#5 Q hijo de puta. Si nos quejamos de banqueros primero debieramos pedir multas (y carcel) para este tipo de estafadores hijoputas.
Lo de cobrar desplazamiento me parece normal, pero meter la estafa....
#6 El tio tiene unos gastos, desplazamiento y hora de trabajo. Me parece normal que se cobre eso, lo que no me parece normal es estafar con las piezas.
#7 Para mi a los dos primeros, los que contaban milongas, les tendrían que denunciar por estafa, y cerrarles la empresa.
Al tercero el que le ha dicho la verdad, es el único que es profesional, lo que pasa que le ha cobrado de mas, supongo que ha visto que esa avería no era muy normal y se querían reír de el.
#13 Hay que ver la de aprovechados que hay... Pero suerte que no todos son asi
Mi padre que se dedica a reparaciones eléctrica, gas, frigos... mas de una vez le han llamado para hacer una reparación de este tipo y solo ha cobrado desplazamiento y tiempo.
#14#10 Que el tecnico ha pensado que le estaban vacilando.
Te pongo un ejemplo que me paso hace años en mi época de camarero de verano, una mujer de unos cuarenta años me pregunto que si las tostadas llevaban pan, a esa señora si hubiera sido por mi le cobraba la tostada a precio de oro.
El técnico habrá visto que la avería no era muy normal y se a recreado en la factura, lo que no pensaba el, es que saliera en la tele.
#15#14 El técnico seguro que está hasta las narices de ver "averías" de ese tipo. Hay mucha gente que no tiene ni puta idea y que, a la mínima, tira de servicio técnico, no creas.
¿En tu época de camarero de verano no tuviste que dar cien mil viajes a una mesa para nada? Pues éste es un caso idéntico.
Eso no le da derecho a cobrar 116 € por enchufar el frigorífico.
#17#15 No creo que este hasta las narices de ver averías intencionadas, pero bueno.
Si y tanto que di cien mil viajes a una mesa para nada, con la única ilusión de que te dejaran una buena propina.
Y si le da derecho a cobrar lo que le venga en gana, siempre y cuando te diga la verdad.
En mis veranos de camarero también lo hacíamos, Coca Cola 1000 ptas, el cliente pedia la lista de precios y en la lista ponía 10.000 ptas, cuando se cobraba por norma 200 ptas, todo dependia de la opinion que tuviera el encargado de turno de dicho cliente.
#18#16 Me gustaría que la gente pensara lo mismo cuando acude a un abogado:
-¿Cien euros por mirar en un libro?
-No. Cien euros por saber en qué libro mirar.
Y los abogados si que tienen tasados todo tipo de consultas y por minutos reales, no por horas como mínimo.
Nadie dice que el reportaje esté grabado a partir de primeros de julio.
#19 Pues no llaméis a un electricista un domingo, a mi madre por cambiarle un fusible fundido, que el tipo lo arreglo con un trozo de cable de cobre (ni siquiera cambio fusible por fusible) le cobraron 130€ por 15 minutos de trabajo real (o chapuza mejor dicho), y en Sevilla, que teóricamente aquí suele ser mas barato que en el norte de España.
#20#17En mis veranos de camarero también lo hacíamos, Coca Cola 1000 ptas, el cliente pedia la lista de precios y en la lista ponía 10.000 ptas, cuando se cobraba por norma 200 ptas, todo dependia de la opinion que tuviera el encargado de turno de dicho cliente
ESTAFA consentida por las consejerías de industria de las comunidades que dan de paso cualquier lista de precios que se les presente. No por ello deja de ser una estafa. Supongo que la lista de clientes perdidos por ese motivo fuese grande y la fama, de lujo.
#21 Continúo el comentario #20: supongo que ha visto que esa avería no era muy normal y se querían reír de el
Pues yo supongo que el tío pensó: "esta yogurina no tiene ni puta idea, mira que llamarme por un cable suelto... Voy a meterle un puro (económicamente hablando) que se va a cagar, por tontita. Aquí como en Chile, el que esté tonto, que espabile".
#22#18 Si es que estafadores hay en todos sitios. Con respecto a tu comparación, Espero que cuando necesite hacer una consulta simple a una abogado con me cobre esta barbaridad. Igual que cuando venga un técnico a mi casa por una avería sencilla no me cobre esas barbaridades. Y te lo dice un técnico electrónico.
#24 Joder, que pesada la página de Cuatro con tanto flash, la publicidad, y encima el reproductor que hace lo que le da la gana. En el primer enlace sale un vídeo de publicidad que por suerte puedes quitar, luego sale un aviso flotante pequeñito que al insertar cerrarlo se hace todavía más grande. En el enlace del vídeo completo hay 3 flash y alguno con un problema que me dispara el consumo de CPU.
A mi me da que alguno les ha colado así la web para poder decirles que como tiene flash es más cara.
#25#7 Perdón, te he votado negativo por equivocación, realmente queria darle al #6
#6 No me parece correcto que al tercero le llames hijo de puta. La hora de un tecnico vale dinero, y mas si quieres que te vaya a casa, lo que pasa es que en este pais hay muchisimos jetas que esperan que la gente no cobre por su trabajo y estamos acostumbrados a sueldos de mierda, pero lo que no se puede es querer que te venga un tio a casa y te cobre 25€ por una reparación.
Lo peor de este vídeo es la muestra de paletismo que hay en este pais. Cuando la tia dice lo de que le han cobrado por enchufar la nevera me han dado ganas de mandar un email al programa quejandome. Como tecnico informatico me han dicho muchas veces eso, mi respuesta suele ser, si es tan facil para que me has llamado. Esa tía y todo el que llama a un tecnico a casa tiene que entender que estas pagando que el tio se desplace a tu casa, haga lo que haga.
#22 Si esos precios te parecen caros entonces monta una empresa de tecnicos a domicilio y te llevaras todo el mercado (yo te subcontrato fijo), eso si, no ganaras ni un duro, pero te va a llamar todo el mundo.
#26 El último no hace nada ilegal ni reprochable. La culpa es del que llama (que a saber a qué hora han llamado) por no preguntar antes las tarifas. Si no preguntas, no llores luego.
¿A qué cuándo vas a por el pan sabes cuánto te van a cobrar? Pues eso.
#27 Un oscar para la tipa... yo estoy haciendo ese reportaje y el chorizo de turno me suelta que la nevera "tiene un fogonazado en el condensador de arranque" y no me puedo aguantar la risa.
#28 En mi bar tengo una cafetera que es propiedad del distrubuidor de café, aunque yo pago las averías. El otro día me envió un técnico porque la rueda de calentar la leche iba un poco fuerte. Me vino el mecánico, me puse 3 en 1 y se fue. Total, 90 euros por 5 minutos, que fue toda la caja que hice ese día. 9 horas de mi trabajo por 5 minutos del suyo.
Apretar un tornillo = 1€
Saber que tornillo apretar = 1000€
A lo mejor la tarifa es un poco excesiva, pero si a mi me llaman para desplazarme a casa de un cliente para reparar una avería, por muy sencilla que sea entre desplazamientos y tiempo no cobro menos de 70€. Eso sí, no hay necesidad de engañar. El último de todos, a pesar de cobrar caro, por lo menos fue sincero....
#32 Yo lo del desplazamiento en segun que reparaciones no lo entiendo muy bien. Por que si el cachorro a reparar es dificil de mover, pongamos de ejemplo una nevera, y no quiero que me cobren desplazamiento que hago lo llevo al taller yo mismo o que?
Por otro lado lado si todos nos negasemos a pagar dezplazamiento en reparaciones de aparatos, en los cuales se entiende que no pueden ser desplazados al taller (lease neveras, lavadoras, A/A, termos, etc) que harian los tecnicos quedarse en su taller y negarse ha reparar?
Y por cierto un albañil no cobra desplazamiento al hacerte una chapuza verdad, ni un pintor.
#33 Soy Ingeniero Superior en Informática y mi novia Licenciada en Medicina y Cirugía, los dos cobramos MUCHO menos la hora. España es decepcionante.
Yo he llegado a cobrar 50€ por arreglar un ordenador y fue lo siguiente:
Desplazamiento hasta casa del sujeto a recoger el portátil.
Copia de seguridad de todos los documentos a salvar.
Reinstalación de Windows, búsqueda de los drivers del equipo por internet e instalación.
Llevar el portátil de vuelta a casa del sujeto.
Recolocación de los documentos y reinstalación en la red de nuevo.
#34#31 Lo mismo podrían decir los políticos o funcionarios:
"Papel de gestión: 3 céntimos, saber cómo hacer para acelerar y aprobar los trámites 30€"
Eso es abuso.
#35 Lo mismo sucede con la gestión de nuestros ahorros.
La gente del "Depto. de Valores" de una conocida caja de ahorros, que no mencionaré aquí, crea los fondos de inversión que luego te venden los comerciales en las sucursales.
El caso es que si les pides consejo, en confianza, sobre cómo invertir tus ahorros (en caso de que los tengas) ellos te dicen que no inviertas en valores ni en broma. Ellos mismos no invierten en sus productos.
Por cosas como esa las subprime cambiaron de manos de "pringao a pringao" indefinidamente hasta que al último "pringao" le estalló en las narices. El resultado es conocido por todos, y quien haya perdido su trabajo estos últimos años es consciente de la amplitud de la "onda expansiva".
Cuando nos ponemos manos de comerciales pseudo-técnicos a cambio de una promesa de beneficios de forma acrítica e irresponsable somos cómplices de los "daños colaterales" (que diría el Pentágono) de la onda expansiva (léase paro, corrupción, etc., etc...)
#36#33 Toda la razón del mundo. Parece ser que enchufar un frigorífico o cambiar un filtro es mucho mas difícil que reinstalar un ordenador. Y que el tiempo de los técnicos informáticos vale mucho menos que el de un fontanero.
#37 Yo me dedico al servicio técnico de automoción. La marca para la cual trabajo(creo que lo hacen casi todas), tienen subcontratada una empresa la cual nos envia clientes "fantasma" para ver como procedemos en la reparación. Si hay anomalías, se expedienta al concesionario con una sanción.
#46#33 Y el que te lo dijo fue el 3º técnico que fue a casa de la Gabilondo... #43 Y esos no tienen que cobrar desplazamiento a precio de oro, que si no.
#47 Es una pena, una gran pena... pero basta con ver el CQC argentino o incluso el brasileño para adelantarte unas cuantas semanas, incluso meses, con las secciones y las bromas!!!...
Al menos un poco de iniciativa y originalidad por favor, que nos están revendiendo integramente un programa cambiando el acento como si fuera algo interesante!
#48 Si se avería algo tíralo y cómpralo nuevo. Tendrás un par de años de garantía. Nunca nunca llamar con urgencias y sin saber lo que te van a pedir solo por aparecer.
Esos aparatos son simples. La formación necesaria para solucionar la avería no lleva mucho tiempo.
Incluso sin estafa esa avería te cuesta unos 30 euros.
#49#38 A mí lo que me extraña es que un Ingeniero Superior acabe instalando un Windows... Supongo que sería un favor al familiar de un conocido o algo porque no creo que con ello se gane la vida
#53 Lo que he echado de menos es que el técnico amigo dijese "Pues te tienen que cobrar tanto por desplazamiento, tanto por horario, tanto por el tiempo que tarde en arreglar", para hacernos una pequeña idea, que lo mismo esos precios que dan los tres están en la media y son bastante "oficiales".
#54 El tiulo ofende. Creo que no todos somos tan pardillos cuando se nos desconecta la nevera, e intentamos mirar qué se ha estropeado no vaya a ser una cosa tan tonta que se la podamos arreglar nosotros mismos.
Pero si no eres capaz de arreglarlo por tu cuenta, hay que apoquinar lo que hay. Una opción hubiera sido decir que uno no se puede permitir el cambio de pieza. Es posible que sea totalmente correcto que ante una avería así, el procedimiento a seguir sea cambiar el relé porque seguramente sea el responsable de la avería, aunque parece que estos cambios "por si acaso" sólo merecen la pena en el caso de aviones, cuando hay en juego vidas humanas y el coste del aparato es muy superior al de la reparación, y aún así en algunos casos merece la pena quitar el fusible. Así que efectivamente, lo más probable es que el tío intente estafar.
Lo que no puede ser es que el reportaje y los comentarios los haga una pardilla, y no el "especialista" que sale al principio quitando el cable (se ve que la pardilla no llega al nivel de siquiera desconectar un cable).
#55 Aquí está lo que he dicho mil y una veces: ¿por "trabajadores" como estos vamos a tener que llamar ladrones y estafadores a todos los manitas de este país como pasa con los funcionarios vagos y escaqueados con los que se define a toda la clase funcionaria?... No hombre, que estos por lo menos trabajan, no?; defina "trabajo": ...
Pues eso. Que vagos, estafadores e hijos de la gran puta hay en todos los ramos, y que bajarles el salario a ciertos trabajadores y que a todo el mundo le parezca acojonantemente bien ha supuesto un antes y un después en mi persona en la percepción sociolaboral de este país.
#57#33 ¿Ingeniero superior informático y te dedicas a arreglar ordenadores por 50€? Madre mía, así si que van a respetar al colectivo informático, si sois vosotros mismos los que os vendeis por una miseria.
50€ te los sacas en una hora de malabares en mitad de la calle.
#59Pero si no eres capaz de arreglarlo por tu cuenta, hay que apoquinar lo que hay
Eso no me vale. Parece una frase pronunciada por alguien con un "sentimiento corporativista" muy grande.
¿Para qué está la OCU? 50€ te los sacas en una hora de malabares en mitad de la calle.
No jodas. Entonces no sé para qué vamos a currar los afortunados que tenemos trabajo. Ahora entiendo esta noticia: www.meneame.net/story/espanoles-cobran-media-18-03-euros-hora-trabajad
Los malabaristas y los técnicos de reparación de frigoríficos entran en la valoración a la hora de hacer la media.
Lo que no puede ser es que un ingeniero se preste a hacer esos servicios y cobre menos por hora que una señora de la limpieza (con todos mis respetos a las señoras de la limpieza).
Y si tienes un trabajo en el que te pagan menos de lo que deberían pagarte ya sabemos todos por qué es, aunque no queramos decirlo, porque si pedimos lo que nos corresponde nos echan, y detrás hay 1000 personas capaces de poner el culo.
#61 Yo como informático propongo cobrarles a los "coleguis" fontaneros, técnicos etc, que han estudiado menos años que nosotros y en el fondo tienden a dárselas de genios, un 100000% más en concepto de "NO PIENSO ARREGLARTE TU ORDENADOR" y barra libre de reparaciones gratis en un año.
Al fin y al cabo un ordenata es muchísimo más complejo que una lavadora y si hablamos de Windows, un sistema diseñado para el kaos, ya flipas!
#62 a mi me paso algo parecido con mi nevera. Mi madre llamo y el tio le pidio 400e por arreglarla. Mi madre le dijo que no la reparaba. El tio le pide 200e por desplazamiento y prespuesto. Mi madre dice que valla.
Voy y le digo al tio que se vaya escopeteao. Me dice que no puede irse que se queda alli hasta que le pagemos. Le digo que tiene 2 opciones: o llamo a la policia, o llamo a mi padre, y que le recomendaba la policia que iba a ser menos dura con él.
Se fue con a amenaza de denunciarnos.
Averia de la nevera? que el termostato estaba malo. coste del arreglo 8€
#63#2 ¿Te piensas que la clase política es diferente a la clase obrera? No han aprendido de los políticos, nacimos todos en el país de la chapuza y el engaño.
Por cierto, el último quizá cobra más, porque es mejor, más profesional y por eso no le engaña, la calidad se paga.
#64#60 Te recuerdo que a la persona a la que le arreglaron el portátil se quejó de lo caro que costó la reparación.
¿Cuál te parece un precio justo? ¿4.000 euros? Ten en cuenta que los conocimientos de un ingeniero superior de informática son mucho mayores que los de un técnico y que al ingeniero le llevó varios años terminar la carrera y una pasta gansa.
116 € es una burrada. Es lo que cobra un mileurista por tres días enteros de trabajo a jornada completa. Es normal que la gente se harte.
Que hay frigoríficos muy buenos y nuevos por poco más, coño. ESTAFA.
#68#54 Pero vamos a ver, te estan cambiando algo que no esta estropeado. Te estan estafando. Para algo te cobran los gastos de desplazamiento y la mano de obra. No hay nada que apoquinar, que coño.
Luego los politicos, banqueros y empresarios nos roban y nos echamos las manos a la cabeza.
#70 Está claro que estafadores hay en todos lados, pero tampoco sabemos a cuanta gente a llegado a llamar para poder tener la noticia de que ohhhh los tecnicos que nos arreglan cosas son todos unos ladrones, será mejor que cuando algo no me funcione me me compre uno nuevo y más grande, ale viva el consumismo !!!
#71#33 La gente que trabaja por cuenta propia muy probablemente no tienen trabajo las 8 horas de su jornada laboral todos los días, por lo que tampoco es muy aplicable la comparación con alguien que trabaje con su sueldo "fijo" para una empresa.
En segundo lugar, cobrar 50 euros por ese trabajo es una miseria, más que nada por el tiempo que implica. Si el precio les parece caro sólo tienen que buscar en google y hacerlo ellos mismos.
#72 Trabajaba en una empresa, que el minimo por asistencia a domicilio eran 70 euretes y ya lo dicen por ahi.. el echo de enchufar un cable es simple pero saber cual esa es la cuestion.
El ultimo me parece lo mas decente, sincero y punto, que sea mas barato o mas caro pues elige que quieres. Enserio ademas de decirme cosas que ya sabia no entiendo como os sorprende tanto, la clase política nos roba con su palabreria sin fondo y sin sentido, exactamente igual que hacen los tecnicos.
#73#64#61 Qué tendrá que ver los años que se ha estudiado con lo que hay que cobrar. Al final lo que cuenta es la oferta y la demanda.
Veamos, yo puedo consagrar 20 años de mi vida a estudiar los hábitos de apareamiento del langostino turco y ser un maestro en la materia, que si luego a nadie le interesa, o si hay 200 tíos que saben lo mismo que yo, no voy a poder cobrar una mierda.
Pues lo mismo para todo. Si se quiere cobrar una pasta gansa por el trabajo que se hace, hay que rasgarse menos las vestiduras sobre lo muchísimo que hemos estudiado, y más hacerlo realmente valioso como para que alguien lo quiera pagar.
Sí, tengo un trabajo fijo y cobro todos los meses.
50€ a mí también me parece muy poco pero era eso o no cobrarlos. Obviamente fue la primera y última vez que lo he hecho. Efectivamente, no merece la pena.
El problema del menosprecio al trabajo del informático no es que yo cobrara poco, es que hay MUCHA gente que se ve obligada a arreglar los ordenadores de los demás gratis. Ése es el verdadero problema.
PD: obviamente el trabajo de mis sueños no es arreglar ordenadores (de hecho, en la carrera que he estudiado no nos enseñan a hacerlo [ni a utilizar windows, ni ofimática...]), pero con los sueldos de mierda que pagan, algo es algo...
#77#76 Pues imagínate si en lugar de trabajar por cuenta ajena tuvieras que pagar autónomos, iva, un local, gestoría... los 116 euros no me parecen caros por un desplazamiento y 1 hora de mano de obra, la verdad. Son 50 de cada cosa + IVA. Porque imagino que los 50 euros fueron a la butxaca, y sin declarar. ¿O tengo mucha imaginación?
#78#73 Es que nadie está hablando del langostino turco.
Estamos haciendo comparaciones sobre la misma materia: reparación de electrodomésticos/ordenadores.
Espero y deseo que no tengas ninguna enfermedad rara, pero en el hipotético caso de que la tuvieras, si sólo hubiera un especialista en dicha enfermedad, que tengas dinero para abonar su factura.
1º: Gastos de autónomo: son alrededor de 250€/mes (en la comunidad que yo vivo)
2º: El IVA no lo paga el trabajador, lo paga el consumidor.
3º: El local para "trabajar a domicilio" puede ser el propio domicilio del trabajador.
4º: Gestoría: el gestor te ahorra dinero, balanceando el IVA para "que cuadre" ayudándote a declarar lo que debes.
5º: Quizá tengas que volver a ver el vídeo, el señor dijo 116€ + IVA, que por supuesto no cobró.
6º: ¿Caja B? Me estás echando a mí en cara de que ocasionalmente gane 50€ en negro y no los declare (algo así como 2-3 veces al año de media). Sé que está mal, pero tampoco me parece mucho en comparación con cualquier autónomo.
7º: Luego está la táctica, "sino te tengo que meter el IVA" cuando en muchas ocasiones los precios ya llevan el IVA y te meten un 1618% extra "pa la butxaca" como tú dices.
Sé bastante de lo que hablo, un muy buen amigo mío se acaba de meter a autónomo y él mismo me da la información.
Ojo, no me meto con los autónomos, normalmente trabajan muchas horas y no me cambiaría por ellos (al menos, de momento).
Resumiendo: 116€ es carísimo, la gasolina y el tiempo no lo justifican.
#80 Metiendose con un chaval por engañar en 30 euros, en el pais en el que el engaño y la estafa están intitucionalizadas.
Vamos a ver, que nos estfan todos los dias, nos estafan los politicos y muchos funcionarios que nos cobran una pasta y no hacen nada en todo el dia.
Nos estafan todos los colectivos profesionales, que han conseguido limitar el acceso al ejercicio libre de la profesión, de forma que cobran cantidades escandalosas cuando si hubiera acceso libre seria un mercado en competencia en la que los precios se fijarian de acuerdo con la oferta y la demanda como hacen el resto de los colectivos.
Hablo de notarios, registradores, farmaceuticos, taxistas y muchisimas mas profesiones, cuyos servicios estamos obligados a usar y que se benefician de que no tienen competencia para fijar precios estratosféricos.
¿Por que no se van los de CQC a un notario a ver lo que le cobran por un papelito de nada?, Ah, no, con esos no se atreven....
#82#79
Resumiendo: En fin, lo de siempre, justicia, señor, pero por mi casa nooooo! Por cierto, para la próxima vez se pueden exportar los drivers del equipo y no tener que buscarlos por internet, que es lo único que puede llevar cierto tiempo y no hacerse de forma "desatendida". Aunque DriverMax no se enseña en la Ingeniería Superior, ¿no?
#83#78 ¿Me estás diciendo que hay que gestionar igual la sanidad y la reparación de electrodomésticos? Curioso...
Si nos ceñimos al tema, si alguien ha estudiado 5 años de informática y cobra lo mismo o menos que otro que ha estudiado 2 años de fontanería, pueden pasar varias cosas:
1) No debería haber estudiado informática, está claro que la fontanería es más rentable y requiere menos formación.
2) Tal vez el error sea considerar que hay que estudiar 5 años de carrera para arreglar ordenadores. Igual que el fontanero seguramente no ha estudiado ingeniería de canales y puertos (y si lo ha hecho, no por ello nos va a cobrar el triple por desatascar el WC), a lo mejor para arreglar ordenadores bastaba una FP de 2 años, o menos.
4) Si considera que, pese a todo, su trabajo vale más que el del fontanero, es libre de cobrar lo que considere justo. Eso sí, suerte a la hora de pagar la hipoteca a fin de mes, porque luchar contra el mercado es muy complicado.
#85#83 Aunque pueda parecer contradictorio estoy totalmente de acuerdo con lo que dices. Estoy convencido de que eso es exactamente lo que está pasando:
#86#83 Otra mala interpretación.
Estoy hablando de tu intento de explicar oferta y demanda como motivo para "clavar" a alguien.
Que un fontanero gana más que un ingeniero por supuesto que sucede. No es lógico ni justo, pero sucede. #80¿Por que no se van los de CQC a un notario a ver lo que le cobran por un papelito de nada?, Ah, no, con esos no se atreven....
Te propongo que te pongas a estudiar Derecho y después, si apruebas y te quedan ganas, opositar a notarías. Ya me contarás dentro de quince años.
Ya veo tu ley en la que justificas el robo porque el robo en España "está institucionalizado". Mucha suerte en la vida.
#88#86 Veo que tú relacionas directamente los años de estudio con lo que se puede cobrar después.
Y la cosa es al revés: el estudiar no da derecho a cobrar más, es simplemente una forma de hacer más valiosos tus conocimientos, de manera que se pueda cobrar más por ellos. Pero se cobra no por los años de estudio, sino por el valor de tus conocimientos. Si en un momento dado tus conocimientos dejan de ser tan valiosos (porque mucha más gente los tiene), es lógico y justo que se paguen peor. Y si la gente considera más valiosos los conocimientos de un fontanero, porque prefiere tener el WC funcionando que el ordenador en marcha, están en su derecho. ¿No te compensa? Pues a hacerse fontanero, que desde el punto de vista puramente económico, probablemente sea más rentable.
Los estudios no son una garantía ni dan derecho a nada. Son simplemente una forma de mejorar tus probabilidades respecto a los que no los tienen. Igual que si me compro una moto para ver si me contratan como repartidor: mejoro mis probabilidades respecto a los que no la tienen, pero no tengo derecho a exigir nada.
#89 Lo mejor es arreglarse estas cosas uno mismo, o sino almenos intentar tener unos conocimientos mínimos para saber cuando nos están tomando el pelo.
#91#28 a mi me pasó algo parecido con una nevera y 80 euros por 20 minutos.Claro, con experiencias así, o tiras los electrodomésticos directamente, o lo que creo que voy a mirar de hacer es buscar un técnico cerca y honesto y comprar lo que él pueda reparar. En un pueblo donde todos le conozcan, uno no puede hacer muchas veces esto antes de quedarse en el ostracismo.
#92 El primero se columpia. El segundo simplemente le cuenta una milonga pero el precio es normal, es dificil que el cliente entienda que le cobra 80 pavos por enchufar una manguera,¿que solo era encufar una clavija? Pues haberla enchufado tu.
El tercero ha sido mas honrado, pero el precio es abusivo, de todas formas cuando se llama a un tecnico hay que pedir por telefono las tarifas minimas(desplazamiento y mano de obra), y si no te las dan que no venga que buscaras otro.
40 € por desplazamiento.
32 € por piezas.
70 € por mano de obra.
Como solo estuvo 10 minutos me quejé del precio de la mano de obra y me dijo que como mínimo me tenía que cobrar una hora, a lo que yo le respondí: "Ahí tiene usted una silla, siéntese y cuando pasen 50 minutos yo le aviso y le dejo salir".
No creo que tengan derecho a cobrarte una hora cuando solo han estado 10 minutos.
#97#25 Y tu no has entendido que, como dice #10, una cosa es que tengan derecho a (y que sea logico) que te cobren el desplazamiento, y otra el importe de ese desplazamiento (y su justificacion).
#99#97 Muy bien y te importaría decirnos cuanto es un precio adecuado (segun tu) para un desplazamiento y una hora de trabajo????? Yo he trabajado varios años como técnico de campo y se lo que cuesta llevar un técnico a un cliente, y lo que ha hecho el tercer señor de ese vídeo es intachable
#100#80 Creo que no te has enterado de la labor de un notario.
Si un tecnico te arregla mal un electrodomestico, a lo mejor toca denunciarle ante consumo y hablar de montantes de 3-4 cifras.
Que un notario eleve a publico una escritura de propiedad, que certifique que una persona es quien dice ser, que eleve a publico el acta de una reunion de un partido politico, empresa, etc ... si comete una imprudencia grave que facilite que alguien altere y/o simule documentos o falte a la verdad en la narracion de los hechos elevados a publico (e.g. extremo: que te venga alguien de quien no tienes firma a la notaria, y no le pidas el DNI para cotejar la que estampe), tiene consecuencias penales.
#101#99 "te importaría decirnos cuanto es un precio adecuado"
Uno ajustado a mercado. Como dicen comentarios anteriores, considerando la naturaleza de la averia y el precio de neveras de gama media o media-baja, con dos reparaciones mas como esa juntas el precio para comprar una nevera nueva y en garantia.
No se si a corto plazo esos precios son una estrategia de negocio recomendable; a medio y largo plazo, para la inmensa mayoria de asalariados españoles (creo recordar que la mitad somos mileuristas) resultara mas comodo comprar neveras pasables que no importe substituir cuando den mucha guerra a nivel de reparaciones, que realizar las reparaciones.
Piensa en esto y piensalo bien: si lo que te describo termina sucediendo, si la mayor parte de la gente termina comprando electrodomesticos modestos y prefiriendo cambiarlos antes que repararlos, la mayor parte de los tecnicos se veran abocados a trabajar como subcontratados para el servicio tecnico de la garantia de los vendedores de electrodomesticos, o no trabajar (porque la gente que compre electrodomesticos de gama alta entiendo que sera gente con dinero, y no llamará a cualquier tecnico).
"Yo he trabajado varios años como técnico de campo y se lo que cuesta llevar un técnico a un cliente"
No se en lo que has trabajado y no se lo que te ha costado llevar un tecnico a un cliente. Si se que, salvo que el 3º tecnico del video viniese desde Segovia, el gasto no es para nada proporcionado: si acude a Madrid, a la calle Francisco Silvela, desde Fuenlabrada (desde el poligono Cobo Calleja), son unos 60 Km i/v (a 8 €/100 Km en combustible + 2 €/100 Km en mantenimiento, 6 € ... pongamos exageradamente 10 € incluyendo parking y demas); 10 €, e inflando mucho los costes, asi que ¿de donde salen los otros 40 €? Explicanoslo, a lo mejor tienes razones de peso.
#102#101 "No se en lo que has trabajado y no se lo que te ha costado llevar un tecnico a un cliente. Si se que, salvo que el 3º tecnico del video viniese desde Segovia, el gasto no es para nada proporcionado: si acude a Madrid, a la calle Francisco Silvela, desde Fuenlabrada (desde el poligono Cobo Calleja), son unos 60 Km i/v (a 8 €/100 Km en combustible + 2 €/100 Km en mantenimiento, 6 € ... pongamos exageradamente 10 € incluyendo parking y demas); 10 €, e inflando mucho los costes, asi que ¿de donde salen los otros 40 €? Explicanoslo, a lo mejor tienes razones de peso."
Bueno, no justifico la tan elevada cantidad, pero te dejas el tiempo de ida + vuelta, atascos y demás, en ese tiempo que invierte en el desplazamiento, puede sablar 70 euros o lo que sea de mano de obra a otra persona.
Lo sé porque he estado de prácticas con un autónomo, sí sí, la empresa de la que era becario me mandaba a "ayudar" a un autónomo amigo del jefe.
#103#68 Lo que yo digo es que aunque no esté estropeado, el procedimiento a seguir en una reparación puede ser sustituir la pieza, aunque todavía funcione, porque la avería puede ser una muestra del desgaste de dicha pieza.
Puede que se vuelva a soltar en corto plazo (y que haya que volver a pagar mano de obra y desplazamiento), o que dicha pieza se estropee.
No digo que no esté clarísimo que se trata de una estafa, pero si la reportera se considera "pardilla", que sea el especialista el que nos diga cual es el procedimiento a seguir.
#104#102 Justo a eso me referia: es razonable que cobren desplazamiento, no es razonable que cobren ese dislate. Me alegra que estemos de acuerdo en ello Saludos
Sin acritud. Demuestras (al igual que muchos de los que han escrito aqui) que no tienes ni idea de lo que hablas. Planteate que en un día normal un técnico con su vehículo supone unos gastos de unos 150 - 200€ (sueldo, mantenimiento coche, parking etc).
Os tiene que entrar en la cabeza que cuando llamas a un técnico a que te arregle algo a casa poco importa el tamaño de la reparación. Lo que pagas es lo siguiente:
El desplazamiento (en cualquier ciudad la ida y la vuelta suman tranquilamente 1hora).
Una hora de trabajo como mínimo (nadie se va a mover de su oficina-taller para cobrar 10€ por 10 minutos).
#106#61 Ya por curiosidad, ¿de donde sacas que un tecnico ha estudiado menos que un informatico?
Yo como muchos de la FP he trabajado como tecnico de calle, La FP eran 5 Años.
Hay autenticos genios currando en talleres, incluso ingenieros. A ver si os vais a creer que ese tipo de averias es lo que normalmente te encuentras.Hay averias que son muy muy latosas, y no cobras lo que se deberia por que seria una locuara por el tiempo que has invertido y lo unico que harias seria perder el cliente y la operacion despues de haberlo arreglado.
De todas formas muchos problemas de estos costos elevados, vienen por los mediadores, Hablo de las empresas multiservicio que muchas veces son las que estan detras de estas movidas.
#107#105 Sin acritud: me has contestado sin leerme. Voy a repetirte lo que te dije: si (inflando la cifra), entre combustible, mantenimiento del vehiculo y aparcamiento el coste son 10 € (por esos tres conceptos), ¿de donde salen los 40 € restantes? Si no comprendes la pregunta, la replanteare en otros terminos: igual que justifico (e indico que inflo) esos 10 €, tu tienes que justificar los 40 € restantes.
Dices "en un día normal un técnico con su vehículo supone unos gastos de unos 150 - 200€ (sueldo, mantenimiento coche, parking etc)"; suponiendo (porque, nuevamente sin acritud, sigues sin explicarlo, sin detallar de donde viene cada partida que justifique esos 50 €) que esa cifra que dices sea cierta, dividiendo esos 150-200 € entre 5 visitas al dia saldrian 30-40 €/visita y dia ... si cobra como canon fijo 40 €/visita en concepto de desplazamiento
- si hace menos de 5 visitas al dia la empresa (o el mismo si es autonomo) perdera dinero,
- si hace mas de 5 visitas la empresa (o el mismo si es autonomo) ganará dinero.
Si esa cifra fuese cierta, que creo que no lo es, y seguire creyendo que no mientras no justifiques lo que afirmas.
#108#107 Te había leído perfectamente pero sigues haciéndote una idea equivocada de lo que es el trabajo de un técnico de campo.
Por partes:
¿¿Cuanto cuesta a una empresa tener un técnico de campo?? (cifras aproximadas tirando por lo bajo con 22 días laborables al mes. Cada empresa luego es un mundo)
Sueldo >>> Un salario neto de 1300€ + seguridad social ... = 1800€/mes = 81€ dia
Vehiculo >>> Gasolina + seguro + mantemimiento + letra del vehiculo + proximo vehiculo = 1200€/mes = 54€ dia
Herramienta y ropa de trabajo >>> Esto ya es muy variable según la profesión. Un informático lleva 2 mochilas llenas de instrumental y hay que comprar cosas nuevas varias veces al año, un técnico de electrodomesticos lleva una caja de herramientas mas estandar que comprara una vez y punto. Tirando muy por lo bajo vamos a poner: 100€/mes = 5€ dia
Parkings, (ORA, OTA, OLA o como se llame en cada ciudad) suele ser a 1€ hora de media, (en Bilbao por ejemplo lo parkings cuestan casi 2€ la hora): 10€ dia
Otros gastos (multas, accidentes de coche, bajas etc): Aqui ya puede haber meses de 0€ y otros de 500€.
** Hasta aquí salen 150€ al dia sin contar que nos pase alguna putada (que por supuesto alguna pasa fijo)****
Ahora ponte en un coche y cronometra cuanto tardas en ir y volver a una dirección cualquiera. En una ciudad mediana o grande los atascos por la mañana son continuos, ida y vuelta a cualquier sitio supone mínimo 45 minutos.
Ahora a ese tiempo sumale el tiempo de arreglar la avería. Un técnico de electrodomésticos tiene un trabajo algo mas simple, pero en menos de media hora pocas averías se solucionan. Ya ni te cuento si hablamos de un informático que tranquilamente puede alargarse a hora y media la avería.
Ahora suma todo ese tiempo, piensa que los técnicos trabajan en horas de oficina y dime cuantas incidencias puedes hacer en un día, teniendo en cuenta ademas que nuestros políticos en un alarde de inteligencia similar al que demostró John Cobra en televisión, han quitado cientos de miles de plazas de aparcamiento para ensanchar aceras. Solamente en Bilbao pasan de 3000.
Por último aclararte una cosa. No haces mas que preocuparte por los 40€ de mas que te cobran en la salida, pero es que aquí es donde tienes el principal concepto equivocado.
Cuando pagas una salida no solo estas pagando el gasto de transporte del técnico en cuestión, también pagas el tiempo que el técnico utiliza para llegar al destino.
A todo esto luego añadele que las incidencias no se producen siempre en la misma ciudad. En un mismo día yo me hago de media 300Kms.
En resumen: El comentario final de la reportera cuando se va el tercer tio me parece una total falta de respeto a los tecnicos de campo.
#109#108 "Te había leído perfectamente pero sigues haciéndote una idea equivocada de lo que es el trabajo de un técnico de campo"
Veamos eso de la idea equivocada.
"** Hasta aquí salen 150€ al dia sin contar que nos pase alguna putada (que por supuesto alguna pasa fijo)****"
Las matematicas no engañan: 150/1 = 150 €; 150/2 = 75 €; 150/3 = 50 €; si con esos montos hacen mas de 3 avisos al dia, estan cobrando de mas. Si hay mas montos que esos que suman 150 €/dia (500 €/ mes = 16'66 €/dia ... en los meses que los haya), no dudes en añadirlos y justificarlos. Por cierto, sigues sin contestar (dato crucial) a lo del numero de salidas/avisos diarios.
"A todo esto luego añadele que las incidencias no se producen siempre en la misma ciudad. En un mismo día yo me hago de media 300Kms"
Antes puse el ejemplo del Poligono Cobo Calleja, que esta a 30 Km del centro de Madrid (con lo que cada viaje a la zona centro sera de aproximadamente 60-70 Km); en 4-5 avisos de Madrid Centro te has hecho esos 300 Km.
"Cuando pagas una salida no solo estas pagando el gasto de transporte del técnico en cuestión, también pagas el tiempo que el técnico utiliza para llegar al destino"
Cuando trabaje por cuenta ajena, o como autonomo, si que habra una nomina que la empresa tenga que pagar (mas un tanto por ciento, supongo, de cada aviso) o unos gastos fijos, por lo que efectivamente a la hora de valorizar el servicio que se presta habra que repercutir ese dinero a razon de una prevision de x avisos/dia.
Asi que todo eso que dices lo estoy teniendo en cuenta, y por eso digo que si es razonable pagar desplazamiento. Lo que tambien digo es que no es razonable en absoluto pagar 50 euros, y de ahi todas las preguntas que te hago. Quiero que si lo defiendes, lo justifiques.
"Por último aclararte una cosa. No haces mas que preocuparte por los 40€ de mas que te cobran en la salida, pero es que aquí es donde tienes el principal concepto equivocado"
Me preocupa porque hay que pagarlo, y si hay que pagarlo quiero que se justifique razonadamente y no esotericamente. Podria no justificarse mas que por la oferta y la demanda (i.e., como hay demanda se cobra lo que el tecnico guste), aunque eso seria peligroso para el tecnico ya que la cosa fluctua.
Por eso, cuando alguien justifica a quien cobra 50 € de desplazamiento, pregunto, ¿por que? Y no salen las cuentas: a mas de 3 desplazamientos al dia, cuantos mas desplazamientos, menos coste atribuible a cada desplazamiento.
#110 Gracias a todos, ahora no me siento culpable por cobrarle 20€ a alguien por ir a su casa revisar el ordenador y ver que no tenía nada, el supuesto fallo era una mala costumbre del dueño del ordenador.
Por lo demás, realmente no creo que se justifique pagar tanto por algo que no les toma ni un minuto el reparar. Sobre todo cuando en algunos lugares hay reparación de electrodomésticos/ordenadores/etc en cada esquina, incluso aunque tengas que hacerte dos horas de viaje entre ir y volver 50 euros en eso es excesivo. Simplemente no creo que una hora de su trabajo valga 25€, sin contar que aunque sea tiempo perdido el desplazamiento, puede que no sea necesariamente tiempo que habría gastado en otro cliente.
Imaginaos que el que os trae una pizza cobrara 70€ por venir...
www.cuatro.com/caiga-quien-caiga/videos/avance-cqc-todos-... 
play.cuatro.com/directo/programas/cqc/ver/programa-14/
Lo de cobrar desplazamiento me parece normal, pero meter la estafa....
#6 El tio tiene unos gastos, desplazamiento y hora de trabajo. Me parece normal que se cobre eso, lo que no me parece normal es estafar con las piezas.
Al tercero el que le ha dicho la verdad, es el único que es profesional, lo que pasa que le ha cobrado de mas, supongo que ha visto que esa avería no era muy normal y se querían reír de el.
Lo que es cierto es que el desplazamiento y la hora tienen derecho a cobrarla, lo que no pueden es estafar.
Si ya se lo dice ella: ¿qué vino, en limusina? y yo añado, ¿desde Myanmar?
Mi padre que se dedica a reparaciones eléctrica, gas, frigos... mas de una vez le han llamado para hacer una reparación de este tipo y solo ha cobrado desplazamiento y tiempo.
Te pongo un ejemplo que me paso hace años en mi época de camarero de verano, una mujer de unos cuarenta años me pregunto que si las tostadas llevaban pan, a esa señora si hubiera sido por mi le cobraba la tostada a precio de oro.
El técnico habrá visto que la avería no era muy normal y se a recreado en la factura, lo que no pensaba el, es que saliera en la tele.
¿En tu época de camarero de verano no tuviste que dar cien mil viajes a una mesa para nada? Pues éste es un caso idéntico.
Eso no le da derecho a cobrar 116 € por enchufar el frigorífico.
100 euros por pulsar un boton. Desglosado:
1 euro por pulsar el boton
99 euros por saber que boton pulsar...
No se, imagino que le cobraria la hora de mano de obra y el desplazamiento. Cosas que seguramente tenga tabuladas.
Por cierto, el IVA no es el 18%?
Si y tanto que di cien mil viajes a una mesa para nada, con la única ilusión de que te dejaran una buena propina.
Y si le da derecho a cobrar lo que le venga en gana, siempre y cuando te diga la verdad.
En mis veranos de camarero también lo hacíamos, Coca Cola 1000 ptas, el cliente pedia la lista de precios y en la lista ponía 10.000 ptas, cuando se cobraba por norma 200 ptas, todo dependia de la opinion que tuviera el encargado de turno de dicho cliente.
Saludos
-¿Cien euros por mirar en un libro?
-No. Cien euros por saber en qué libro mirar.
Y los abogados si que tienen tasados todo tipo de consultas y por minutos reales, no por horas como mínimo.
Nadie dice que el reportaje esté grabado a partir de primeros de julio.
ESTAFA consentida por las consejerías de industria de las comunidades que dan de paso cualquier lista de precios que se les presente. No por ello deja de ser una estafa. Supongo que la lista de clientes perdidos por ese motivo fuese grande y la fama, de lujo.
Pues yo supongo que el tío pensó: "esta yogurina no tiene ni puta idea, mira que llamarme por un cable suelto... Voy a meterle un puro (económicamente hablando) que se va a cagar, por tontita. Aquí como en Chile, el que esté tonto, que espabile".
A mi me da que alguno les ha colado así la web para poder decirles que como tiene flash es más cara.
#6 No me parece correcto que al tercero le llames hijo de puta. La hora de un tecnico vale dinero, y mas si quieres que te vaya a casa, lo que pasa es que en este pais hay muchisimos jetas que esperan que la gente no cobre por su trabajo y estamos acostumbrados a sueldos de mierda, pero lo que no se puede es querer que te venga un tio a casa y te cobre 25€ por una reparación.
Lo peor de este vídeo es la muestra de paletismo que hay en este pais. Cuando la tia dice lo de que le han cobrado por enchufar la nevera me han dado ganas de mandar un email al programa quejandome. Como tecnico informatico me han dicho muchas veces eso, mi respuesta suele ser, si es tan facil para que me has llamado. Esa tía y todo el que llama a un tecnico a casa tiene que entender que estas pagando que el tio se desplace a tu casa, haga lo que haga.
#22 Si esos precios te parecen caros entonces monta una empresa de tecnicos a domicilio y te llevaras todo el mercado (yo te subcontrato fijo), eso si, no ganaras ni un duro, pero te va a llamar todo el mundo.
¿A qué cuándo vas a por el pan sabes cuánto te van a cobrar? Pues eso.
Disclaimer: lo sé, lo sé, los españoles no tenemos la exclusividad de la picaresca, pero si que estamos en la Chanpions League de la picaresca.
Apretar un tornillo = 1€
Saber que tornillo apretar = 1000€
A lo mejor la tarifa es un poco excesiva, pero si a mi me llaman para desplazarme a casa de un cliente para reparar una avería, por muy sencilla que sea entre desplazamientos y tiempo no cobro menos de 70€. Eso sí, no hay necesidad de engañar. El último de todos, a pesar de cobrar caro, por lo menos fue sincero....
Por otro lado lado si todos nos negasemos a pagar dezplazamiento en reparaciones de aparatos, en los cuales se entiende que no pueden ser desplazados al taller (lease neveras, lavadoras, A/A, termos, etc) que harian los tecnicos quedarse en su taller y negarse ha reparar?
Y por cierto un albañil no cobra desplazamiento al hacerte una chapuza verdad, ni un pintor.
Yo he llegado a cobrar 50€ por arreglar un ordenador y fue lo siguiente:
Desplazamiento hasta casa del sujeto a recoger el portátil.
Copia de seguridad de todos los documentos a salvar.
Reinstalación de Windows, búsqueda de los drivers del equipo por internet e instalación.
Llevar el portátil de vuelta a casa del sujeto.
Recolocación de los documentos y reinstalación en la red de nuevo.
La respuesta fue "Joder, ¿qué caro es esto no?"
"Papel de gestión: 3 céntimos, saber cómo hacer para acelerar y aprobar los trámites 30€"
Eso es abuso.
La gente del "Depto. de Valores" de una conocida caja de ahorros, que no mencionaré aquí, crea los fondos de inversión que luego te venden los comerciales en las sucursales.
El caso es que si les pides consejo, en confianza, sobre cómo invertir tus ahorros (en caso de que los tengas) ellos te dicen que no inviertas en valores ni en broma. Ellos mismos no invierten en sus productos.
Por cosas como esa las subprime cambiaron de manos de "pringao a pringao" indefinidamente hasta que al último "pringao" le estalló en las narices. El resultado es conocido por todos, y quien haya perdido su trabajo estos últimos años es consciente de la amplitud de la "onda expansiva".
Cuando nos ponemos manos de comerciales pseudo-técnicos a cambio de una promesa de beneficios de forma acrítica e irresponsable somos cómplices de los "daños colaterales" (que diría el Pentágono) de la onda expansiva (léase paro, corrupción, etc., etc...)
El fallo de mercado más universal.
#43 Y esos no tienen que cobrar desplazamiento a precio de oro, que si no.
Al menos un poco de iniciativa y originalidad por favor, que nos están revendiendo integramente un programa cambiando el acento como si fuera algo interesante!
Esos aparatos son simples. La formación necesaria para solucionar la avería no lleva mucho tiempo.
Incluso sin estafa esa avería te cuesta unos 30 euros.
Pero si no eres capaz de arreglarlo por tu cuenta, hay que apoquinar lo que hay. Una opción hubiera sido decir que uno no se puede permitir el cambio de pieza. Es posible que sea totalmente correcto que ante una avería así, el procedimiento a seguir sea cambiar el relé porque seguramente sea el responsable de la avería, aunque parece que estos cambios "por si acaso" sólo merecen la pena en el caso de aviones, cuando hay en juego vidas humanas y el coste del aparato es muy superior al de la reparación, y aún así en algunos casos merece la pena quitar el fusible. Así que efectivamente, lo más probable es que el tío intente estafar.
Lo que no puede ser es que el reportaje y los comentarios los haga una pardilla, y no el "especialista" que sale al principio quitando el cable (se ve que la pardilla no llega al nivel de siquiera desconectar un cable).
Pues eso. Que vagos, estafadores e hijos de la gran puta hay en todos los ramos, y que bajarles el salario a ciertos trabajadores y que a todo el mundo le parezca acojonantemente bien ha supuesto un antes y un después en mi persona en la percepción sociolaboral de este país.
50€ te los sacas en una hora de malabares en mitad de la calle.
Eso no me vale. Parece una frase pronunciada por alguien con un "sentimiento corporativista" muy grande.
¿Para qué está la OCU?
50€ te los sacas en una hora de malabares en mitad de la calle.
No jodas. Entonces no sé para qué vamos a currar los afortunados que tenemos trabajo. Ahora entiendo esta noticia:
www.meneame.net/story/espanoles-cobran-media-18-03-euros-hora-trabajad
Los malabaristas y los técnicos de reparación de frigoríficos entran en la valoración a la hora de hacer la media.
Lo que no puede ser es que un ingeniero se preste a hacer esos servicios y cobre menos por hora que una señora de la limpieza (con todos mis respetos a las señoras de la limpieza).
Y si tienes un trabajo en el que te pagan menos de lo que deberían pagarte ya sabemos todos por qué es, aunque no queramos decirlo, porque si pedimos lo que nos corresponde nos echan, y detrás hay 1000 personas capaces de poner el culo.
Bienvenidos a la vida laboral en España.
Al fin y al cabo un ordenata es muchísimo más complejo que una lavadora y si hablamos de Windows, un sistema diseñado para el kaos, ya flipas!
Voy y le digo al tio que se vaya escopeteao. Me dice que no puede irse que se queda alli hasta que le pagemos. Le digo que tiene 2 opciones: o llamo a la policia, o llamo a mi padre, y que le recomendaba la policia que iba a ser menos dura con él.
Se fue con a amenaza de denunciarnos.
Averia de la nevera? que el termostato estaba malo. coste del arreglo 8€
Por cierto, el último quizá cobra más, porque es mejor, más profesional y por eso no le engaña, la calidad se paga.
¿Cuál te parece un precio justo? ¿4.000 euros? Ten en cuenta que los conocimientos de un ingeniero superior de informática son mucho mayores que los de un técnico y que al ingeniero le llevó varios años terminar la carrera y una pasta gansa.
116 € es una burrada. Es lo que cobra un mileurista por tres días enteros de trabajo a jornada completa. Es normal que la gente se harte.
Que hay frigoríficos muy buenos y nuevos por poco más, coño. ESTAFA.
www.youtube.com/watch?v=qtJxWmaqJrA&feature=related
Luego los politicos, banqueros y empresarios nos roban y nos echamos las manos a la cabeza.
En segundo lugar, cobrar 50 euros por ese trabajo es una miseria, más que nada por el tiempo que implica. Si el precio les parece caro sólo tienen que buscar en google y hacerlo ellos mismos.
El ultimo me parece lo mas decente, sincero y punto, que sea mas barato o mas caro pues elige que quieres. Enserio ademas de decirme cosas que ya sabia no entiendo como os sorprende tanto, la clase política nos roba con su palabreria sin fondo y sin sentido, exactamente igual que hacen los tecnicos.
Veamos, yo puedo consagrar 20 años de mi vida a estudiar los hábitos de apareamiento del langostino turco y ser un maestro en la materia, que si luego a nadie le interesa, o si hay 200 tíos que saben lo mismo que yo, no voy a poder cobrar una mierda.
Pues lo mismo para todo. Si se quiere cobrar una pasta gansa por el trabajo que se hace, hay que rasgarse menos las vestiduras sobre lo muchísimo que hemos estudiado, y más hacerlo realmente valioso como para que alguien lo quiera pagar.
Aumentando un poco más la historia de los 50€.
Sí, tengo un trabajo fijo y cobro todos los meses.
50€ a mí también me parece muy poco pero era eso o no cobrarlos. Obviamente fue la primera y última vez que lo he hecho. Efectivamente, no merece la pena.
El problema del menosprecio al trabajo del informático no es que yo cobrara poco, es que hay MUCHA gente que se ve obligada a arreglar los ordenadores de los demás gratis. Ése es el verdadero problema.
PD: obviamente el trabajo de mis sueños no es arreglar ordenadores (de hecho, en la carrera que he estudiado no nos enseñan a hacerlo [ni a utilizar windows, ni ofimática...]), pero con los sueldos de mierda que pagan, algo es algo...
Estamos haciendo comparaciones sobre la misma materia: reparación de electrodomésticos/ordenadores.
Espero y deseo que no tengas ninguna enfermedad rara, pero en el hipotético caso de que la tuvieras, si sólo hubiera un especialista en dicha enfermedad, que tengas dinero para abonar su factura.
1º: Gastos de autónomo: son alrededor de 250€/mes (en la comunidad que yo vivo)
2º: El IVA no lo paga el trabajador, lo paga el consumidor.
3º: El local para "trabajar a domicilio" puede ser el propio domicilio del trabajador.
4º: Gestoría: el gestor te ahorra dinero, balanceando el IVA para "que cuadre" ayudándote a declarar lo que debes.
5º: Quizá tengas que volver a ver el vídeo, el señor dijo 116€ + IVA, que por supuesto no cobró.
6º: ¿Caja B? Me estás echando a mí en cara de que ocasionalmente gane 50€ en negro y no los declare (algo así como 2-3 veces al año de media). Sé que está mal, pero tampoco me parece mucho en comparación con cualquier autónomo.
7º: Luego está la táctica, "sino te tengo que meter el IVA" cuando en muchas ocasiones los precios ya llevan el IVA y te meten un
1618% extra "pa la butxaca" como tú dices.Sé bastante de lo que hablo, un muy buen amigo mío se acaba de meter a autónomo y él mismo me da la información.
Ojo, no me meto con los autónomos, normalmente trabajan muchas horas y no me cambiaría por ellos (al menos, de momento).
Resumiendo: 116€ es carísimo, la gasolina y el tiempo no lo justifican.
Vamos a ver, que nos estfan todos los dias, nos estafan los politicos y muchos funcionarios que nos cobran una pasta y no hacen nada en todo el dia.
Nos estafan todos los colectivos profesionales, que han conseguido limitar el acceso al ejercicio libre de la profesión, de forma que cobran cantidades escandalosas cuando si hubiera acceso libre seria un mercado en competencia en la que los precios se fijarian de acuerdo con la oferta y la demanda como hacen el resto de los colectivos.
Hablo de notarios, registradores, farmaceuticos, taxistas y muchisimas mas profesiones, cuyos servicios estamos obligados a usar y que se benefician de que no tienen competencia para fijar precios estratosféricos.
¿Por que no se van los de CQC a un notario a ver lo que le cobran por un papelito de nada?, Ah, no, con esos no se atreven....
Resumiendo: En fin, lo de siempre, justicia, señor, pero por mi casa nooooo!
Si nos ceñimos al tema, si alguien ha estudiado 5 años de informática y cobra lo mismo o menos que otro que ha estudiado 2 años de fontanería, pueden pasar varias cosas:
1) No debería haber estudiado informática, está claro que la fontanería es más rentable y requiere menos formación.
2) Tal vez el error sea considerar que hay que estudiar 5 años de carrera para arreglar ordenadores. Igual que el fontanero seguramente no ha estudiado ingeniería de canales y puertos (y si lo ha hecho, no por ello nos va a cobrar el triple por desatascar el WC), a lo mejor para arreglar ordenadores bastaba una FP de 2 años, o menos.
4) Si considera que, pese a todo, su trabajo vale más que el del fontanero, es libre de cobrar lo que considere justo. Eso sí, suerte a la hora de pagar la hipoteca a fin de mes, porque luchar contra el mercado es muy complicado.
#80 Que te roben no justifica robar.
www.javiergarzas.com/2010/06/no-gusta-estudiar-informatica-actualizado
Estoy hablando de tu intento de explicar oferta y demanda como motivo para "clavar" a alguien.
Que un fontanero gana más que un ingeniero por supuesto que sucede. No es lógico ni justo, pero sucede.
#80 ¿Por que no se van los de CQC a un notario a ver lo que le cobran por un papelito de nada?, Ah, no, con esos no se atreven....
Te propongo que te pongas a estudiar Derecho y después, si apruebas y te quedan ganas, opositar a notarías. Ya me contarás dentro de quince años.
Ya veo tu ley en la que justificas el robo porque el robo en España "está institucionalizado". Mucha suerte en la vida.
Y la cosa es al revés: el estudiar no da derecho a cobrar más, es simplemente una forma de hacer más valiosos tus conocimientos, de manera que se pueda cobrar más por ellos. Pero se cobra no por los años de estudio, sino por el valor de tus conocimientos. Si en un momento dado tus conocimientos dejan de ser tan valiosos (porque mucha más gente los tiene), es lógico y justo que se paguen peor. Y si la gente considera más valiosos los conocimientos de un fontanero, porque prefiere tener el WC funcionando que el ordenador en marcha, están en su derecho. ¿No te compensa? Pues a hacerse fontanero, que desde el punto de vista puramente económico, probablemente sea más rentable.
Los estudios no son una garantía ni dan derecho a nada. Son simplemente una forma de mejorar tus probabilidades respecto a los que no los tienen. Igual que si me compro una moto para ver si me contratan como repartidor: mejoro mis probabilidades respecto a los que no la tienen, pero no tengo derecho a exigir nada.
El tercero ha sido mas honrado, pero el precio es abusivo, de todas formas cuando se llama a un tecnico hay que pedir por telefono las tarifas minimas(desplazamiento y mano de obra), y si no te las dan que no venga que buscaras otro.
40 € por desplazamiento.
32 € por piezas.
70 € por mano de obra.
Como solo estuvo 10 minutos me quejé del precio de la mano de obra y me dijo que como mínimo me tenía que cobrar una hora, a lo que yo le respondí: "Ahí tiene usted una silla, siéntese y cuando pasen 50 minutos yo le aviso y le dejo salir".
No creo que tengan derecho a cobrarte una hora cuando solo han estado 10 minutos.
Transeunte #1> (blablabla, peloteo, blablabla)
Reportera> Juanpe cobra 1700 €, Mateo cobra 2350 €, ¿quien es mejor partido?
Transeunte #2> Juanpe.
Reportera> ¿El que cobra menos?
Transeunte #2> Claro, porque es mas humilde.
Saludos
Ese no. Otro por el estilo, es muy probable que si
Si un tecnico te arregla mal un electrodomestico, a lo mejor toca denunciarle ante consumo y hablar de montantes de 3-4 cifras.
Que un notario eleve a publico una escritura de propiedad, que certifique que una persona es quien dice ser, que eleve a publico el acta de una reunion de un partido politico, empresa, etc ... si comete una imprudencia grave que facilite que alguien altere y/o simule documentos o falte a la verdad en la narracion de los hechos elevados a publico (e.g. extremo: que te venga alguien de quien no tienes firma a la notaria, y no le pidas el DNI para cotejar la que estampe), tiene consecuencias penales.
noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t18.html#a391
Eso sin contar con la responsabilidad civil ... que parece que los notarios se tiran años preparando sus oposiciones por capricho.
P.D.: Disclaimer: no tengo ni amigos ni familiares que sean notarios
Uno ajustado a mercado. Como dicen comentarios anteriores, considerando la naturaleza de la averia y el precio de neveras de gama media o media-baja, con dos reparaciones mas como esa juntas el precio para comprar una nevera nueva y en garantia.
No se si a corto plazo esos precios son una estrategia de negocio recomendable; a medio y largo plazo, para la inmensa mayoria de asalariados españoles (creo recordar que la mitad somos mileuristas) resultara mas comodo comprar neveras pasables que no importe substituir cuando den mucha guerra a nivel de reparaciones, que realizar las reparaciones.
Piensa en esto y piensalo bien: si lo que te describo termina sucediendo, si la mayor parte de la gente termina comprando electrodomesticos modestos y prefiriendo cambiarlos antes que repararlos, la mayor parte de los tecnicos se veran abocados a trabajar como subcontratados para el servicio tecnico de la garantia de los vendedores de electrodomesticos, o no trabajar (porque la gente que compre electrodomesticos de gama alta entiendo que sera gente con dinero, y no llamará a cualquier tecnico).
"Yo he trabajado varios años como técnico de campo y se lo que cuesta llevar un técnico a un cliente"
No se en lo que has trabajado y no se lo que te ha costado llevar un tecnico a un cliente. Si se que, salvo que el 3º tecnico del video viniese desde Segovia, el gasto no es para nada proporcionado: si acude a Madrid, a la calle Francisco Silvela, desde Fuenlabrada (desde el poligono Cobo Calleja), son unos 60 Km i/v (a 8 €/100 Km en combustible + 2 €/100 Km en mantenimiento, 6 € ... pongamos exageradamente 10 € incluyendo parking y demas); 10 €, e inflando mucho los costes, asi que ¿de donde salen los otros 40 €? Explicanoslo, a lo mejor tienes razones de peso.
Bueno, no justifico la tan elevada cantidad, pero te dejas el tiempo de ida + vuelta, atascos y demás, en ese tiempo que invierte en el desplazamiento, puede sablar 70 euros o lo que sea de mano de obra a otra persona.
Lo sé porque he estado de prácticas con un autónomo, sí sí, la empresa de la que era becario me mandaba a "ayudar" a un autónomo amigo del jefe.
Aunque tienes razón en que es desproporcionado.
Puede que se vuelva a soltar en corto plazo (y que haya que volver a pagar mano de obra y desplazamiento), o que dicha pieza se estropee.
No digo que no esté clarísimo que se trata de una estafa, pero si la reportera se considera "pardilla", que sea el especialista el que nos diga cual es el procedimiento a seguir.
Sin acritud. Demuestras (al igual que muchos de los que han escrito aqui) que no tienes ni idea de lo que hablas. Planteate que en un día normal un técnico con su vehículo supone unos gastos de unos 150 - 200€ (sueldo, mantenimiento coche, parking etc).
Os tiene que entrar en la cabeza que cuando llamas a un técnico a que te arregle algo a casa poco importa el tamaño de la reparación. Lo que pagas es lo siguiente:
El desplazamiento (en cualquier ciudad la ida y la vuelta suman tranquilamente 1hora).
Una hora de trabajo como mínimo (nadie se va a mover de su oficina-taller para cobrar 10€ por 10 minutos).
Yo como muchos de la FP he trabajado como tecnico de calle, La FP eran 5 Años.
Hay autenticos genios currando en talleres, incluso ingenieros. A ver si os vais a creer que ese tipo de averias es lo que normalmente te encuentras.Hay averias que son muy muy latosas, y no cobras lo que se deberia por que seria una locuara por el tiempo que has invertido y lo unico que harias seria perder el cliente y la operacion despues de haberlo arreglado.
De todas formas muchos problemas de estos costos elevados, vienen por los mediadores, Hablo de las empresas multiservicio que muchas veces son las que estan detras de estas movidas.
Dices "en un día normal un técnico con su vehículo supone unos gastos de unos 150 - 200€ (sueldo, mantenimiento coche, parking etc)"; suponiendo (porque, nuevamente sin acritud, sigues sin explicarlo, sin detallar de donde viene cada partida que justifique esos 50 €) que esa cifra que dices sea cierta, dividiendo esos 150-200 € entre 5 visitas al dia saldrian 30-40 €/visita y dia ... si cobra como canon fijo 40 €/visita en concepto de desplazamiento
- si hace menos de 5 visitas al dia la empresa (o el mismo si es autonomo) perdera dinero,
- si hace mas de 5 visitas la empresa (o el mismo si es autonomo) ganará dinero.
Si esa cifra fuese cierta, que creo que no lo es, y seguire creyendo que no mientras no justifiques lo que afirmas.
Por partes:
¿¿Cuanto cuesta a una empresa tener un técnico de campo?? (cifras aproximadas tirando por lo bajo con 22 días laborables al mes. Cada empresa luego es un mundo)
Sueldo >>> Un salario neto de 1300€ + seguridad social ... = 1800€/mes = 81€ dia
Vehiculo >>> Gasolina + seguro + mantemimiento + letra del vehiculo + proximo vehiculo = 1200€/mes = 54€ dia
Herramienta y ropa de trabajo >>> Esto ya es muy variable según la profesión. Un informático lleva 2 mochilas llenas de instrumental y hay que comprar cosas nuevas varias veces al año, un técnico de electrodomesticos lleva una caja de herramientas mas estandar que comprara una vez y punto. Tirando muy por lo bajo vamos a poner: 100€/mes = 5€ dia
Parkings, (ORA, OTA, OLA o como se llame en cada ciudad) suele ser a 1€ hora de media, (en Bilbao por ejemplo lo parkings cuestan casi 2€ la hora): 10€ dia
Otros gastos (multas, accidentes de coche, bajas etc): Aqui ya puede haber meses de 0€ y otros de 500€.
** Hasta aquí salen 150€ al dia sin contar que nos pase alguna putada (que por supuesto alguna pasa fijo)****
Ahora ponte en un coche y cronometra cuanto tardas en ir y volver a una dirección cualquiera. En una ciudad mediana o grande los atascos por la mañana son continuos, ida y vuelta a cualquier sitio supone mínimo 45 minutos.
Ahora a ese tiempo sumale el tiempo de arreglar la avería. Un técnico de electrodomésticos tiene un trabajo algo mas simple, pero en menos de media hora pocas averías se solucionan. Ya ni te cuento si hablamos de un informático que tranquilamente puede alargarse a hora y media la avería.
Ahora suma todo ese tiempo, piensa que los técnicos trabajan en horas de oficina y dime cuantas incidencias puedes hacer en un día, teniendo en cuenta ademas que nuestros políticos en un alarde de inteligencia similar al que demostró John Cobra en televisión, han quitado cientos de miles de plazas de aparcamiento para ensanchar aceras. Solamente en Bilbao pasan de 3000.
Por último aclararte una cosa. No haces mas que preocuparte por los 40€ de mas que te cobran en la salida, pero es que aquí es donde tienes el principal concepto equivocado.
Cuando pagas una salida no solo estas pagando el gasto de transporte del técnico en cuestión, también pagas el tiempo que el técnico utiliza para llegar al destino.
A todo esto luego añadele que las incidencias no se producen siempre en la misma ciudad. En un mismo día yo me hago de media 300Kms.
En resumen: El comentario final de la reportera cuando se va el tercer tio me parece una total falta de respeto a los tecnicos de campo.
Veamos eso de la idea equivocada.
"** Hasta aquí salen 150€ al dia sin contar que nos pase alguna putada (que por supuesto alguna pasa fijo)****"
Las matematicas no engañan: 150/1 = 150 €; 150/2 = 75 €; 150/3 = 50 €; si con esos montos hacen mas de 3 avisos al dia, estan cobrando de mas. Si hay mas montos que esos que suman 150 €/dia (500 €/ mes = 16'66 €/dia ... en los meses que los haya), no dudes en añadirlos y justificarlos. Por cierto, sigues sin contestar (dato crucial) a lo del numero de salidas/avisos diarios.
"A todo esto luego añadele que las incidencias no se producen siempre en la misma ciudad. En un mismo día yo me hago de media 300Kms"
Antes puse el ejemplo del Poligono Cobo Calleja, que esta a 30 Km del centro de Madrid (con lo que cada viaje a la zona centro sera de aproximadamente 60-70 Km); en 4-5 avisos de Madrid Centro te has hecho esos 300 Km.
"Cuando pagas una salida no solo estas pagando el gasto de transporte del técnico en cuestión, también pagas el tiempo que el técnico utiliza para llegar al destino"
Cuando trabaje por cuenta ajena, o como autonomo, si que habra una nomina que la empresa tenga que pagar (mas un tanto por ciento, supongo, de cada aviso) o unos gastos fijos, por lo que efectivamente a la hora de valorizar el servicio que se presta habra que repercutir ese dinero a razon de una prevision de x avisos/dia.
Asi que todo eso que dices lo estoy teniendo en cuenta, y por eso digo que si es razonable pagar desplazamiento. Lo que tambien digo es que no es razonable en absoluto pagar 50 euros, y de ahi todas las preguntas que te hago. Quiero que si lo defiendes, lo justifiques.
"Por último aclararte una cosa. No haces mas que preocuparte por los 40€ de mas que te cobran en la salida, pero es que aquí es donde tienes el principal concepto equivocado"
Me preocupa porque hay que pagarlo, y si hay que pagarlo quiero que se justifique razonadamente y no esotericamente. Podria no justificarse mas que por la oferta y la demanda (i.e., como hay demanda se cobra lo que el tecnico guste), aunque eso seria peligroso para el tecnico ya que la cosa fluctua.
Por eso, cuando alguien justifica a quien cobra 50 € de desplazamiento, pregunto, ¿por que? Y no salen las cuentas: a mas de 3 desplazamientos al dia, cuantos mas desplazamientos, menos coste atribuible a cada desplazamiento.
Por lo demás, realmente no creo que se justifique pagar tanto por algo que no les toma ni un minuto el reparar. Sobre todo cuando en algunos lugares hay reparación de electrodomésticos/ordenadores/etc en cada esquina, incluso aunque tengas que hacerte dos horas de viaje entre ir y volver 50 euros en eso es excesivo. Simplemente no creo que una hora de su trabajo valga 25€, sin contar que aunque sea tiempo perdido el desplazamiento, puede que no sea necesariamente tiempo que habría gastado en otro cliente.
Imaginaos que el que os trae una pizza cobrara 70€ por venir...