Hace 12 años | Por Madridisto a racocatala.cat
Publicado hace 12 años por Madridisto a racocatala.cat

Varios ciudadanos, y la agrupación local de Compromís han denunciado que desde la Wifi municipal, pagada con dinero público, no se puede acceder a páginas como TV3 o Racó Catalá. Sin embargo sí se puede acceder a Telemadrid o Intereconomía. (Noticia en castellano más corta en: http://bloctorrent.com/2011/09/06/compromis-per-torrent-denuncia-que-wifitorrent-censura-webs-de-mitjans-de-comunicacio-com-tv3/ )

Comentarios

tocameroque

#1 Bueno, relativamente, por que también bloquearán porno, ciertos blogs, webs políticas, etc. Es costumbre que en los wifis gratuitos municipales o no se censuren contenidos, los que el propietario quiera. Es un ámbito privado y no hay nada que objetar.
Censura sería que no puedieras acceder a dichas páginas a nivel global a través de un ISP, como ocurre en China, Corea del Norte, Venezuela o Cuba....

Tonino

#3 ¿Y qué motivo esgrimes para que se pueda conectar a Telemadrid y no a TV3?.

tocameroque

#7 cuando un wifi no es privado o sea el que tú puedas tener pagando a un ISP, no puedes evitar que se censuren los contenidos que el que da la señal quiera y no sólo esto, sino también servicios como VoIP, P2P o protocolos como torrent estén bloqueados. Es como si dijeras que en el trabajo te censuran por tener bloqueadas páginas porno o foros...es un ámbito privado y pueden hacer lo que quieran. Los wifi municipales se prestan como servicio a los ciudadanos, pero limitado, no es un servicio libre y universal o de lo contrario la CMT los consideraría competencia con los ISP que contratan los particulares, por eso tienen limitaciones de todo tipo. Probablemente lleva un bloqueo a partidos políticos, asociaciones o blogs, algo muy común para evitar que gente que puede pagarse el ISP utilice el ancho de banda de un wifi municipal para su uso particular.
En el caso concreto de ver TV3 por streaming, es un servicio que consume mucho ancho de banda y para el que no está pensado un wifi municipal.

D

#3 #11 Todo eso esta muy bien excepto en un punto: es un wifi publico

Luther_Harkon

#3, #11 Como ya te ha dicho #16, es un servicio público ofertado por el Ayuntamiento, no la wifi de un bar o la de mi casa. Así que no se trata de un ámbito privado.

Por otro lado, TV3 por streaming se comerá seguramente menos ancho de banda que ver videos por YouTube en HD, por poner un ejemplo, o cualquier otra de las televisiones accesibles. Así que se trata simplemente de censura con marcados motivos políticos.

x_treme

#11 Si el caso de TV3 es por Streaming, pues no entiendo porqué no bloquean TODOS los servicios de Streaming. Si no los cortan todos es señal de que no es por ese motivo que lo cortan, se podría considerar más bien discriminación/censura de ese medio de comunicación (entre otros).
En todo caso tampoco entiendo tanto miedo a que los Valencianos tengan acceso a esos medios de comunicación.

lorips

#7 Espero que te haya quedado claro que sólo es por motivos técnicos. Como te ha contado
#11. Ver TV3 consume mucho ancho de banda y telemadrid no. En realidad pasará que no vale la pena ver Telemadrid....o que de miedo que alguien vea TV3. ¿las empresas españolas también hacen lo mismo?

¿tanto miedo da que alguien pueda ver una página en catalán desde España? Si hasta los chinos pueden!!

Yo te lo resumo mejor: son españoles catalanofóbicos, ¿hase falta desir mas?

xco

#3 si es censura o no lo debería decir el que vive en ese pueblo. Tan solo con que un habitante quiera ver TV3 ya están censurando.
No entiendo el miedo que le tienen a los catalanes.

JanSmite

#1 En tu pueblo y en cualquier otro.

#3 Claro, TV3 es una web política (¿ein?) o de porno o de [ponga Ud. aquí el contenido inapropiado que considere]. Amos, no me jodas…

D

#1 y en la mía, además, odio a los catalanes

K

Capar el acceso desde un Wifi público a una página como TV3, lógicamente, es censura.
Ahora bien, ilustradme: que ocurre con capar, pese a ser 100% legales, los accesos...
1)...a páginas porno.
2)...a páginas de streaming (cinetube, seriesyonkis, ...)
3)...a software P2P (ed2k, torrent, ...)
4)...a páginas con vídeos violentos.
etc.
¿Quién pone el límite de lo que es censura o no? ¿Será el administrador de la red? ¿Será el ciudadano? ¿Será el alcalde del municipio en cuestión? Es una pregunta retórica, todos sabemos que el responsable es el administrador de la red o en su lugar al que implementó la normativa de uso de la misma; Personalemnte creo que todos estos casos son censura, TODOS, y por lo tanto si lo que dice #4 es cierto, NO existirían redes Wifi públicas ofrecidas por los Ayuntamientos, porque departamentos enteros de redes y sistemas repartidos por toda la nación estarían en chirona. La cosa sería más grave cuando las redes son de pago; acabáramos!

Como anécdota: yo trabajo para el Ayuntamiento de mi ciudad y tenemos acceso a la red pública del mismo, inclusive a la privada cuyas políticas de acceso son, si cabe, mucho más restrictivas; no sabéis lo frustrante que es encontrarte con páginas web de ayuda técnica, como foros de programación, entre otros, capadas por el admin de la misma, más cuando en mi trabajo se requiere su uso día sí día también (desarrollo web, entre otras cosas).
Adicionalmente, páginas de videojuegos, redes sociales, y muchos otros "géneros" están capados; y ni que decir tiene las páginas y protocolos citados en la primera parte de mi comentario.
¿Creéis que es posible denunciar al departamento que impide esto? Igual se descojonan en mi cara!

D

La alcaldesa de Torrent era aquella que tenía el "defecto" de pasarse al valenciano.

Una alcaldesa se disculpa por el "defecto de hablar valenciano" (cat)

Hace 13 años | Por klau a societat.e-noticies.cat

malespuces

#39 http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_catal%C3%A1n

Pues por lo que parece os vendieron la moto...

alekis

#41 Dejalo, los filólogos, la universitat de valencia y hasta el tribunal supremo ya han demostrado que el catalán y el valenciano es lo mismo. Que sigan negando la realidad tanto como quieran.

D

#43 Podrías enseñar lo del tribunal supremo. A ver dónde dice que no existe el valenciano.

#48 #44 Hasta el siglo XIX en el que el Pompeu Fabra se inventó una gramática (muchas veces con complicaciones absurdas, para intentar desvincularse del castellano) sintética 100%, te aseguro que un alicantino no tenía huevos a entender a un mallorquín o a alguien de Gerona. Así que me parece perfecto lo que se está haciendo en la Comunidad Valenciana de no absorber estructuras ni palabras provenientes del catalán sintético a fin de mantener la lengua valenciana fuera de influencias artificiales, dejando que el valenciano siga su evolución natural.

#46 Se te ve listo. El premio Darwin se lo podrían haber dado tanto a tu padre como a tu madre si hubieran muerto antes de engendrarte, por contribuir a una raza humana mejor. Espero que tú al menos tengas la cabeza suficiente para hacer lo que ellos no pudieron

Y por otro lado, siento mucho si te has sentido ofendido por lo de los adolescentes imbéciles. Me ha quedado claro por tu ortografía y tu capacidad de expresión que lo eres.

Ya ha venido la fauna del racó... Hace más ruido un gilipollas con trompeta que 100 premios Nobel en una biblioteca.

ikatz

#56 "El premio Darwin se lo podrían haber dado tanto a tu padre como a tu madre si hubieran muerto antes de engendrarte"

Pero esto que es??

"Y por otro lado, siento mucho si te has sentido ofendido por lo de los adolescentes imbéciles. Me ha quedado claro por tu ortografía y tu capacidad de expresión que lo eres".

Tomate 3 tilas y empieza a mirar de donde coño soy.
Es que no hay peor tipo que el que va insultando por menéame influenciado por sus altas dosis de autoodio.

hala! a cascarla!!!

D

#59 Vamos a copiar lo que has escrito antes:

ains....epic fail como una casa. merecerias el premio darwin del dia.

El premio Darwin se concede por contribuir a la mejora de la especie humana, no es que tenga nada contra tus padres, pero bueno, la media de inteligencia española hubiese sido un poquito más alta sin ti.

Me importa un bledo de dónde seas, si de España o sudamérica, pero en cualquier lado eso de empezar bulla y luego hacerte el inocente es bastante cutre y cobarde.

Y por cierto, aprende a escribir.

ikatz

#60 nadie ha empezado bulla, te lo repito tomate tres tilas porque tus razones no cuelan y si con eso del premio Darwin te sientes ofendid@ te tomas tres más y luego te vas a visitar al doctor "tranquimazin" conocido psiquiatra que cura el autoodio en un plis-plas.

Te lo están diciendo por norte,por sur, por este , por oeste por activa y por pasiva pero tu erre que erre con tu posición numantina.
Sigue así i necesitarás también la ayuda de un buen estomatólogo porqué se te ve la bilis a kilómetros.

KimDeal

#56 ¿puedes dar alguna prueba de eso de que dices? Me parece una afirmación gratuita. Estás confundiendo las cosas. Una cosa es que cierto catalanismo radical etiquete como catalanes a todos los que hablan catalán (mal). Otra cosa es que haya gente que se invente que el valenciano es una lengua diferente (peor).

Si el problema es el nombre, pues cambiemosle el nombre y pongamos uno que nos guste a todos.

I

#56 "Hasta el siglo XIX en el que el Pompeu Fabra se inventó una gramática (muchas veces con
complicaciones absurdas, para
intentar desvincularse del castellano) sintética 100%, te aseguro que un alicantino no tenía
huevos a entender a un mallorquín o a alguien de Gerona."
No nos lo asegures, justifícalo con textos. Yo te puedo citar como ejemplo cualquier texto del Segle d'Or, anteriores al XIX, en el que las variedades dialectales eran más afines que nunca.

Hoy en día alacantins, menorquins, tarragonins o gironins siguen teniendo dificultades para entenderse, probablemente más que antes por las interferencias centralistas. Y bastante menos que un hablante del alto alemán y un austríaco del este, o un italiano del norte y otro del sur, por poner dos ejemplos.

D

#56 Sinceramente, creo que no deberías dejar que tu ideología o tus traumas infantiles te cieguen ante evidencias científicas confirmadas por gente que sabe más que tú y que yo.


Suerte, creo que la necesitas

D

#72 Es que está claro que hay que tomar acciones legales contra ese foro. Tú mismo has visto lo que hay.

En el tiempo que estuve registrado me bastó para ver a cuatro tristes coordinándose para intentar expandir el independentismo por sitios como forocoches o la propia menéame. Tristérrimo.

#74 Iba a contestar a la sarta de indepes que me han contestado antes que tú, pero me ahorro el trabajo y te comento que lo de trauma infantil más bien no. He tenido una infancia de lo más feliz. Por otro lado os entiendo. Debe ser traumático ser vosotros. Pues eso, haced deporte, quedad con tías (o tíos, lo que os vaya), viajad y dejad que vuestro problema se vaya diluyendo entre la tolerancia y la cultura. Que manda huevos que si no se piensa que Cataluña debe ser independiente haya que censurarse en los comentarios. Pero bueno, si creéis que así va a mejorar vuestra situación, seguid. Me recuerda a lo que pasó en Digg con el lobby ultraderechista que se formó, que votaban y comentaban en masa.

D

#78 Perdona? Me respondes a mi? Qué he dicho yo de la independencia? ¿Es que defender una realidad lingüística admitida internacionalmente me convierte en militante de algo? No sabes ni dónde he nacido ni de dónde es mi familia, ni siquiera sabes a quién voto. Sólo te he dicho que doctores tiene la filología románica y que tú no sabes de lo que hablas más allá de dogmas adquiridos y aversiones políticas

En fin, háztelo mirar, en serio...

D

#79 Te he contestado a ti por ser el último que me ha citado, tal y como dejo bastante claro. Pero bueno, lo del trauma infantil y tal... En fin.

Yo la verdad es que no entiendo que la gente no comprenda que valencianos y baleares no nos sintamos catalanes en un 99,9999%, y que no sintamos que nuestra lengua sea la misma. Y el sentimiento es generalizado.

Respecto a lo de los doctores... Aquí la gente ha saltado cuando yo he dicho que el valenciano no era catalán. Curiosamente, la mayoría de los que han comentado dicen que Cataluña es un país, cuando hay pruebas mucho más determinantes que dicen lo contrario. Es un "Si yo hago esto está bien, pero si lo haces tú no lo está".

D

#80 Chico, pero es que si lo del país o la patria es un puro sentimiento, lo de la lengua no! Las lenguas no "se sienten diferentes". Amoavé... Que hay miles de sesudos lingüistas explicándotelo en cientos de volúmenes. Hay unos criterios universales para definir lengua, dialecto... Puedo entender que no tragues a Pompeu Fabra (confieso que no le tengo presente como persona y como profesional me suena a rata de biblioteca) pero que niegues a catedráticos de Columbia o Oxford me parece gravísimo. Imagínate que los argentinos decidiesen "no sentir" que su lengua es el castellano... Ridículo, no?

D

#81 La principal baza de los indepes es lo de la cultura. Seguro que tiene mucho que ver la cultura catalana con la anglosajona, ¿verdad? Mucho más que con la valenciana, manchega, etc, etc. Máxime cuando las señas de identidad que siempre ponen sobre la mesa son las calçotadas, los castells (de Valencia, por cierto), el "pantumaca" (cosa que en el resto de España nunca se ha comido, vamos...).

Para empezar, ser reconocieron inconmensurables palabros inventados o "recopilados" ex profeso por el Pompeu para tener cubiertos todas las palabras castellanas. En Valencia no se usan ni un 30% del total de las palabras recogidas en los diccionarios de la lengua catalana. ¿Por qué tienen que ser introducidas con calzador ahora?

¿Y lo de los barbarismes, qué te parece? Todo para no adoptar palabras castellanas que venían en uso desde hace tiempo. Es mucho mejor inventarse una, para así poder eliminar los nexos entre el castellano y el catalán. Y en Valencia, sigue siendo normal usar muchísimas palabras en castellano, que es como debiera haber evolucionado el catalán de forma natural, no de forma artificial.

Y luego todo lo de los acentos, dobles eses, etc. Esa parte se podría haber dejado a la experiencia para facilitar el idioma, como tantos otros alrededor del mundo, pero me imagino que es una herencia de la época en la que se redactó todo. Y a mi me importa un bledo lo que piense un lingüista que no sea valenciano, porque simplemente toda la literatura al respecto proviene de base catalanófila. A mi me basta ver la evolución de la manera de hablar de mis abuelos, pasando por mis padres, mi generación y los más pequeños. De hecho, la etapa socialista pre-Camps hizo estragos. Casi (repito, casi) hay que alegrarse de que llegara Camps.

Como te puedes imaginar, se perfectamente de lo que hablo, otra cosa es que quieran imponer cosas que no son, en lo cual son expertos los independentistas, ya que la mayoría de ellos piden la independencia, pero eso sí, con la Comunidad Valenciana y Baleares. Otro caso del "Si esto lo hago yo, está bien, si lo haces tú, no lo está".

Yo paso de seguir discutiendo. Yo ya he expuesto lo que hay y es. Para cualquier otra interpretación de la realidad, consulta con el lobby racocatalanero e indepes varios.

D

#82 Creo que tienes un problema con los independentistas y punto. Lo de tus teorías un poco "apañadas" sobre el idioma (ejercí de lingüista durante unos años, así que un poco del tema sabré) me temo que son flecos que le pones picoteando de aquí y de allá a tu aire para aderezar tus tesis. Francamente, creo que te equivocas bastante estrepitosamente, pero bueno, tú mismo...

ikatz

#82 Aún por aquí?? descansa un poco que te va a salir un cayo en los dedos. La verdad ha sido dejarte hablar un rato para ver que tus "teorias" son bastante rocambolescas y caen por su propio peso. Ya lo dice el maestro , dejar madurar las cosas hasta que caigan y acaben pudriendose...

lo siento chavalote. Hinca un poquito los codos y date unas clases de recuperación.
ala a la cama...

D

Tengo que decir, para mi propia sorpresa, que me ha chirriado leer Torrente en vez de Torrent.

oriol

Son fachas, qué queréis? la censura es lo suyo.

D

El brazo tonto de la ley.

D

#39 Me temo que lo que dice el Estatuto no recoge lo que afirman los especialistas en filología románica de todo el mundo... No por repetir un error mil veces o ponerlo sobre papel oficial se convierte en acierto

Au, salut

Jiboxemo

Estoy hasta los huevos de Torrent!! No paran de salirme enlaces a esta localidad mientras yo busco en internet otras...

...cosas roll

JanSmite

#20 TPB es tu amigo…

D

Disfruten lo votado.

malespuces

#33 Creo que no distingues entre lengua y dialecto. A lo mejor estudiaste el tema en los tiempos de paquito... te pongo una imagen para que quede claro.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/ff/Mapa_dialectal_del_catal%C3%A0-valenci%C3%A0.png

D

#37 Ya está la típica tontería de los niñatos indepes pancatalanistas. En la Comunidad Valenciana no se habla catalán. Su estatuto reconoce su lengua propia como valenciano, aunque algún subnormal se empeñe en lo contrario. Y que conste que yo soy lo que tu llamas "catalanoparlante".

http://es.wikipedia.org/wiki/Valenciano

ikatz

#39 pero tu te lees lo que cuelgas?
ains....epic fail como una casa. merecerias el premio darwin del dia.

D

Próximas declaraciones de la alcaldesa: "Han sido los duendes de la WiFi"

B

Mientras en valencia haya un gobierno anticatalanista como el que hay estas cosas no me sorprenderán, ya cerraron el repetidor de tv3(televisión de catalunya) y ahora esto? Pronto intentarán decir que los catalanes no existimos que somos un producto de su imaginación. Malditos peperos anticatalanistas... Luego somos los catalanes los que no queremos saber nada del resto de España no? Son ellos los que no nos soportan. No me extraña que la gente quiera la independencia... Aunque la culpa es de los valencianos que son los que los han votado.

j

#34 Con todo mi respeto porque en lineas generales estoy de acuerdo con lo que dices: el repetidor de TV3 no se cerró por censura, se cerró porque una televisión autónoma solo puede emitir dentro de su comunidad. Que la señal es zonas fronterizas llegue es normal pero no puedes repetir la señal para que llegue más lejos. Yo soy el primero en estar en contra (me molaría poder ver TVG, ETB o cualquier otra en vez de teletarot y demases) pero ciertamente y en ese caso en concreto el error no fue cerrar los repetidores sino haber permitido durante lustros que esos repetidores emitieran.
Y bueno, lo de "la culpa es de los valencianos..etc" pues nada. yo te culpo a ti (porque supongo eres de Catalunya) de Felip Puig y sus Gossos porque "la culpa es de los catalanes que son los que les habéis votado".

D

CÁRCEL para los censores YA!

Rufuss

Valenciano y catalán son dos variantes de la misma lengua, lo tengo súper comprobado por mi mismo al entender las dos con total tranquilidad y nerviosismo.
Separarlas y diferenciarlas es simple interés político acientifico, pues los propios filólogos y académicos universitarios de la comunidad valenciana reconocen que la unidad de la lengua es incuestionable.

Por eso censuran TV3, que le da mil vueltas a Canal 9 aunque con acento norteño.

Racocatala, por su parte, tendría que ser la pagina de inicio de todos los estamentos públicos en manos del partido popular, pero bueno, esto ultimo solo es una opinión descabellada que se me acaba de ocurrir a botepronto.

Vamvan

#33 ya que es televisión de calidad en un idioma diferente al valenciano, pero que casi todos los valencianoparlantes entienden.

ikatz

#52 jajajajjajajajajajaj!

sokarrel

#33 Ahora que ya han conseguido meter en mentes insufladas de odio hacia lo catalan,como la tuya,que el valenciano es una lengua diferente del catalan,le toca el turno a Baleares .Los nazionalistas castellanos que viven en las islas ya han empezado con los mismos argumentos que tanto exito han tenido en Valencia,el Balear i el Catala son dos lenguas diferentes.Lo repetiran hasta la saciedad en todos sus medios afines hasta que poco a poco vaya calando en la sociedad.
En realidad esta estrategia de dividelos y venceras ya la uso el Generalisimo y su maquinaria propagandistica,llegando incluso a decir que lo que se hablaba en el norte y en el sur de Catalunya eran lenguas diferentes....
En Andalucia se habla castellano o andaluz????En Mexico se habla mexicano o castellano????....en fin que pena.

malespuces

#67 En las Pitiusas y aquí porque de hecho intentan lo mismo en Cataluña con la famosa sentencia del TSJ para cargarse la inmersión lingüística... dividir el pueblo.

T

A ver si he entendido bien... la alcaldesa de Torrent es del P2P? hummm? roll

D

El titular deberia ser "catalanas o catalanistas"

D

No es censura. Simplemente han bloqueado el spam.

c

Hablamos de una gente que prefieren ser Comunitat Valenciana a País Valencià,

con su pan se lo coman.

Insurrecto

Me parece curioso que una noticia de "racocatala" sea tan importante cuando esa pagina deberia de ser censurada y denunciada por esto.



Por esto:



O esto otro:



Asi que prestais mas importancia a las coas que mas os interesa,si hay que denunciar a la señora del PP por censurar,tambien hay que denunciar a este panfleto.

Insurrecto

#72 Ahora que caigo...si ha censurado "racocatala"...pues mira me alegro.Viendo lo que hay,me parece perfecto.

byns

Están bloqueadas todas las tv que ofrecen streaming por el uso de ancho de banda.

m

Se le puede llamar de infinidad de maneras, pero es simple CENSURA

Robus

Tenía que ser de Torrente! apatruyando la siudá...! lol

D

El que tomó la decisión tiene bloqueado el acceso a su cerebro.

d

Visca Catalunya (un valencià)

ikatz

Pues menudo melon se abre en esta noticia, seria de partirse la caJA Comprobar que páginas censuran los ayuntamientos que ofrecen wifi gratis a vecinos y visitantes.

h

Otro ejemplo con el que gracias al nazionalismo español predicado por los dos partidos mayoritarios, España se convierte en el único país del mundo que se hace boicot a sí mismo.

D

Bueno, pues el anti-pancatalanista oficial del foro dice que estos de Torrent están más tontos que si los compras a medida.

Las cosas que hay que ver, señor, señor.

D

Fanáticos nacionalistas por todos lados.

malespuces

En valencia comunidad en general está jodida la cosa y no se cortan con la censura.
Según la Universidad de Alicante más de 90.000 niños no pueden escolarizarse en colegios que utilicen el català como lengua vehicular.

Fuente: http://www.directe.cat/noticia/13048/mes-de-90.000-infants-valencians-no-poden-estudiar-en-la-seva-llengua

gobo

#30 eso no es verdad he visto en telemadrid que lo que pasa es que 90.000 niños no pueden escolarizarse en castellano.

malespuces

#31



¿No es esa la cadena del famoso reportaje: "ciudadanos de segunda"?.
Grandiosa fuente.

gobo

#40 si todo un dechado de virtudes que vais a poder disfrutar en breves en el resto de comunidades.

D

#30 Más bien al revés. Han más demanda de la línea en castellano que plazas libres, y por ello hay muchos niños que se ven forzados a ir a la línea en valenciano. Mis dos primas pequeñas, por ejemplo.

La verdad es que lo de censurar TV3 es una putada, ya que es televisión de calidad en un idioma diferente al valenciano, pero que casi todos los valencianoparlantes entienden.

Lo de racacatalà tampoco lo entiendo, pero deberían tener más control sobre los comentarios que cuatro niños de 15 años con problemas de sociabilidad sueltan. Recomiendo a todos una visita a los hilos en los que hablan del terrorismo. Hay más de un imbécil que debería ser procesado, aunque está claro que no todos son así.

BernatDesclot

#30 Aqui ni Ciudadanos ni CCC actuarán para defender al valenciano del castellano. No, ya les va bien. Puto país de panderetas!

n

Esto es tan democrático como la inmersión lingüistica exclusivamente en catalán. Ajo y agua catalanistas, pantacatalanistas y quintacolumnistas que vivis en la comunidad valenciana.

sokarrel

#70 Para inmersion linguistica la que hicieron castellanistas,pancastellanistas y quintacolumnistas en America.Esa es la que te gustaria a ti aplicar en toda la peninsula no????

pakitov

el pais esta al borde de la quiebra y perdemos el tiempo en estas gilipolleces, esto lo cuentas en otro país y no lo entienden...