blogs.republica.com/republica-insolita/2012/12/25/jameson... por
JanSmite el 27-12-2012 12:59 UTC publicado: 27-12-2012 14:35 UTC
[c&p]:
"Es entonces cuando Jameson le comenta al intérprete que le encantaría ver a los caníbales de la zona en acción. Y se le ocurre la idea de comprar un ser humano y así saciar su curiosidad (y de paso, el hambre de algunos). Adquiere una niña de diez años por diez pañuelos y envía a Farran –quien a la postre sería el principal testigo de la acusación– a ofrecérsela a los caníbales. “Esto es un regalo del hombre blanco, que desea verla devorada”." etiquetas: canibalismo, ética, áfrica negativos:
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Qué tendrá que ver lo hijodeputa que hubiese sido el dueño de una empresa hace 150 años con la legitimidad de las acciones de esa empresa en la actualidad...
En la versión en inglés se entiende algo mejor. Y si, repugnante.
Hazte esta pregunta: ¿Qué te queda cuando, desde una perspectiva opulenta y hedonista, ya no sabes qué hacer con tu tiempo y crees que lo has probado todo? Pues a éste le dio por ver comer una niña. Otros pegan a prostitutas, o queman a vagabundos en cajeros automáticos.
Precisamente estaba escribiendo acerca de esto en otro hilo, lo que hizo abandonar el canibalismo al hombre no fue un cambio de moral sino la ganaderia, las culturas que no poseian ganado domestico y tenian deficit de proteinas como Mayas, aztecas y Papuas practicaban el canibalismo para compensar sus dietas.
www.meneame.net/story/hombre-animacion#c-85
¿Por qué razón los aztecas y sus dioses devoraban a los prisioneros de guerra en lugar de ponerlos a trabajar como campesinos y esclavos, como hacían otras sociedades estatales? Mi respuesta es que, al contrario que prácticamente todos los demás Estados, los aztecas nunca lograron domesticar el tipo de animales con cuya carne contaban las otras sociedades eclesiásticas para sus banquetes redistributivos. En otras palabras, carecían de rumiantes como ovejas, cabras, vacunos, llamas o alpacas, que se alimentan de hierbas y hojas incomestibles para el hombre. Tampoco conocían el cerdo, tan importante en Extremo Oriente como consumidor de desperdicios domésticos.
En su lugar, su principal fuente doméstica de carne eran el pavo y el perro, ambos poco aptos para la producción masiva de carne según procedimientos preindustriales. Ni los pavos ni los perros pueden alimentarse de hierba o plantas con un elevado contenido de celulosa, sino que deben consumir los mismos alimentos vegetales que el hombre. Al ser carnívoros, los perros son animales especialmente inadecuados para la producción masiva de carne.
¿Por qué dar de comer carne a los perros que debían proveer de carne al hombre? Los aztecas intentaron criar razas de perros que se pudieran engordar con alimentos vegetales cocidos, hecho que ya nos da una idea de su ansia insatisfecha de carne.
Nuestra especie, Marvin Harris.
Ahora bien, no estoy dispuesto a darte la razón en relacionar este hecho macabro y despreciable con una fábrica de whisky. La responsabilidad penal de ese individuo tanto desde un punto de vista actual como contemporáneo a él es innegable, pero difícilmente transmitible a su empresa y sus herederos. Desconozco por completo si las prácticas empresariales de Jameson son aceptables o no, pero sí sé que si mi padre se pone mañana a matar gente por la calle, no es mi responsabilidad, y si por cualquier razón yo heredo su empresa, esta tampoco lo será. Indignarse queda muy bien, pero no vale para nada.
También han existido asesinos en serie y malnacidos en países comunistas.
No veo la relación entre sistema político-social y ser un grandisimo HDP.
Pero Stanley era responsable de los actos de este tipejo, lo mantuvo con él y no tomo medidas. Sigue siendo lo puto peor. Y de él, como digo arriba, no me sorprende nada.
Él único caballero que pasó por esas tierras en esa época fue Livingstone...
Ojo, que no critico a nadie que haya hecho ese comentario si no que realmente me parece curioso que nuestras reacciones se midan en relación a lo que se espera de cada una de las partes involucradas.
Por un lado se cataloga de animal a un Europeo por comprar una niña y dársela como alimento a otros humanos.
Pero por otro, parece como que 'aprobamos' que estos caníbales llevan en su cultura el matar otros humanos y comérselos, entonces eso deja de ser un acto deleznable.
No se si me estoy haciendo entender, simplemente que me parece curioso.
Pongamos el ejemplo de un asesino y después pensemos en los caníbales de Papua nueva Guinea. ¿Son ellos menos asesinos?
¿Cual es la diferencia?
Repugnante.
Era tan solo un retorcido método de control de población en todos los sentidos.
Marvin Harris no solo caga oro.
no sé si esto tiene algún tinte de actuar contra la marca, q es lo de menos, pero en mi modesta opinión este impresentable es un reflejo de muchos de su época que pensaban que los negros eran poco más que animales. No le disculpo, al contrario, creo que siendo personas viajadas ( poco común en su época) y cultas, deberían de haber tenido otras miras...... bueno, y que me ha revuelto la comida...
día mesaño a las clases de Historia, Etica, Ciencias Sociales, etc.. Ni los pavos ni los perros pueden alimentarse de hierba o plantas con un elevado contenido de celulosa, sino que deben consumir los mismos alimentos vegetales que el hombre
Respecto al numero de sacrificados...
El banquete redistributivo antropofágico de los aztecas proporcionaba a los guerreros cantidades sustanciales de carne en recompensa de su éxito en el combate. Los miembros de la expedición de Cortés encontraron en el tzompantli principal, situado en la plaza mayor de Tenochtitlán, los cráneos de 136.000 víctimas. Sin embargo, no pudieron hacer el recuento de otro grupo de víctimas cuyas cabezas se habían amontonado en dos altas torres hechas enteramente de cráneos y mandíbulas, ni tampoco contaron los cráneos expuestos en dos estructuras más pequeñas erigidas en esa misma área central.
Si dispusieran de las suficientes proteínas no estarían consumiendo desesperadamente fuentes tan pobres y difíciles de obtener en cantidades suficientes como estas...
De significación similar es la sorprendente variedad de fuentes de proteínas y grasas animales pequeñas, ineficaces y silvestres que los aztecas devoraban con avidez a la menor oportunidad: serpientes, ranas, escarabajos, larvas de libélula, saltamontes, hormigas, gusanos, renacuajos, moscas acuáticas y los huevos de éstas.
No recuerdo leer que en Europa con nuestra ganaderia tuviéramos que recurrir a esos alimentos.
Claro está que también comían animales de mayor tamaño como venado, pescado y aves acuáticas siempre que podían, pero si había que distribuirlos entre el millón y medio de habitantes del radio de 32 kilómetros de Tenochtitlán, la ingestión total de carne de origen silvestre no podía pasar de pocos gramos diarios.
En consecuencia, en el caso de los aztecas la relación de coste-beneficio de la renuncia al consumo de carne de cautivos de guerra no era la misma que en otras sociedades estatales. Se seguían «produciendo» prisioneros como producto derivado de la guerra, pero su utilidad como esclavos y campesinos era mínima. Preservar sus vidas no podía resolver el acuciante problema de la escasez de recursos animales, pues no había forma de aprovechar la mano de obra suplementaria para aumentar el abastecimiento de alimentos de origen animal
Me han entrado ganas de vomitar y todo.
En fin, por descontado que tu razonamiento es perfectamente valido ... pero mi "sentimiento" tambien lo es, para mi, que es a quien importa.
lleva a horrores como este.
Yo no he dicho que el capitalismo cree hijos de puta malnacidos. Sencillamente les otorga un poder para el que nadie está preparado. Un hijo de puta malnacido pobre acaba muerto o en la cárcel. El capitalismo es el paraíso de los hijos de puta malnacidos, hecho a su medida.
También han existido asesinos en serie y malnacidos en países comunistas.
Por supuesto. Stalin era otro hijo de puta malnacido actuando desde una posición de privilegio. Otro ejemplo de organización vertical en el que cuanto más hijo de puta malnacido seas, más puedes escalar y más impunidad consigues.
No veo la relación entre sistema político-social y ser un grandisimo HDP.
Hace tiempo yo tampoco lo veía, ahora me parece una obviedad. "Si quieres ver un tontito, dale un carguito". ¿Te suena?
"Jameson moriría poco después de fiebres, pero la denuncia del traductor prosperaría y el caso tuvo bastante publicidad en la época. En el se mezclaron los intereses de la viuda, que puso toda la maquinaria a sus disposición para limpiar el nombre de su esposo (acusado de desobediencia, deslealtad, incumplimiento de promesas, deserción, crueldad, cobardía y asesinato) y los del propio Stanley, empeñado en impartir justicia con tal de que no se le compararan con sus infames compañeros de expedición."
Mucho mas eficiente y sencillo que las guerras y el canibalismo, afortunadamente los anticonceptivos hacen innecesarias esas salvajes medidas y ayudan a controlar la poblacion y evitar el crecimiento desproporcionado de la poblacion.
Harris profundiza más en el tema en Caníbales y Reyes, otra obra más que recomendable, como todo lo que he leído suyo. De hecho El Mono Desnudo viene a decir lo mismo.
Por otro lado, el acontecimiento al que hace referencia el artículo tiene ramificaciones que van más allá de una simple responsabilidad penal como pareces apuntar. Es la empresa de ese individuo la que ha permitido un estilo de vida psicópata, y es la empresa la que se ha encargado de ocultarlo para asi mantener ese estatus. Desde luego no ha sido por el bien, o mal, de sus trabajadores (por los que probablemente no den una mierda), ha sido por mantener los privilegios de la propiedad. Y, en mi modesta opinión, si que son transmisibles a su empresa y herederos; de nuevo, si se hubiera conocido ese incidente con detalle en su momento, la empresa no existiría ahora.
Si, como tu dices, tu padre fuera un asesino, y sus actos se ocultaran para permitirle prosperar en los negocios, me temo que, en conciencia, no deberías tener nada que heredar.
Por último, lo que propongo no es indignarse y ya está. Lo que propongo es un boicot, algo muy común fuera de nuestras fronteras, donde gracias al franquismo, las empresas aun se parecen muchísimo a iglesias que se colocan por encima del bien y del mal.
por lo demás...es que me quedo sin palabras con esto...
El mono desnudo lo llevo tenido en mis manos pero de momento sigue en mi lista de futuras compras, gracias por la recomendacion.
No habla para nada de gallinas ni de roedores domesticados. El ser humano solo necesita 0,8 gramos de prot diarios, menos si consume buena proteína vegetal, y ellos lo hacían (tenían habas y cereal, aunque no tan bueno como el trigo).
Es Marvin Harris, no Jesucristo. El también se equivoca a veces, y para mí, aquí lo hace de plano. Mata a tus dioses de la erudicción, colega..
Eso no impide que como dices fuera una manera de eliminar competidores que de todos modos no se podian aprovechar para la esclavitud por no disponer de una ganaderia-agricultura desarrollada.
Imagino que los guerreros y clases elevadas "disfrutarian" de manera preferente de esa carne mientras las clases bajas rebuscaban la selva en busca de lagartijas pero el reparto desigual no niega que la busqueda de proteinas fuera la causa del canibalismo y las continuas guerras.
Respecto a las necesidades proteicas ten en cuenta que esos 0,8 gr/Kg son una media para un ser humano actual muy sedentario ,un guerrero o un agricultor de la epoca con enorme desgaste fisico seguramente multiplicaria esa cifra.Pongamos que pesa 70kg y necesita no 56gr diarios de una persona sedentaria sino el doble.
120 gr diarios , una fuente de proteinas de gran calidad como el pavo da un 20% , sus huevos la mitad, los de las moscas acuaticas podemos descartarlos...La caza escasea en una region habitada por millon y medio de personas sin ganaderia domestica, un buen pavo salvaje macho puede pesar 10Kg ,limpio quiza tengamos ¿3kg de carne? o sea 600 gr de proteina lo justo para 5 dias y eso teniendo la increible suerte de haberlo podido cazar en solitario pues deben de escasear muchisimo lo mas habitual serian lagartijas, ranas y escarabajos y la verdad no se cuanto pesan en limpio pero no creo que den para mucho.
Acerca de gallinas precolombinas he leido en la wiki que al parecer habia un par de razas en lo que hoy es Chile y Argentina imagino que serian aun menos productivas que el pavo, ten en cuenta que estamos hablando de razas muy antiguas nada que ver con las actuales que ponen huevos todos los dias, esas quizas solo los pusieran una vez al año en la epoca de celo y producirian mucha menos carne que los pavos.
(No he tenido valor de leer la noticia, estas cosas me ponen muy mal cuerpo. Parece que ilustra la idea de que para cierto tipo de seres "humanos" los que no son como ellos sólo son animales)
A mí me parece de lo más lógico que el escándalo sea el que el tal Jameson pague por X que el que para cierta gente comer carne humana fuera normal.
Está mal visto pero lo que ya si es del todo incomprensible es que alguien que viene de una cultura donde se enseña que ese acto es algo deleznable, no sólo no mueva una dedo por impedirlo si no que encima lo incentiva.
No entiendo como alguien no ve la enorme diferencia.
Buscar en Google Imágenes James S Jameson... es más que curioso el James S Jameson, heredero de la firma irlandesa de whisky, lo que nos llega a mostrar. Que CURIOSO !!!
www.google.es/search?q=James+S+Jameson&num=50&hl=es&safe=o