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El Ayuntamiento de Valencia inicia los trámites para la declaración del "Santo Cáliz" como Patrimonio de la Humanidad

La intención, ha subrayado la alcaldesa, es "darle la importancia enorme, trascendente e histórica que tiene la existencia del Santo Grial, que ha sido buscado por la humanidad todo el tiempo y está en Valencia". "Y que los valencianos nos sintamos muy orgullosos de tenerlo y además proyectarlo al mundo".
etiquetas: santo cáliz, santo grial, valencia, patrimonio de la humanidad
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  1. #1   No es sólo que de verdad se crean que existió el "santo grial", sino que encima piensan que está en Valencia y van a pedir que sea patrimonio de la humanidad. Es delirante.
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     *   Dasoman Dasoman
  2. #2   #0 Disculpe, se le ha olvidado poner en la etiqueta "humor"
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  3. #3   #2 Eso podría haberse considerado microblogging. Creo que donde está está bien, porque se lo toman en serio.
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  4. #4   diga que si alcaldesa, no hay nada que merezca más su atención que declarar Patrimonio de la Humanidad una copa que usted dice que es el "Santo Grial"...
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  5. #7   Espero que la UNESCO se ría en la cara de la corrupta.
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  6. #8   Todo el mundo sabe que el único Patrimonio de la Humanidad digno de ese nombre es el Santo Prepucio: es.wikipedia.org/wiki/Santo_Prepucio
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  7. #9   En caso de existir, el cáliz de la última cena, el de Valencia es el que mas posibilidades tiene de ser el auténtico.
    www.pasapues.es/aragonesasi/historia/santogrial.php
    www.pasapues.es/aragonesasi/libros/santocaliz.php
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     *   pasapues pasapues
  8. #10   Entre esto y los rezos a la virgen del rocío, salimos de la crisis fijo.
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  9. #11   #9 En caso de existir Dios, la forma que mayores posibilidades tiene de ser real es la de un monstruo espagueti volador.
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  10. #12   Podían montar un parque temático y todo. Genial idea!!! Animo peperos, sois la esencia de la podredumbre humana!!
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  11. #13   Creo que mañana lo iba a publicar elmundotoday y se les han adelantado.
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  12. #14   Vaya gobierno nacional-católico, teocrático y talibán ¿Se creen que esto del caliz es serio y beneficia a la "marca españa" esa?
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  13. #16   Es bien sabido que el Santo Grial se encuentra en la Iglesia de Santa María do Cebreiro, en el concello de Pedrafita do Cebreiro (Lugo)

    Aunque hay otros por ahí, falsificaciones claro, en sitios como:
    - La Colección Cloisters del Metropolitan Museum de Nueva York. (Cáliz de Antioquía)
    - La Mansión Nanteos en Gales. (Vaso de los Nanteos)
    - El museo nacional de Dublín. (Cáliz de Ardagh)
    - El tesoro de los Habsburgo en Viena. (Achatschale)
    - Rugby, Warwickshire. (Copa de Hawkstone Park)
    - Catedral de Valencia.

    #6 Un regalo para ti: www.ikerjimenez.com/reportajes/santo-grial-valencia/
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  14. #18   #1 Esto es como los maderos de la cruz de Cristo. Como decía mi profesora de arte antiguo y medieval: "si uniéramos todos los maderos que se han encontrado de la cruz de Cristo esta debería medir unos 10 km de alto".
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  15. #19   #16 #17 Falso. Todo el mundo sabe que el santo grial era el útero de María. :troll:
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  16. #21   #19 #16 y #17 ¡Falso! Todo el mundo sabe que el santo grial lo tengo en casa pá mis copazos xD

    #0  media
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  17. #22   #18 Pues infórmate del número de prepúcios del niño jesus que hay por el mundo y flipa xD
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  18. #23   Algunos valencianos parecen imbeciles...
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    RoB RoB
  19. #24   Cáliz: Acepción nº 3. m. Conjunto de amarguras, aflicciones o trabajos.

    Quizás pretendan nombrar a Rita amargura y aflicción de la humanidad.
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  20. #25   Yo no critico a los valencianos porque no deja de ser una tradición,lo mismo pasa en Jaén con la Santa Faz.
    Pero si realmente existió una Santa cena,lo más probable es que los vasos fueran de madera o barro,dinero para lujos no parece que tuvieran Jesús y los apostoles.Siempre en el caso de que existieran ellos y la cena.
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  21. #26   #1 Bueno, historícamente es la que más se aproxima a ser la "verdadera" ya que se ha tasado del siglo I y de la zona oriental de egipto (Siria o palestina)

    ASí es que...
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  22. #27   #25 ya claro como en Indiana Jones, no?
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  23. #28   #25 Sí, todos hemos visto Indiana Jones y la Última Cruzada...
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  24. #29   O sea que la peregrinación del camino de santiago si que puede ser bien cultural y esto otro no?

    Me parece una cosa igual. Una cosa que si crees es muy bonita, pero si no es una chorrada.
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  25. #30   A Jesucristo no le importará echar una firma en la petición.
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  26. #31   #29 Que jodida es la incultura. Resulta que la tumba de Santiago (que no existe) aparece porque el obispado de Toledo estaba bajo el poder de Al-Andalus.
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  27. #32   De momento he encontrado esto en el libro de Juan Eslava Galán "El Fraude de la Sábana Santa y las reliquias de Cristo" (libro que recomiendo encarecidamente y que se lee en una tarde. Especialmente recomendado si quereis pasar una tarde de risa, aunque el libro no es cómico, sino un trabajo bien documentado sobre las reliquias cristianas, con especial énfasis en la sábana santa de Turín).

    Sabanas Santas (todas ellas reivindican autenticidad):
    - Jerusalen.
    - Constantinopla
    - Besançon
    - Turín
    - Alicante
    - Halberstadt
    - Aquisgrán
    - Cahors
    - Campiègne
    - Monasterio de Silos
    - Laguna de Cameros
    - Valladolid
    - Nuestra Señora del Rosario de Escamilla

    Algunas de ellos son fregmentos, otros como la de Turín o la del momasterio de Silos son enteras. En Francia hay cinco más. Y el record lo tiene Roma, con cinco iglesias distintas con fragmentos de la sábana santa.

    Tenemos por doquier reliquias de todo tipo, incluyendo el cáliz. Entre las reliquias las más curiosas "el santo prepucio". De todos es sabido que Jesús era judio y como tal se le hizo la circuncisión. Así que el "santo prepucio" fue la única parte de Jesús que no fue al cielo, al lado de Dios padre, después de su resurrección.

    De Santos Griales tenemos:
    - Valencia (el mencionado), que aparece el el sXIV
    - Cebrero (Lugo)
    - Génova


    Pero vamos, que si me pongo a buscar en serio encuentro 200 sábanas santas, santos prepucios o santos griales. Hay que decir que en cuanto a las sábanas santas, con el tiempo se han modernizado y ahora muchos dicen que la suya es la réplica de la de Turín (aunque nada se parezca). En los tiempos que corren, ya canta mucho. Aunque es más difícil con los griales.
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     *   eolosbcn eolosbcn
  28. #33   ¡Danger! Políticos radicales ultracatólicos a la vista.
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  29. #34   #31 Pues muy bien, y?
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  30. #35   #5 Ni del meneante medio con dos dedos de frente. xD
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  31. #36   #11 La existencia del grial poco o nada tiene que ver con la existencia de dios. El grial es un elemento de un suceso historico que fue la ultima cena de Cristo, y que pertenecía a un personaje que aparece referenciado en múltiples libros de la época.
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  32. #37   #36 Su existencia sigue siendo altamente improbable. Y dentro de esa improbabilidad, la probabilidad de que lo que hay en Valencia sea ese objeto en concreto y no uno de los miles de cálices que habría en aquella época es todavía menor. El trasfondo de esta noticia no es más que márketing religioso.
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  33. #38   Esta señora bebe más de la cuenta.
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  34. #40   #26 No es por ser purista pero poner precio a algo es tasar. Determinar la data (o fecha) de algo es datar.

    De todas maneras creo que en la Unesco les importará poco si la copa es de la época o no. Lo que se supone que interesa es que de esa copa bebió un tal o un cual y no hay manera de saberlo.
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  35. #41   Tanto si es el Santo Cáliz como un simple vaso de plástico, cualquier recipiente contenedor de bebidas alcohólicas es merecedor de ser Patrimonio de la Humanidad para
    Rita Barberá :troll:
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     *   darkcopperpot darkcopperpot
  36. #42   #39 Si me estás buscando cosquillas de intolerancia religiosa, lo siento. Una cosa es creer en Dios y otra en los cuentos de la biblia, ese libro mil veces modificado a conveniencia del gobierno eclesiástico de turno.
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  37. #44   #3 Tienes razon, solo queria ser ironico, se me olvido ponerlo
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  38. #45   #21 #19 #16 y #17 Falso! Todo el mundo sabe que el Santo Grial no existio.
    Leyen urbana de aquellas como tantas otras.
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  39. #46   #5 Hombre, yo me considero de todo menos marxista, ya tengo un historial en este saco, y te aseguro que me da mucha verguenza mi pasaporte español ante esta noticia. Querer convertir esta gilipollez en patrimonio de toda la humanidad me parece un mal chiste. Ramen!
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  40. #47   Tanto buscarlo el Rey Arturo, y resulta que lo tenía una dragona en su feudo.
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  41. #48   Lo que da de sí la ignorancia.
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  42. #49   Ha vuelto a empinar el codo...
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  43. #50   Pues que yo sepa el de verdad es de madera, y lo custodia un monje guerrero.
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  44. #51   FALSA y ERRONEA. Todo el mundo sabe el que Santo Grial lo tiene bien guardado el AGUILA ROJA que se lo quito a los secuaces del Cardenal. O por lo menos todos los que ven la serie. Esta claro lo que le pasa a la pepera Valenciana, ya que a estos del PP de tanto guardar y demorar la serie de TVE en el cajon se les acaba olvidando. OMG!!!!!!
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     *   enekomm enekomm
  45. #52   Es desesperante, pueden awertgonzarnos a mucha mayor velocidad de lo que podemos resistir .... creo que se trata de eso de matarnos de wertgüenza...  media
    votos: 1    karma: 17
  46. #53   Ya tenemoz nueztro propio grihal!
    www.youtube.com/watch?v=u-RarRVKxS4
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  47. #54   #27
    #28

    Os meteis un poco con el, pero la lógica dice que de existir realmente el cáliz de la última cena, y de que el Jesús histórico (si existió) se pareciera mínimamente a lo que dice de él la biblia lo más lógico es que el cáliz fuese muchísimo más sencillo y lleve ya miles de años podrido. El hecho de que ese mismo argumento lo utilice una película es irrelevante
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  48. #55   Cuando cada día creo que el PP no puede superarse ya me encuentro con una bufonada aún mayor.

    ¿En serio he leído a la alcaldesa hablando de que tiene el Santo Grial en su poder? xD xD

    Lo que no lograron personajes tan históricos como los caballeros de la mesa cuadrada (o redonda) lo consigue nuestra alcaldesa. ¡Viva! ¡Hurra!

    xD

    ¡Es que no me lo puedo creer, que alguien me de una colleja, estoy soñando!
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     *   xirimiri xirimiri
  49. #56   #1 Delirante es que esta "noticia" llegue a portada.

    Only in menéame.
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  50. #57   Adoremos al hipnosapo santo cáliz.
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  51. #58   #17 Bueno, esta claro que el vestuario de Sean Connery en esa pelicula esta copiado del de Don Antonio Beltran, el arqueologo que publico el estudio más completo sobre este Grial. Y alguna vez he oido que el equipo de Beltran se habia tropezado con el de la pelicula en Petra, cuando estaban localizando escenarios.
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  52. #59   #56 No creas que no es importante. Que la alcaldesa de una de las principales ciudades españolas adore a un vaso como un objeto divino es como para pensar que no tiene la cabeza muy amueblada o que necesita apuntarse a alcoholicos anónimos.
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     *   xirimiri xirimiri
  53. #60   #47 lo que buscaba el rey Arturo no era el vellocino de oro?
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  54. #61   #54 Miles precisamente no, si la ultima cena fue en el año 30, pongamos, no tendria mas de 1983 años.
    votos: 3    karma: 32
  55. #62   #32 Please, Cebreiro.
    votos: 1    karma: 20
  56. #63   #22 con los prepucios del niño jesus me hice una chupa de cuero
    votos: 6    karma: 61
  57. #64   #56 publicado only in menéame, europapress, el mundo, 20 minutos, las provincias, la vanguardia, ABC..
    votos: 4    karma: 45
     *   notImpressed notImpressed
  58. #65   #63 Hola. Vendo bonitas cazadoras de cuero como la que llevo puesta.
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  59. #66   De todas formas, vamos a definir autentico en este caso. El invento del Santo Grial corresponde a las propaganda de la epoca de las primeras cruzadas, y en particular al ciclo "frances" del Rey Arturo. En este ciclo aparece descrito, por ejemplo, el yelmo ceremonial del rey de Aragon, con el dragoncico y tal. El grial en cuestion esta documentado alrededor del 1300 en Jaca, sospechandose que antes habia estado en San Juan de la Peña y en el monasterio de SiResa (que hay quien ha dicho que se corresponde con el toponimo mitologico, en.wikipedia.org/wiki/Sarras). Beltran tambien notó que la inscripcion arabe de la base de la copa (en realidad otra vasija, montada boca abajo durante la edad media) puede pronunciarse como en la version de Eschenbach.

    Beltran nota que la vasija inferior tiene hechura arabe mientras que la superior parece de epoca romana.

    En resumen, tiene pinta de que esta es la autentica falsificacion empleada durante la edad media para atraer a los peregrinos interesados en las reliquias cristianas, y por ello es en verdad el grial al que se refieren las leyendas arturicas.
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     *   arivero arivero
  60. #67   putos dementes.
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  61. #68   Que digo yo, que para ser patrimoni de la humanidad tiene que ser algo con un valor reconocido por todos no?
    Qué sentido tiene esto para otras religiones?? y ya no hablemos de ateos..
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  62. #69   #61 Esto es lo que la física a hecho conmigo... Ahora solo queda odiar en lo que me he convertido.

    PS: Por desgracia para mí, con miles me refería a una cifra del orden de 10^3 años, en concreto entre 1200 y 1800. Algo totalmente incorrecto desde el punto de vista matemático (o linguista de paso)
    votos: 2    karma: 26
  63. #70   #9 En caso de haber existido, el cáliz usado por Jesús y sus seguidores dudo que se pareciera a ese tan bonito con perlas y cosas así. Pero este asunto como tantos otros de tal índole son cuestión de fe.
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     *   Pablodelgado Pablodelgado
  64. #71   Quizás nos estemos haciendo las preguntas equivocadas. Debatimos si puede o no puede ser un auténtico santo grial, mientras olvidamos discutir si para llevar este objeto ante el jurado que lleve el tema de los patrimonios de la humanidad hace falta crear una comisión especial, con sus directores, secretarios, asesores (de gran y consavida profesionalidad), administrativos (quizás chavales de NNGG), y todo un elenco de personal más que necesario.¡Ah! Y chófer, alguien tiene que ir a hacer los "recaditos" a las 1000 viviendas.
    También hay que contratar alguna empresa, montada ad hoc por algún diputado de la comunidad, para el tema de la publicidad y promoción internacional, con conexiones con empresas multinacionales que, bendita casualidad, tendrán el mismo domicilio fiscal que el primo del susodicho diputado.
    Por supuesto, aparecerán de la nada un sinfín de ONGs proapoyo a la causa y algunas de ellas recibirán subvenciones. Algunas, no todas. Ya sabemos cuales recibirán las subvenciones.

    Sí, yo estoy convencido de que esta alcaldesa y la gente que la rodea creen y tienen fe en algo, pero yo les aseguro que no se creen, ni por el forro, que esa cosa pueda ser el santo grial.
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  65. #72   Que semejante noticia esté en la sección "Cultura" de Europa Press... vaya tela.
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  66. #73   #60 Al menos en la peli de Excalibur (la de los ochenta o así, la de el mago Merlín con la placa metálica en la cabeza) buscaban el Santo Grial.
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  67. #74   Nóos-otros tenemos el Santo Grial y yo personalmente le he realizado la prueba del JB carbono 14.
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     *   D4v1d D4v1d
  68. #75   #29 es que el camino de santiago ha transcendido el tema religioso y es un tema ya cultural, se hizo patrimonio de la humanidad por la influencia que ha tenido históricamente. Dime tu que influencia en todo el mundo ha tenido ese cáliz en particular? porque yo hasta hace un minuto no sabía ni que existía
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  69. #76   #60 Eso lo buscaba Jasón, el de los argonautas.
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  70. #77   #39 pues si, para mi habría un problema si mi gobernante se cree que existió un cáliz en un cuento para camelleros, lo mismo que si cree en las 7 bolas de dragón, para mi es un loco.
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  71. #78   Y a Mágico González su profeta
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  72. #79   #32 En la lista te falta la auténtica. La de Oviedo. :-D
    votos: 1    karma: 22
  73. #80   Bueno, como reclamo turístico para atraer visitantes creyentes está bien, ya usaba la iglesia ese sistema en la Edad Media. ;)
    votos: 0    karma: 10
  74. #81   Cuando se empieza a hablar de su posible imputación sale con lo del copón. Mañana la gente la aplaudirá, vitoreará, los curas en las misas alabarán la idea, harán campaña, durante mucho tiempo no habrá otro tema.
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     *   valzin valzin
  75. #83   El santo caliz en Valencia, la santa faz en Alicante... Cualquiera diria que Jesus vivio en la Comunidad Valenciana.
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  76. #84   ¿Y mi santo pene, para cuando? ¿Eh Rita?
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  77. #85   #82 Por supuesto, y cualquier clavo del siglo I podría ser de la cruz de Cristo. Seguramente habría pocos clavos y copas en esa época.
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     *   zerolang zerolang
  78. #87   #82 a eso habría que añadir que Jesús hubiera existido, y que esa hubiera sido precisamente su copa de entre todas las copas del Siglo I

    Yo me quedo con la idea de Indiana Jones, una de madera parecería ser más apropiada.
    votos: 0    karma: 11
     *   yemeth yemeth
  79. #88   Esta es la gente que nos representa, una panda de catetos de 3 al 4º
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  80. #90   A Rita se le ha ido la pinza del todo.
    votos: 1    karma: 13
  81. #91   Aunque fuera de verdad la copa que usó Jesús, ¿qué importancia tiene un simple objeto? Me parece que habría que darle más importancia al mensaje que a las reliquias.
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  82. #92   a ver si tardan poco en meterla en la carcel...
    votos: 0    karma: 6
  83. #93   Como escuece....jijiji.
    votos: 0    karma: 6
  84. #94   #75 #29 pues eso, el caliz existia en la edad media en la entrada pirenaica del camino de santiago, y seguramente fue el que inspiró las leyendas arturicas del grial.
    votos: 0    karma: 6
     *   arivero arivero
  85. #95   Los plasmacorruptos no tienen otra cosa que hacer aparte de robarnos, mandar a la policia que nos de palizas o emborracharse en la sala vip fumando un puro.
    votos: 0    karma: 6
  86. #96   ¿Cuál de ellos?
    votos: 0    karma: 7
  87. #97   No mames Rita, no mames...
    votos: 0    karma: 9
  88. #98   #70 El vaso es solamente lo de arriba, y es de estilo romano, sin decorar. Esta partido, asi que la armadura ademas de decorativa sirve para juntarlo, con bastante precision por lo que se ve, porque Juan Pablo II lo usó en una misa y bebio de él. La armadura vale ademas para sujetarle la parte de abajo, que parece ser otro tipo de ensaladera, regalo de algun árabe a los reyes cristianos. Una teoria es que al encontrarse con dos vasijas que podian ser las dos de la ultima cena, a algun astuto se le ocurrio mandarle al orfebre que las montara las dos juntas.
    votos: 2    karma: 19
     *   arivero arivero
  89. #99   #73 #76 esta claro que lo mio no es la mitologia.
    votos: 0    karma: 8
  90. #100   #47 :-D Mas bien una orca... Pero sí, la bandera preautonomica de valencia tiene un dragon es.wikipedia.org/wiki/Consejo_Preauton%C3%B3mico_del_Pa%C3%ADs_Valenci
    votos: 0    karma: 6
     *   arivero arivero
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