pop y tirar por Marx (el economista y si queda tiempo por el otro,que tambíen hace falta reírse).
    Buenas noches a todos y todas.
    votos: 1    karma: -1
  49. #56   #13 ¿Le van a quitar las subvenciones a los delincuentes moros que estan asolando Euskadi?
    votos: 2    karma: -13
  50. #57   #37 te has leido el artículo entero?. Bilbao ria 2000 es una sociedad. El ayuntamiento de bilbao apenas tiene deuda, cito:

    A la hora de tirar de comparativa y sacar la fotografía más completa, Donostia sumaría una deuda viva por habitante de 974 euros, lo que la sitúa muy por encima de la media de Gipuzkoa (558) y de la del Estado (747 euros). Ahora bien, nada que ver con ciudades como Madrid, que, según el ministerio de Hacienda, adeuda de media por habitante 2.298 euros. Barcelona, en cambio, ronda los 726,7 euros. ¿Y Bilbao? Apenas debería 6,1 euros por habitante.


    Y es que aunque en bilbao el ayuntamiento lleva siendo gobernado por el PNV desde toda la vida, la realidad es que no es el PNV el que gobierna, sino Iñaki Azkuna, un tio muy bien preparado (parece mentira que sea político):

    Es licenciado en Medicina y Cirugía y doctor cum laude por la Universidad de Salamanca, especialista en cardiología y radiología. Fue profesor de Medicina Física y Radiología en la Universidad del País Vasco y asistente extranjero en el Hospital Broussais, de la Universidad de París. Desde 1973, trabajó como médico adjunto y jefe de sección del Hospital de Cruces (Baracaldo, Vizcaya) y a partir de 1976, Jefe de Servicio de Radiología. En 1981 fue nombrado Director del Hospital de Cruces.

    Un tio honesto y que ha hecho las cosas muy muy bien. Le vota gente de "la ETA", gente del PSOE, gente del PP y gente que no vota (por supuesto los del PNV también). La gente le vota a el, no ha su partido. Un tío con dos cojones que no se corta un pelo en decir lo que piensa,
    www.meneame.net/story/alcalde-bilbao-bastantes-majaretas-tenemos-aqui-

    www.meneame.net/story/ayuntamiento-bilbao-veta-pirritx-porrotx-no-cond
    y muchas mas si pones su apellido aquí mismo en meneame.

    Ah! y elegido mejor alcalde del mundo:
    www.meneame.net/story/inaki-azkuna-alcalde-bilbao-elegido-mejor-alcald

    lástima que el cancer le tenga tan pachucho y se nos vaya pronto. Ojalá hubiera más como el.
    votos: 7    karma: 26
  51. #58   #50 Una cosa es lo que un Ayto, recibe vía impuestos, efectivamente según cuanto paguen sus ciudadanos, pero otra es cuando los Aytos. piden dinero a las entidades financieras para obras grandes que no pueden sufragar.

    La noticia dice "La realidad es que pocos, muy pocos ayuntamientos guipuzcoanos se atreven a llamar a las puertas de los bancos y cajas para pedir un préstamo a largo plazo con el que abordar una inversión de relevancia en su municipio." y por lo que dice #5 "la realidad es que se esta llevando a cabo un "acoso y derribo" a Bildu via financiacion" yo lo que he entendido es que las entidades financieras niegan a los Aytos. de Bildu los préstamos, como medida de presión para joderlos pero que finalmente les ha venido bien, aunque quizá son suposiciones mías, pero es como he entendido esos dos conceptos al yuxtaponerlos.
    votos: 3    karma: 41
  52. #59   Este articulo cojea mas que un balancin:

    "Bien es cierto que los municipios suelen acelerar para contratar este tipo de operaciones de crédito a largo plazo en la recta final del año, pero no lo es menos que el balance de los seis primeros meses de 2013 es un reflejo fiel de la reducción en picado de este tipo de operaciones desde hace varios años."

    "...la deuda viva de los ayuntamientos del territorio -sólo se contabiliza la comercial y no se incluye la que se tienen con los proveedores- desciende"

    Asi que si tomamos un dato parcial y si no tenemos en cuenta un monton de cosas, la deuda viva baja. Menudo periodismo.

    ¿quizas si la compararan con los 6 primeros meses del resto de años?
    ¿quizas si incluyesen el dato de la deuda comercial del resto de años?
    ¿quizas si analizasen e investigasen si estan realizando algun tipo de estrategia de pago diferente con proveedores?
    votos: 1    karma: 21
  53. #60   #20 Muchos "keynesianos" en realidad parecen agentes comerciales de ciertas empresas dedicadas al hormigón. Pero no todo el gasto público es igual. El gasto social crea mucho empleo, sube los precios de los salarios de mercado y puede servir para generar ahorros reales a las personas, competitividad de verdad, de la que destruye PIB.
    votos: 3    karma: 37
     *   ikusiarte ikusiarte
  54. #61   #31 Te puedes imaginar el tamaño de la estafa.
    votos: 1    karma: 18
  55. #62   Porque no se presenta Bildu en Asturias???
    votos: 0    karma: 10
  56. #63   #46, no sé tú, pero yo los prefiero así que poniendo bombas.
    votos: 2    karma: 27
     *   Gazza Gazza
  57. #64   #25 a ver, todo el pueblo está contra una cosa y luego remarcas que hay división ¿ entonces que parte de pueblo no has contado en tu primera frase? cuando quieras debatimos seriamente sobre ese modelo de gestión de basuras y su diferencia por ejemplo con el de Alicante y su precioso caso Brugal
    #46 Bildu no ha matado a nadie, el PSOE sí
    #53 Pues durante años se ha privatizado , de manera encubierta claro, para fines tan sociales como VPO que no se podían comprar sin sobre y sin sueldazos, para centros comerciales por su "necesidad social" , cuando no se han permutado, será todo lo ilegalq ue quieras, pero así se han hecho muy buenos negocios, pero no para ayuntamientos claro
    votos: 5    karma: 45
     *   verdeynegro verdeynegro
  58. #65   #10 Dale un paseo a Andrés por el rio pá que se calme.
    votos: 0    karma: 6
  59. #66   #25
    Ya que enlazas un articulo del elpais, toma otro:
    ccaa.elpais.com/ccaa/2013/03/07/paisvasco/1362674145_762327.html

    "La UE considera “aleccionadora” la gestión de residuos en Gipuzkoa...."
    votos: 3    karma: 34
  60. #67   #64 Si GAL==PSOE
    BVE/triple A ==¿?
    ¿Se ha celebrado alguna vez un juicio para estos de arriba que mataron más gente que el GAL.que por cierto,ya asesinaba cuando el PSOE llegó al gobierno.
    Memoria selectiva NO.
    votos: 4    karma: 14
  61. #68   #56 En Canarias teneis un 34% de paro, ¿quién os subvenciona a vosotros?
    votos: 1    karma: 20
  62. #69   #58 osea que una entidad privada tiene que ayudar a bildu...la entidad privada mira por sus intereses, y sus intereses no son ayudar a bildu, el efecto que tendria en el resto de españa ayudar a bildu no compensa el interes del prestamo....es evidente no?? o tu crees que daria buena imagen este titular:
    El bbva financia los ayuntamientos de Bildu...
    votos: 0    karma: 6
  63. #70   #64 no se puede para financiar gastos del ayuntamiento.
    votos: 0    karma: 6
  64. #72   #18 Cosas que nada tienen que ver con los presupuestos municipales.
    votos: 0    karma: 10
     *   strel strel
  65. #73   #68
    Los moros desde luego no.Con un 34% de paro estamos subvencionando moros y negros y todo el que quiera venir.Y cada vez que pagamos un euro en gasolina,luz,super,étc,subvencionamos a la peninsula,De forma que ojito,porque esto es una colonia económica de Madrid,Barcelona y Euskadi,principalmente.Mejor calladitos que en 1898 los empresarios catalanes eran la ostia de españoles y cuando se perdió la guerra(con las victimas de siempre:los pobres)se volvieron furibundos catalanistas.Mucho tacto y no precisamente rectal con Canarias.
    votos: 1    karma: -4
  66. #74   #22 No, ¿es que la diputación foral de Vizcaya no tiene las mismas atribuciones económicas que la de Guipuzkoa o Alava?
    votos: 0    karma: 10
     *   strel strel
  67. #75   Aplaudo los recortes siempre y cuando no afecten a los desfavorecidos.
    votos: 0    karma: 13
  68. #76   #73 jajaja, estoy muerto de risa con tu preocupación de subvencionar a los moros, ¿no te das cuenta de que muchos no ven diferencias entre esos moros y vosotros? Teneis un 34% de paro en Canarias, si no fuera por "las subvenciones", ¿que seriais?, ¿como los moros pero en versión canaria? No tengo nada contra los moros ni contra los canarios, pero es mejor que te bajes del pedestal, ese discurso contra ellos se vuelve contra vosotros, porque vuestra situación económica es una mierda y un lastre para cualquiera, asi que chitón. Cuando tengas 13% de paro, darás lecciones.
    votos: 1    karma: 24
  69. #77   #57 si claro un sociedad con 160 millones de deuda y participada al 15% por el ayuntamiento de Bilbao y encima por otro 15% del Gobierno Vasco aunque sus actuaciones sean solo en Bizkaia, lo siento pero no cuela
    votos: 3    karma: 42
  70. #78   #59 Yo he alucinado con la noticia, no da la menor explicación de la causa y no aclara que con deuda viva se refiere, exclusivamente, a la bancaria.
    La verdad es que el dato genera curiosidad, para empezar una bajada así requiere una decisión de amortizaciones anticipadas, ya que esa bajada no puede producirse por falta de acceso al crédito (tendría que tener toda la provincia sus préstamos a un año)
    Es posible que la causa sea que la nueva ley de estabilidad obliga a destinar el superhabit a amortización anticipada, y que la mayoría de esos ayuntamientos hayan tenido superhabit en el 2012, liquidado en marzo-abril de 2013, y amortizado dentro del semestre.
    votos: 1    karma: 17
  71. #79   #4 Deberías saber que hay muchos ayuntamientos que su deuda es CERO. Pero claro, es mejor que no se sepa por que si la gente se daría cuenta que lo que dices es mentira.
    votos: 3    karma: -27
  72. #80   #79 Deberías entender los comentarios a los que respondes antes de llamar a nadie mentiroso. ¿Dónde he dicho yo que ningún ayuntamiento tenga deuda cero?
    votos: 0    karma: 15
  73. #81   #67 uff, pues me temo que BVE/AAA=cesid/cni o como se llame ahora, apoyado por todos los que les tocó gobierno en esos momentos, creo que UCD, la antecesora de AP-PP, no lo he mencionado por que era largo de explicar :-)
    #70 por eso he dicho encubierto, en esas operaciones se financian bolsillos privados, de los impuestos por esas operaciones si cogen dinero los ay-untamientos
    votos: 0    karma: 7
     *   verdeynegro verdeynegro
  74. #82   #37 Pues que aquí el problema es muy compartido : " En ella, además del Consistorio bilbaino, participan el Gobierno de Lakua, la Diputación vizcaina y el Ayuntamiento de Barakaldo, así como el Ministerio español de Fomento, la Autoridad Portuaria y Adif." es curioso enlazar un artículo y no haberlo leido antes :-D
    votos: 0    karma: 7
  75. #83   #67 Esa clásica mentira socialdemócrata no cuela. Cuando llega el PSOE, llevábamos dos años sin guerra sucia, es el PSOE quien decide reactivarla.
    votos: 0    karma: 14
  76. #84   Yes, they can.
    votos: 0    karma: 10
  77. #85   ...y esta es la diferencia de tener ciudadanos borregos que votan a sus semejantes y ciudadanos que votan a gente competente.
    votos: 0    karma: 6
  78. #86   #76 Tanto buenismo,tanta solidaridad,tanto racismo y no tienes empacho en insultar a una comunidad española (hasta nueva orden)porque tiene mucho paro y la miras por encima del hombro.Ya te puede reir hasta que se te descuelgue la mandibula que yo de calladito ni muerto y menos porque un crétino lo diga.
    Te puedes poner como te dé la gana,pero Canarias es una colónia económica de entre otros sitios el PV.Desde que me levanto y enciendo la luz hasta que me acuesto en todos los bienes que compro y los servicios que utilizo estoy pagando impuestos y engordando el PIB del PV,por ejemplo.Ojito que la história es como una tortilla y se dá la vuelta;durante mucho tiempo Euskadi ha sido muy pobre y nada impide que lo vuelva a ser.
    #83
    votos: 1    karma: -4
  79. #87   #83 Tendría que verificar lo de los dos años,pero lo que es seguro de de que ETA no dejo de matar,que se produjo el 34 F porque los militares estaban muy cabreados,que la ultraderecha estaba desatada y que estabamos al paso del abismo con ETa pidiendo negociaciones directas con los militares.
    Pero lo cierto y grave que es la triple A y el BVE han pasado al olvido,mientras que el GAL que encima ni fué vreado por el PSOE es recordado cada dia y este partido ha quedado como el malo de la pelicula.
    votos: 0    karma: 6
  80. #88   #86 eso es lo mismo que dicen los "moros".
    votos: 0    karma: 10
comentarios cerrados

menéame