www.lasprovincias.es/v/20100601/comunitat/avion-aterriza-... por maiklg el 01-06-2010 09:36 UTC publicado el 01-06-2010 17:40 UTC
14 de mayo. Un Boeing 737 de la compañía Ryanair vuela destino. La tripulación del vuelo se pone muy nerviosa y en un primer momento declara urgencia debido a que se encontraba en situación de mínimos de combustible.
la aproximación se frustra debido a un fenómeno climatológico adverso llamado cizalladura, y que consiste en un cambio brusco de dirección del viento. La tripulación intenta una nueva aproximación, esta vez por la pista 28, pero finalmente, con condiciones de viento similares, decide desviarse al aeropuerto de Valencia.
Lo que hace Ryanair, como ya se ha hablado en otros meneos, no es poner menos del combustible obligatorio, ese lo tienen que poner por ley. En todo caso, del margen que les queda más allá del obligatorio, y que es libre, ponen menos que otras aerolíneas, y luego juegan con la picaresca de pedir prioridad a la torre de control, a ver si cuela. Ojo, que no lo hacen "oficialmente", siguiendo el procedimiento para casos de urgencia por poco combustible (porque no se da el caso y está sujeto a sanción), sino que simplemente lo dejan caer a la torre de control por si funciona (y parece que sí).
#11 Esta noticia me recuerda a un magníco post del blog TCAS que se llama "En la boca del lobo" en el que se narra las peripecias de un avión que va corto de combustible y se encuentra una gran tormenta en el aeropuerto de aterrizaje, lo cual les obliga a volar al alternativo cagando leches... Pero mucho mejor es leerlo a que yo os lo cuente: www.tcas.es/en-la-boca-del-lobo
#13#12 No, es muy típica en Ryanair. En otras no pasa. No generalices con estos rastreros, porque van en otra onda. Yo volé una vez con ellos, y nunca más. Prefiero pagar 10 euros mas y hacerlo con Vueling, que irme con esa gente tan arrastrada y que trata a los pasajeros tan mal.
#15#8 Frustrar y proceder al alternativo no debería hacer declarar emergencia en principio.
El problema es que en Ryanair coartan a los pilotos (no oficialmente, obvio) para que añadan el mínimo de "contingency fuel" posible (es la parte que elige el piloto, teniendo en cuenta el METAR del destino, la ruta y los alternativos.)
Así, si tu pones el combustible obligatorio por ley pero tienes que frustrar y además (por ejemplo) has volado con viento de morro durante la ruta, situación ante la que cualquier otro piloto pide fuel de cabeza, pero tú vas con el justo, pasan estas cosas.
El problema de todo esto es que "contingency" no es obligatorio, si no opcional. Así que se abrirá una investigación y verán que llevaban el combustible reglamentario. Además, si el METAR era desfavorable, le darán un tirón de orejas al piloto, y Ryanair saldrá de rositas. Pensabais que no lo tienen estudiado?
#17 Madre mía... esto empieza a acojonar. Empezamos con la noticia que enlaza #6, seguimos con esto... ¿es que nadie va a tomar medidas hasta que ocurra una desgracia?
#21 estas empresas empezarán a "optimizar" como en cualquier pyme de informática, que convierte a programadores en hombres orquesta (por lo de ahora programas, ahora maquetas, etc) pongamos que un avión en un trayecto madrid-barcelona consume (por decir algo) 1000 litros de combustible en circunstancias normales:
- umm 1000 litros... es mucho, si descendemos 1000 pies podemos coger las corrientes de aire de "loquesea" con lo que nos ahorramos 75 litros. a ello! y si ascendemos mucho en el despegue y apagamos los motores podemos planear hasta los 3000 pies y una vez ahi encenderlos, con lo que nos ahorramos otros 50 litros. a ello!
#27 Quejaros todo lo que querais de las compañías Low Cost, pero gracias a ellas el turismo a sufrido el mayor crecimiento de la historia y se han abaratado MUUUUUUUCHO las demás compañías, perimitiendo viajar a todas las clases.
Por no hablar de que la mayoria de la gente dice chorradas como que sus aviones son menos seguros, etc...
#29#27, yo te aseguro que prefiero pagar más que volar en un ataud con alas. Los muy c.... llegaron a Valencia con sólo 910 kilos de combustible (en un 737!!!)... Para haberse matao
#30 No solo es esta compañia, aqui en Canarias sabemos que otras compañias europeas tambien lo hacen... pero este tema si se puso peludo porque una cosa es la pcaresca, pero cuando dan aviso de emergencia, entonces es porque era serio ya que luego viene una investigación de Aena....
#37 No entiendo por qué el problema está en Ryanair si ponen el combustible que manda la ley. Si no está bien la cantidad, que se exija más. Pero lo que no puede ser es exigir X y esperar que las aerolíneas, como son ONGs, pongan Y (>X). Pues no señor, exigimos Y, y vamos todos más tranquilos. Yo tampoco pondría más de la que dice la ley, ¿por qué iba a hacerlo?
Luego la jugada de #8, que ya la había leído por aquí otras veces, es otro cantar y si piden paso por falta de combustible que sea con todas las consecuencias, y si no tenían falta de combustible pues multa.
#38 Lo curioso es que en condiciones normales y no tan normales es más seguro volar con el combustible justo que con un extra de ¿seguridad?, sobre todo a la hora del despegue ya que el avión lleva menos peso. Quedarse sin combustible no es tan peligroso como un fallo en el despegue. Un avión moderno puede planear, y si el piloto es lo suficientemente hábil hasta aterrizar en el río Hudson.
Quizás el último accidente mortal de Barajas no hubiese sido tan grave con 100 litros menos de queroseno.
#39 En el debate eterno de low-cost vs tradicionales, creo que es más imagen que otra cosa:
Yo he viajado en clickair y casualmente era un codeshare con vuelo de iberia. ¿Donde estan las diferencias entre los aviones? La unica diferencia fue que en el mostrador de facturación de Iberia habia una persona más atendiendo a los Bussiness.
He viajado en Ryanair y en Iberia y las diferencias entre los viajes fueron que en el avion de Iberia el comandante hablaba castellano y que repartieron periodicos, porque más diferencias no encontré.
Las diferencias entre una low-cost y una tradicional han de ser las mismas que entre un Yogur de Danone y otro de la marca Hacendado. Han de respetar las mismas reglas impuestas por las autoridades.
Sobre los precios, es verdad que los precios iniciales en Ryanair distan mucho de los finales, pero oye, que sumando todos los posibles suplementos que pueda elegir, sigue siendo mucho más barato que sus competidoras.
Y ya si nos ponemos a exáminar el número de rutas de cada compañia... quitando los 3 o 4 grandes aeropuertos españoles, las low-cost operan un mayor numero de rutas.
Por otro lado, pese a que los vuelos de Ryanair apenas pisan el suelo, no conozco ningun problema grave de esta aerolinea (y no más que los que puedan tener otras como Iberia o Spanair)
De todos modos, ale el propietario de los euros que compre el billete de la compañia que más confianza le de.
#40 No es nuevo. Creo recordar una conversación con una torre de control de un avión de Ryanair en la que otro piloto de Iberia plantaba cara y amenazaba con denunciar la situación si el controlador le daba prioridad.
#38 Los vuelos se planean pensando en que el avión no se va a estampar...
#41#29 Casos como ese lo tienes en todas las compañias, pero claro, esta al ser Low Cost... Las exigencias son para todas igual. Pero tranquilo, hablar por hablar es deporte nacional.
#42 Habré volado cerca de cincuenta veces con Ryanair, y nunca he tenido ningun problema a parte de turbulencias, aterrizajes fuertecitos en dublin y ninyos conyazo.
A parte de eso, no tengo queja. Recibes lo que pagas, vuelan a sitios que me van bien y nadie ha hecho mas por la integracion europea que ellos. Eso si, si pudiese me cambiaba por AirAsia manyana mismo. Eso si que es una Low cost cojonuda.
#44 Vuelos de bajo coste? Menudo montaje, por favor privaticen de nuevo renfe y pongan los precios del AVE más bajos. Por favor dejen de subencionar las aerolineas low cost..............
#45 Sé, de buena tinta, que en Ryanair van con el combustible justito y el mantenimiento del avión mínimo imprescindible. Obviamente, no voy a decir por quién conozco la información porque no quiero perjudicar a nadie. Quien se lo quiera creer, mejor para él; quien no se lo crea, lo lamento.
#47#45 Pues yo se de buena tinta, porque he visto una hoja de carga, que salen con el combustible legal y una buena contingencia. Oye, te lo digo porque lo he visto, no porque me lo contasen.
De Ryanair cuentan muchas historias, pero a mi no me han dado pruebas. Cuando me las den... empezaré a creermelas Por otro lado, aviones entrando cortos de combustible pueden pasar en todas las compañías, si el comandante calcula mal el fuel de contingencia por ejemplo.
Por otro lado, un mayday conlleva una investigación oficial, y me consta que posiblemente otra interna en Ryanair. Asín que...
#49#36 la contingencia va a "ojo de buen cubero" se carga lo que estima el piloto y está ya por encima del mínimo legal
Cantidad para llegar a destino + aproximación frustrada + alternativo + 30 min + unos 1000kg adicionales obligatorios +criterio del comandante para contingencias. Lo vuelvo a poner, "a criterio del comandante".
Ryanair ha echo ida a Alicante + 2 aproximaciones + Alternativo + tiempo X de espera; y que no se pase por alto que el Mayday se declara ya en la aproximación; y le han sobrado 1000kg.
Haciendo cuentas... el criterio del comandante habrá sido algo como "poquito, que vamos retrasados"
Contra Ryanair hay mucha mierda, pero no deja de ser un método que funciona, sin muertos, y con un ratio de accidentes bastante bajo (menos que Iberia, por ejemplo).
#51#45 Lo de el combustible justito es verdad, pero siempre sabiendo de lo que estamos hablando. La normativa marca un combustible y ese siempre lo llevan. Luego el combustible de contingencia queda a elección de la compañia y ahí es donde Ryanair puede racanear, pero el minimo que la normativa marca es un mínimo para el que se puede realizar la operación SOBRADO a no ser que surjan un cúmulo de complicaciones como en este caso, y aún así, el avión podría haber intentado otro aterrizaje si frustraba el primero.
Lo del mantenimiento es directamente MENTIRA. Los mantenimientos estan revisados por las autoridades aeronauticas de los paises, y si pretendes volar en Europa o EEUU te aseguro que los pasas todos y de sobras. Pero no solo Ryanair, cualquier compañia que opere desde aquí podeis estar seguro y pongo la mano en el fuego, de que pasa todos los controles de mantenimiento fijados por ley que son MUCHISIMOS más de los que serían realmente necesarios para una operación segura.
Y me da igual quien te lo haya contado a ti, yo estuve 2 años trabajando con Enric Sanmartí Aulet(como verás yo si te doy nombres) cuando era Director General de Aviación Civil y te aseguro que los partes de mantenimiento de Ryanair eran exactamente los mismos que los de Iberia.
La información que tu dices no son más que rumores y leyendas urbanas debidas a que Ryanair al presentar sus cuentas declara poquisimos gastos del tipo de mantenimiento de aeronaves que se realiza cada 5 años y que son los mas extensivos. Y estos es así SIMPLE Y LLANAMENTE porque Ryanair tiene los aviones con contratos de Leasing y cuando los aviones van a llegar a los 5 años simplemente en vez de hacerles el mantenimiento, hace el arrendamiento de aviones nuevos y los que tienen 5 años se los queda la empresa de leasing y los realquila.
De Ryanair se puede criticar el trato al cliente, los servicios o el precio de los extras, que ya hay suficiente como para escribir 100 libros, pero de ahí a MENTIR e INVENTAR para intentar crear miedo va un mundo.
#54 Puestos a desconfiar de Ryanair ... ¿Hay alguna otra fuente que no sea las provincias?
Vocero valencianista del Gürtel local, no me extraña que todo esto sea una maniobra de la generalitat para tapar el reciente incidente de sus amigos de Air Nostrum y perjudicar a Ryanair, ya que si les dejan competir en igualdad de condiciones se los comen con patatas.
A Airnostrum le han dado medio aeropuerto de Manises, la antigua base aérea del ejército y un montón de pasta. No me extraña que Ryanair se mosquee, ellos son los que aportan el tráfico y los turistas y los tienen en la esquina de la escuela, con las cessna y sin ayudas ... mientras los otros están a tuttiplén, además sablándonos a todos a saco.
Yo lo siento mucho, Ryanair no es el paraíso de la comodidad y la simpatía, pero dan un servicio increíble a precio de autobús regional y con menos retrasos y problemas que muchas compañías de bandera.
#55 Los tios para ahorra combustible no se les ocurre otra cosa que despegar con los motores parados y ponerlos en marcha a 10.000 pies. Es que lo que sea por ahorrar, digo yo.....
#56 El día que haya un accidente con Ryanair, la compañía se va al garete por las pérdidas no del accidente en sí y las indemnizaciones, sino porque casi nadie se atrevería a volver a volar.
#4 Yo siempre marco la tercera opción, pero cómo el pasajero de al lado marca la primera, me paga mi parte del combustible y nos da para ir justitos
#57#47#51 Lamento que os lo hayáis tomado así, pero mentir no miento. Conozco gente que ha trabajado para Ryanair y otras compañías y lo asegura, y no son mentirosos ni les va nada en ello, como a mí. El mantenimiento es el justo, lo mismo que el combustible, comparado con otras compañías. Soy una persona en exceso responsable y si no creyese en ello, no lo hubiese divulgado; tan solo quería advertir, aunque reconozco que al no poder dar nombres mi credibilidad es escasa. Y os aseguro que soy un escéptico de tomo y lomo y no me creo lo primero que me dicen.
Por aqui ya se ha hablado bastante del tema Ryanair y sus trampas con el combustible.
Hay demasiadas vidas en juego...
[-] Depósito lleno (40€/pasajero)
[-] Depósito justito (20€/pasajero)
[-] Allá tu (gratis y te ahorras el viaje de vuelta!)
para que escuchéis como se las gastan por ahí arriba...
[-] Paracaídas incluido: 100 euros
[-] Última llamada: 50 euros
Eso si no les da por tirar a la mitad del pasaje en pleno vuelo para ahorrar combustible....
la aproximación se frustra debido a un fenómeno climatológico adverso llamado cizalladura, y que consiste en un cambio brusco de dirección del viento. La tripulación intenta una nueva aproximación, esta vez por la pista 28, pero finalmente, con condiciones de viento similares, decide desviarse al aeropuerto de Valencia.
Lo que hace Ryanair, como ya se ha hablado en otros meneos, no es poner menos del combustible obligatorio, ese lo tienen que poner por ley. En todo caso, del margen que les queda más allá del obligatorio, y que es libre, ponen menos que otras aerolíneas, y luego juegan con la picaresca de pedir prioridad a la torre de control, a ver si cuela. Ojo, que no lo hacen "oficialmente", siguiendo el procedimiento para casos de urgencia por poco combustible (porque no se da el caso y está sujeto a sanción), sino que simplemente lo dejan caer a la torre de control por si funciona (y parece que sí).
www.tcas.es/en-la-boca-del-lobo
El problema es que en Ryanair coartan a los pilotos (no oficialmente, obvio) para que añadan el mínimo de "contingency fuel" posible (es la parte que elige el piloto, teniendo en cuenta el METAR del destino, la ruta y los alternativos.)
Así, si tu pones el combustible obligatorio por ley pero tienes que frustrar y además (por ejemplo) has volado con viento de morro durante la ruta, situación ante la que cualquier otro piloto pide fuel de cabeza, pero tú vas con el justo, pasan estas cosas.
El problema de todo esto es que "contingency" no es obligatorio, si no opcional. Así que se abrirá una investigación y verán que llevaban el combustible reglamentario. Además, si el METAR era desfavorable, le darán un tirón de orejas al piloto, y Ryanair saldrá de rositas. Pensabais que no lo tienen estudiado?
Y despues nos lamentamos de las desgracias.
¿Destino a donde?
- umm 1000 litros... es mucho, si descendemos 1000 pies podemos coger las corrientes de aire de "loquesea" con lo que nos ahorramos 75 litros. a ello! y si ascendemos mucho en el despegue y apagamos los motores podemos planear hasta los 3000 pies y una vez ahi encenderlos, con lo que nos ahorramos otros 50 litros. a ello!
www.meneame.net/story/juez-condena-ryanair-pagar-16.000-euros-40-pasaj
Y te lo digo como ingeniero aeronáutico que vuela completamente tranquilo en Ryanair, por si se te ocurre llamarme cualquier cosa.
Por no hablar de que la mayoria de la gente dice chorradas como que sus aviones son menos seguros, etc...
Errealaaaaaa !!
no hagáis amarillismo si no sabéis de que habláis
Yo aprovecho ahora, en 10 años el chollo se acaba.
Luego la jugada de #8, que ya la había leído por aquí otras veces, es otro cantar y si piden paso por falta de combustible que sea con todas las consecuencias, y si no tenían falta de combustible pues multa.
Quizás el último accidente mortal de Barajas no hubiese sido tan grave con 100 litros menos de queroseno.
Yo he viajado en clickair y casualmente era un codeshare con vuelo de iberia. ¿Donde estan las diferencias entre los aviones? La unica diferencia fue que en el mostrador de facturación de Iberia habia una persona más atendiendo a los Bussiness.
He viajado en Ryanair y en Iberia y las diferencias entre los viajes fueron que en el avion de Iberia el comandante hablaba castellano y que repartieron periodicos, porque más diferencias no encontré.
Las diferencias entre una low-cost y una tradicional han de ser las mismas que entre un Yogur de Danone y otro de la marca Hacendado. Han de respetar las mismas reglas impuestas por las autoridades.
Sobre los precios, es verdad que los precios iniciales en Ryanair distan mucho de los finales, pero oye, que sumando todos los posibles suplementos que pueda elegir, sigue siendo mucho más barato que sus competidoras.
Y ya si nos ponemos a exáminar el número de rutas de cada compañia... quitando los 3 o 4 grandes aeropuertos españoles, las low-cost operan un mayor numero de rutas.
Por otro lado, pese a que los vuelos de Ryanair apenas pisan el suelo, no conozco ningun problema grave de esta aerolinea (y no más que los que puedan tener otras como Iberia o Spanair)
De todos modos, ale el propietario de los euros que compre el billete de la compañia que más confianza le de.
#38 Los vuelos se planean pensando en que el avión no se va a estampar...
A parte de eso, no tengo queja. Recibes lo que pagas, vuelan a sitios que me van bien y nadie ha hecho mas por la integracion europea que ellos. Eso si, si pudiese me cambiaba por AirAsia manyana mismo. Eso si que es una Low cost cojonuda.
De Ryanair cuentan muchas historias, pero a mi no me han dado pruebas. Cuando me las den... empezaré a creermelas
Por otro lado, un mayday conlleva una investigación oficial, y me consta que posiblemente otra interna en Ryanair. Asín que...
Cantidad para llegar a destino + aproximación frustrada + alternativo + 30 min + unos 1000kg adicionales obligatorios +criterio del comandante para contingencias. Lo vuelvo a poner, "a criterio del comandante".
Ryanair ha echo ida a Alicante + 2 aproximaciones + Alternativo + tiempo X de espera; y que no se pase por alto que el Mayday se declara ya en la aproximación; y le han sobrado 1000kg.
Haciendo cuentas... el criterio del comandante habrá sido algo como "poquito, que vamos retrasados"
Contra Ryanair hay mucha mierda, pero no deja de ser un método que funciona, sin muertos, y con un ratio de accidentes bastante bajo (menos que Iberia, por ejemplo).
Lo del mantenimiento es directamente MENTIRA. Los mantenimientos estan revisados por las autoridades aeronauticas de los paises, y si pretendes volar en Europa o EEUU te aseguro que los pasas todos y de sobras. Pero no solo Ryanair, cualquier compañia que opere desde aquí podeis estar seguro y pongo la mano en el fuego, de que pasa todos los controles de mantenimiento fijados por ley que son MUCHISIMOS más de los que serían realmente necesarios para una operación segura.
Y me da igual quien te lo haya contado a ti, yo estuve 2 años trabajando con Enric Sanmartí Aulet(como verás yo si te doy nombres) cuando era Director General de Aviación Civil y te aseguro que los partes de mantenimiento de Ryanair eran exactamente los mismos que los de Iberia.
La información que tu dices no son más que rumores y leyendas urbanas debidas a que Ryanair al presentar sus cuentas declara poquisimos gastos del tipo de mantenimiento de aeronaves que se realiza cada 5 años y que son los mas extensivos. Y estos es así SIMPLE Y LLANAMENTE porque Ryanair tiene los aviones con contratos de Leasing y cuando los aviones van a llegar a los 5 años simplemente en vez de hacerles el mantenimiento, hace el arrendamiento de aviones nuevos y los que tienen 5 años se los queda la empresa de leasing y los realquila.
De Ryanair se puede criticar el trato al cliente, los servicios o el precio de los extras, que ya hay suficiente como para escribir 100 libros, pero de ahí a MENTIR e INVENTAR para intentar crear miedo va un mundo.
Y sí, esto ya se ha comentado antes (aunque no está de más la noticia, ojo).
Vocero valencianista del Gürtel local, no me extraña que todo esto sea una maniobra de la generalitat para tapar el reciente incidente de sus amigos de Air Nostrum y perjudicar a Ryanair, ya que si les dejan competir en igualdad de condiciones se los comen con patatas.
A Airnostrum le han dado medio aeropuerto de Manises, la antigua base aérea del ejército y un montón de pasta. No me extraña que Ryanair se mosquee, ellos son los que aportan el tráfico y los turistas y los tienen en la esquina de la escuela, con las cessna y sin ayudas ... mientras los otros están a tuttiplén, además sablándonos a todos a saco.
Yo lo siento mucho, Ryanair no es el paraíso de la comodidad y la simpatía, pero dan un servicio increíble a precio de autobús regional y con menos retrasos y problemas que muchas compañías de bandera.
#4 Yo siempre marco la tercera opción, pero cómo el pasajero de al lado marca la primera, me paga mi parte del combustible y nos da para ir justitos