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www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=41381 Hace 4 meses, la Plataforma por una Ley de la Memoria Histórica Justa y Digna de Valladolid retiró una placa de mármol ( meneame.net/story/retirada-historico-simbolo-fascista-valladolid ), de una esquina del edificio de correos, que servía para dar nombre a la calle que homenajea al fascista José Antonio Primo de Rivera. Dos meses después y pasadas las elecciones municipales, el ayuntamiento de Valladolid ha colocado en el mismo lugar, una placa de calle, con el nombre del susodicho fascista. No a los símbolos fascistas!
menéame
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Ahora: www.kaosenlared.net/media/2004/4749_1_2_placa.jpg
Qué democrático y maravilloso es este ay-untamiento de Valladolid!! Qué bien se preocupa de sus ciudadanos!!
Si ellos no los borran, borrar vosotros los símbolos fascistas de vuestras ciudades. POR NUESTRA DIGNIDAD
León 1º de la Riva tus miserables lacayos te saludan.
Firma. P.U.A.N.E.M.I.
Plataforma por el uso adecuado y no estridente de las mayúsculas en Internet.
1- Primo de Rivera (sin él no existiría su placa) -> 5%
2- El primer alcalde que le puso la placa en Valladolid (sabe dios su nombre) -> 10%
3- Los equipos de gobierno anteriores de Valladolid -> 20%
4- El tío que les fabrico la nueva placa -> 5% (que si, que la habría hecho otro y hay que vivir, pero carga con ello).
5- El actual equipo de gobierno de Valladolid -> 25%
6- El PP que nombra a los candidatos -> 10%
7- Los votantes de Valladolid que le pusieron en el cargo estas elecciones -> 25%
y...
8- Los que pasan por allí y no la tiran a pedradas... -> 0,000000001% como dice #4...
Por que no mandar a todos los politicos a la mierda y poner nombres con referencias culturales??????
Dejariamos de tener problemas o saldria gente a tocar los cojones como siempre diciendo que tal o pascual no es cultura???
Seguro que tocarian los cojones, el tema es molestar.
Aparte, mola, olvidemos la historia, ocultemos nuestro pasado, no squemos a la calle a nuestros hijos y cuando nos pregunten por el nombre de una calle le contemos la verdad y aprenda de los errores cometidos antes. Lo qitamos de la calle, d elos libros de historia..... ¿1984? ¿ministerio de la verdad?
#13 No hablamos de borrar de los libros cualquier mención a lo que pasó. Hablamos de quitar los homenajes que hay en las calles. ¿Acaso hay calles en alemania con nombres como "Adolf Hitler" "Goebbels" o monumentos en su honor?
Es mera dignidad. Me da asco y mucha rabia que personas que lucharon por la libertad tengan que pasear o vivir en calles que se llaman "Mártires de Paracuellos" o pasen cada día por placas o monumentos en honor a los que atacaban o mataban a gente, compañeros o amigos de su lado.
Una cosa es una cosa y seis media docena, no digo ponerles un altar, pero que al gente sepa bien quienes eran tanto unos como otros, y que en la guerra civil mataron tanto unos como otros y de forma indiscriminada, y agradecer a los rojos que quemaran tantisimas obras de arte por que eran simbolo de la iglesia y de la burguesia opresora, de la misma manera que los fascistas mataron a tantos intelectuales por que eran los que mas daño hacian a su regimen.
Por mi, o poner a cargos de los dos bandos o no poner a ningún cargo, o todos o nadie.
¡Como no me he dado cuenta antes!
Pienso que ningún político debería tener una estatua ni nada por el estilo, pero creo que es parte de nuestra historia. "Todo pueblo que olvida su pasado está condenado a repetirlo"
Salu2!!
La verdad es que me fijé en fiestas que habían puesto otra placa, pero estaba la cabeza en esos momentos como para andar pensando !!
Equiparar la legalidad de unos con la ilegalidad de otros es justificar la dictadura.
Como aquel que dijo... "tanto gilipollas y tan pocas balas..."
pd #27 mira que de estupideces en sólo tres líneas, que portento el niño.
1º Antes de León de la Riba ha estado un alcalde del PS0E durante mínimo 2 legislaturas y no quitó la placa.
2º Para cambiar la placa, ¿no se debería cambiar primero el nombre de la calle?
3º A todos aquellos que se meten con el alcalde tachandole de "fascista" o lo que sea que sepan que ha hecho mas por Valladolid en 2 legislaturas que el resto de alcaldes juntos, OJO, también ha hecho sus cagadas pero digamos que el balance final desde mi punto de vista es positivo para el, y YO no le voté antes de que me tacheis de PPero o lo que sea, con todo esto que os comento me considero los suficientemente objetivo como para decir esto.
Pero como puede llegar una noticia asi a portada??? y mas aún, como hay gente que se dedica a buscar y eliminar "simbolos fascistas". Que se busca eliminando ese tipo de cosas?... los que son fachas seguirán siendo fachas, por muchas placas que quiteis. Y al que le molesta... es que tiene mucho tiempo libre.
#35 Aparte de ilegalizar a Falange por su tendencia filofascista, dime que a otro partido se ilegalizo? si se permitian hasta los monarquicos...
¿Por qué no se habla, por ejemplo, de quitar las estatuas de "El CID campeador", o los nombres de calles de reyes borbónicos como el señor Fernando VII? Personas que se dedicaron a MATAR, CONSPIRAR y CERCENAR las libertadas tanto o más que el fascista de Primo de Rivera.
Lo de la memoria histórica qué pasa, que empieza a partir del siglo XX?
Ilegalizar un partido político es una medida extrema, por ejemplo para los que no aceptan las reglas del juego (violencia, bloqueo de instituciones y similares). Si hubiera que hablar de dictaduras, amigos de dictadores y "luchadores por la libertad/patria/loquesea" aquí no quedaba en pie ni el apuntador.
#39 El Ché Guevara sí que mandó fusilar y matar gente (en otra guerra civil mira por donde), el personaje que nos ocupa no (siento que no fuera más sanguinario chicos). Eso sí, ambos murieron asesinados ... y al final se han convertido en mártires de su causa.
Y cuando quieras te empapas un poco de proyectos de anteriores alcaldes... lo que hay que oir...
1. El hijo de Primo de Rivera inauguró el primer grupúsculo fascista, mirando hacia la Italia de Mussolini, en España.
2. Quedan muy pocos símbolos de la II República en pie. Recordemos que 40 años dan de sí para eliminarlos o sencillamente reciclarlos al nuevo régimen (ejemplo: el Llapis en Diagonal de Barcelona). Sólo comparemos 8 años de República frente a 40 de Dictadura. Aquellos que dicen abiertamente de eliminar los recuerdos de aquella época es directamente un anormal.
3. Una gran parte de la Derecha de este país no condena públicamente el golpe de estado, guerra incivil y dictadura. Un partido en Alemania que no condenara el nazismo tendría un futuro político más que negro.
4. #19 Espero que leas un poco más de Historia (Pierre Vilar, por ejemplo, no el infumable Pío Moa). Te recuerdo que la quema y ataque a Iglesias no es particular de la II República. Por otro lado, parece que se olvida que, la desintegración del orden civil y de los poderes del estado republicano fueron consecuencia, no causa del levantamiento militar del 18 de julio. A todo ello, la Iglesia se alineó rápidamente con los golpistas, declarando el golpe militar como "causa religiosa".
5. Las estadísticas y las balanzas de muertos siempre aparecen como razón última para excusar una irresponsabilidad como fue la provocación de la Guerra Incivil y la posterior represión.
6. Hablando de Paracuellos, leeros el cómic de Giménez.
"Más vale condenar a cien inocentes a que se absuelva a un solo culpable" (cita de Dolores Ibarruri en referencia a la "liquidación" del POUM)
Al contrario que tú, me parecería injusto y de locos ilegalizar el PC por lo que dijo o hizo esa señora hace 70 años. Se necesita bastante más que eso ... por ejemplo apoyar el terrorismo de forma sistemática, como hacen los "pacíficos" batasunis con sus homenajes, su incitación al odio en cada acto que hacen, sus ocupaciones de instituciones democráticas, su propaganda pro-ETA, su negacionismo del asesinato ... cuando no la colaboración directa, por ejemplo pasando listas del censo. Por Diosss, tenemos el fascismo delante de las narices y a veces sólo lo vemos en los libros de historia.
#46 La derecha de este país tiene una asignatura pendiente con esa condena de la dictadura. Por supuesto no son responsables del golpe de estado (por mucho que algunos se empeñen en simplificar las cosas) ... pero ya va siendo hora ¿no? ¡Si lo hacen en el siglo XXII ya no servirá de nada!
Asi era, la iglesia del emperador Guillermo por el 1900: germany.archiseek.com/brandenburg/berlin/images/kaiser_wilhelm_gedacht
Y así quedo despues de la II guerra mundial, nadie la ha quitado de allí:
blogimages.seniorennet.be/freddy/164-b013c6b04c4fe5c6bf236c6093f461c0.
También se pueden quitar todos, los de unos y otros, a tomal pol culo.
Que algunos en cuando encienden el modo "nostalgic", es que ya no paran ...
¿Por qué no puede haber calles con su nombre y si de presidentes republicanos? porque asesinaban a republicanos los fachas?, tambien asesinaban los republicanos a los fachas, epro no os gusta hablar de ello verdad?
Es inútil. Solo ven la Historia que les interesa y lo peor es que te la imponen y si no estás con ellos eres un facha, te insultan, te amenazan, se toman la justicia (su justicia) por su mano... dando ejemplo, vamos. Hasta que a algunos, que estamos cansados ya de esta "memoria histórica" tergiversada y de esta gente que defiende sus "derechos" pisando los del resto, se nos inflen los huevos...
Lo he seguido con atención y puedo asegurar que se trata de un cerebro privilegiado. Tal vez, el más prometedor de la Europa contemporánea” (Miguel de Unamuno).
- “José Antonio Primo de Rivera, otro buen chico. ¿Sabes que todos los viernes ceno con él?” (Federico García Lorca, en conversación con Gabriel Celaya).
- “(…) Me compré nada menos que las Obras Completas de José Antonio (…). Es increible. Dos cosas son increibles: una, que todo eso haya podido pasarme inadvertido a mí en España; y otra, que España y el mundo hayan logrado ocultarlo tan bien (…) Es cierto que su simpatía por los fascismos europeos, tan macabros, le salpicó con el cieno en que ellos se enfangaron, pero leyéndole con honradez se encuentra el fondo básico de su pensamiento, que es enteramente otra cosa. Fenómeno español por los cuatro costados”. (Rosa Chacel).
- “Era un joven andaluz dotado de encanto personal y de imaginación (…) Apostrofaba a la República porque no socializaba los bancos y los ferrocarriles y por tener miedo de emprender la reforma agraria con energía”. (Gerald Brenan)
- “José Antonio era un genio (…), una de las personas más importantes que ha dado España” (Dalí).
- “Españoles de esa talla, patriotas como él no son peligrosos ni siquiera en las filas enemigas. (…) Cuanto hubiera cambiado el destino de España si un acuerdo entre nosotros hubiera sido tácticamente posible” (Diego Abad de Santillán, dirigente anarquista en la II República)
- “Fogoso joven, víctima inenarrable cuyo sacrificio yo condené y condeno. ¡Cómo quería fundar el Partido Social Español! ¡Cómo me alentaba para que yo recogiese lo más sano de lo que en España se llamó Partido Socialista y marcháramos juntos!” (Indalecio Prieto, dirigente PSOE II República).
- “Con la muerte de José Antonio , si llega a consumarse, morirá también toda esperanza de reconociliar a los españoles antes de muchas décadas” (Buenaventura Durruti, dirigente anarquista).
- “Por formación, posee un talante liberal personal (…) Hizo aportaciones, aparte de su apuesta programática en los famosos 27 puntos de reforma agraria y nacionalización de la banca (..) Supo llegar al problema de España (…)” (Julio Anguita, ex secretario general PCE y ex coordinador general IU)
- Sé que la cita es un riesgo, pero uno de los que lo entendió mejor [que el pueblo catalán es sentimental] fue José Antonio Primo de Rivera. (Jordi Pujol)
A mi no me gusta dar consejos, pero a lo mejor un poco de lectura no oficial, alejada del pensamiento unico, nos vendria bien a todos.
Desde luego fascista no, para nada, ni el ni su movimiento, su sistema politico esta mas cerca de un movimiento asambleario que de una dictadura fascista o comunista, que son las que realmente existen hoy en dia.
Encarcelado casi un año antes de comezar la guerra civil, odiado por la derecha por su ansia de justicia social, e incomprendido por la mayoria de la izquierda, idealista y revolucionario, fusilado a los 33 años, uno de los pocos que defendio en el congreso, la reforma agraria y la nacionalizacion de la banca.
Prejuzgar sin conocer suele llevar a errores.
Un saludo
a. No fueron actos promovidos ni estimulados por el gobierno vigente. La gran totalidad de los crímenes contra la iglesia se produjeron los tres primeros meses de la contienda por parte de grupos de civiles, justo después del golpe militar. La pregunta es simple: ¿se puede controlar un momento de caos civil con un levantamiento militar a tus espaldas? Repito. Durante los tres primeros meses, el gobierno de la República dejó, literalmente, de existir.
b. Parece que no se recuerda que los golpistas fusilaron a un grupo de religiosos en el País Vasco. ¿También fue obra del gobierno Republicano?
c. #63 Completamente de acuerdo: José Antonio Primo de Rivera no era un africanista ni tampoco un troglodita reaccionario al estilo de Calvo Sotelo. Su desgracia fué precisamente el mismo golpe de estado y posicionarse abiertamente a favor de él en su testamento político: ""...entre los distintos párrafos que se dan como míos, desigualmente fieles en la interpretación de mi pensamiento, hay uno que rechazo del todo: el que afea a mis camaradas de la Falange el cooperar en el movimiento insurreccional con “mercenarios traídos de fuera”. Jamás he dicho nada semejante, y ayer lo declaré rotundamente ante el Tribunal aunque el declararlo no me favoreciese.". Por otro lado, no fue encarcelado casi un año antes del golpe, sino fue a finales de mayo de 1936, a dos meses y medio del levantamiento, por orden expresa del Frente Popular.