Los autónomos sin paro y sin prestación cobrarán una ayuda de 425 euros

#1   Con el voto en contra del PSOE.... desde cuando este es el puto mundo al revés??

#2   Partido (bueno, sí, enteros no están...)
Socialista (er... si privatizar todo lo privatizable y destruir el estado del bienestar es socialista...)
Obrero
Español (bueno, también)

Queda en PE ... ya les queda poco para PE-PE

#3   Pero que los investiguen, o si cobran el paro que asistan a cursos de formacion obligatoria, no vaya a sre que esten trabajando de estranjis y encima cobrando un dinero que les han quitado a los funcionarios......

#4   #3 te has pasado con la dosis de demagogín esta mañana.

#5   #3, Que una gran parte se pondrá a trabajar en negro y cobrará al mismo tiempo los 400 y pico euros no lo dudes ni un momento. Esto es ¡¡¡España!!!

#6   Yo soy autónomo y veo bien la ley porque ayudará a gente que lo necesita, aunque tengo clarísimo que también es un agujero para el fraude enorme, especialmente para las profesiones donde tradicionalmente se da ya el fraude del "sin factura" (que no es mi caso por cierto, por mi actividad todos mis clientes exigen factura).

#3 que estaría vinculada al "compromiso de la búsqueda activa" de ocupación por parte del beneficiario, con a la realización de un mínimo de 180 horas de formación,

#7   Ya era hora que se pensara un poco en el colectivo más castigado de este país.

#8   #5 No dudo del incremento de la economía sumergida, aquí cada perro se lame sus huevos. Yo la primera que ante la necesidad de pagar hipotecas y recibos a primero de mes limpio casas y cobro en negro, cuido niños y cobro en negro y si vienen a arreglarme la lavadora y puedo, pago en negro. El que no esté conforme que me de un trabajo que pueda mantener a mi familia.

#9   Tenemos una reforma laboral que no va a servir absolutamente para nada pero el régimen de autónomos sigue anticuado e injusto. Como siempre las cosas al reves.

#10   Desde luego la S y la O de PSOE esta de más, ni son socialistas ni lo pretenden y mucho menos son obreros ni apoyan a estos tampoco. Una puta vergüenza de partido votando en contra de los trabajodores. Gracias CIU. A partir de ahora el PSOE será simplemente PE el partido español e intentará atraer al votante de derechas del PP.

#11   Vale, muy bien, muy bonito. ¿Y qué pasa con los parados de antes de la fecha de corte? Porque estamos ante un agravio comparativo de mil pares de cojones:

C&P -> "La nueva prestación, que prosperó por 175 votos a favor y 171 en contra y tres abstenciones, tiene efectos retroactivos desde el 1 de enero de 2009"

O sea, unos españoles recibiendo 425 euros durante un año y medio y otros nada de nada. Hace algún tiempo se habló de la "renta básica universal", cosa que a mi juicio sería mucho más justa que esta nueva medida llena de populismo barato y despilfarro, como todo lo que ha hecho Zetapé desde que lo conocemos ("ayudas" al alquiler, cheque bebé, los famosos 400 euros...). Eso por no hablar de los sinvergüenzas que perciban este subsidio y a la vez estén realizando otras actividades económicas en negro, que serán bastantes porque recordemos que, como dice #5, esto es España.

En fin, una nueva muestra de que este inútil no piensa lo que hace. Sólo piensa en porcentajes de votos y en captar la atención de la gente.

#12   Yo soy autónomo, y esta medida me parece de subnormales profundos. ¿Que quieren darnos garantías sociales? Vale, que nos den una renta básica a todos los españoles, trabajen, no trabajen, sean autónomos o funcionarios.

Esto solo va a servir para que los que carezcan de escrúpulos se enriquezcan. ¿Mas controles? ¡Pero si es incontrolable! Además, costarán más los controles que el fraude. Y a los pocos que pilles ¿que? Se declararán insolventes.

Renta básica para todos, 200€ al mes (por ejemplo) y garantizas que todo el mundo tenga para comer. Es sencillo, equitativo y fácil de administrar. Una renta básica nos daría más independencia frente a las grandes empresas que cualquier paro, contrato, indemnización por despido y demás. Y es lo que necesita la economía, más iniciativa individual y menos multinacionales para corromper a los políticos.

#13   #3 #4 Y tu eres poco realista, déjate de juicios moralistas no esperes de la gente que se comporte como buenas personas, sino que dales los incentivos para que esto sea así. Es decir que no me parece mal que a cambio de la prestación tengan que realizar algún curso de formación o algo el futuro es ese, protección social sin que sea incompatible con el desarrollo económico, el día de mañana trabajar toda la vida de lo mismo sera algo raro. Lo siento pero seguramente sera así.

Luego admiráis los modelos de los mercados de trabajo nórdicos.

#14   #8 Esa mentalidad es la que nos ha llevado a donde estamos. No sé si te das cuenta de que me estás robando a mí y a otros 45 millones de españoles. Supongo que si quedas con tus amigos y ponéis bote, en cuanto no miran echas la mano y te quedas con una parte... porque es lo mismo que estás haciendo.

#15   La medida no es muy socialista... que te den dinero por no trabajar no es socialismo. Esta medida protege más a quienes maś tienen, porque los pobres no necesitarán robar, por lo que quienes más tienen perderán menos.

en el país donde vivo el gobierno regala dinero desde hace años a quienes no quieren trabajar.

#16   #14 No está bien lo que hago, pero en situaciones de emergencia se me nubla la mente y pongo el chip de supervivencia.
Ante una situación grave (llamame nuevamente ladrona) hago lo que puedo, y si no me quieren asegurar por limpiar cuatro horas a la semana aquí y cuatro allá.......qué hago? les denuncio? Yo limpio y cobro y sobrevivo. Pido disculpas por no morirme de hambre y dejar que el banco me deje en la p. calle.

#17   #14 No había terminado:
Lo que quiero es trabajar como antes y pagar como antes. Esta situación es axfisiante. Me llamas ladrona, yo te llamo a ti insensible, ofensivo e hipócrita.

#18   #12 Hay maneras de controlarlo, en Alemania todo currante a domicilio debe inscribir su vehiculo como "industrial". En dicho vehiculo esta obligado a mantener toda la documentacion tanto de empresa como de empleados, hay una seccion de la policia que hace controles rutinarios de trafico a dichos vehiculos para impedir el fraude. En estos vehiculos no existe la excusa de "no es un trabajador, es un amigo que me acompaña" o "no, si es el coche de un amigo, yo no trabajo en esto", puesto que solo pueden usarse para trabajar.

Como autonomo puedo confirmar que con las medidas actuales es imposible controlar el fraude de trabajadores a domicilio, dado que una inspeccion solo puede actuar en el lugar de trabajo, y muy raro es el caso en el que se presentan en una residencia privada.

#19   #16 Realmente tu visión "de supervivencia" me parece bien, pero cuando hayas agotado el resto de vías.

Por supuesto que deberías plantarte ante la comisaría más cercana y denunciarles, ya que están cometiendo un delito. Si no nuevamente eres cómplice y parte del problema. Estás cavando una tumba al futuro de tus hijos. A veces hay que tener las miras puestas en el medio/largo plazo también.

Por otro lado, preferiría que cuando vayas a robar, mejor robases un banco antes que a mí y al resto de ciudadanos que también tratamos de sobrevivir, algunos honradamente. Me hace gracia la excusa de "el banco me deja en la puta calle". Si encima tendrás una casa en propiedad y te quejarás de que vives en la pobreza extrema. ¿Por qué no la vendes? Dilo claramente, es más fácil robar a tu vecino.

No te preocupes, no estás sola, por desgracia hay más gente sin escrúpulos. Es una espiral de perdición, cuanto más robéis a vuestros vecinos, peor va a ir la situación, hasta que llegue el punto en el que no haya ni para robarles a ellos.

#20   #19, me parece mucho más ladrón el gobierno que nos quita nuestro dinero para dárselo a los artistas y para subvencionar industrias obsoletas (carbón, astilleros, televisión pública, etc), que ella por dejar de pagar cuatro duros. Primero que el gobierno deje de dilapidar el dinero, y luego podrá exigir a los demás que paguemos los impuestos, sabiendo que se van a utilizar bien.

#21   #19
Puedes indicarme las vías que tengo que agotar que son de tu aprobación antes de ponerme a limpiar casas a seis euros la hora? Gracias de antemano.
En el plan que te pones, tú como sociedad también me estarías robando a mi, ya que hace año y medio que el Estado (que somos todos, tú tambien) a través de FOGASA, me debe cinco mensualidades trabajadas, que yo he tributado sin cobrar, y la indemnización de 15 años trabajados en la misma empresa.
Al banco no le puedo robar, suele darse la situación inversa. Con respecto a la vivienda que pago mensualmente a la entidad bancaria, no es mía, es del banco. No sé porqué no la vendo, igual es que la tendría que regalar o que a los compradores no les gusta. Te la ofrezco, está en venta hace un año.
Mis compañeros en desgracia, esas personas sin escrúpulos que estamos en una espiral de perdición y te robamos, somos como tú si te vieras en nuestra situación. HIPOCRITA.

#22   #20 Que el otro sea un ladrón no te convierte a tí en honrado y mucho menos te justifica. Esos "cuatro duros" de los que hablas, son el 20%-25% del PIB (www.google.es/search?q=pib+econom%EDa+sumergida+espa%F1a), unos 250.000 millones de euros.

Este año querían recortar 15.000 millones para reducir el déficit... visto en proporción es calderilla.

Evidentemente no tengo nada personal contra Lamaja, ya sé que es un caso generalizado en este país. Y así nos va.

#23   #19 Según tu comentario: "Por supuesto que deberías plantarte ante la comisaría más cercana y denunciarles, ya que están cometiendo un delito."

¿Tú en que mundo vives? En el real o en el de busco decir lo "ideal" para que me den karma?

#22 Por cierto, esos datos que ofreces de economía sumergida no son por los "4 duros que roba" esta señor, más bien son por los movimientos "gordos" de dinero en negro.
Tambien tienes razón en que el "otro" sea más ladrón que tú, no te convierte en honrado, pero lo que no se puede consentir es que el ladrón te exija ser "honrado".
Como bien te ha definido #21 eres un Hipócrita.

#24   #21 #23 Un ladrón es un ladrón. En un país serio, a nadie se le ocurriría decir que defrauda a Hacienda, y mucho menos reírle la gracia. Así nos va.

#25   #24 ¿España un país serio? Más vale que me machaques a negativos porque con razonamientos veo que no puedes.

#26   #1 No es que sea el mundo al revés. Es que el PSOE ha hecho siempre la vida imposible a los autónomos. Será porque son emprendedores, no están afiliados a los sindicatos mayoritarios tradicionales y les hacen la competencia a las ETTs. Vamos todo lo contrario del concepto que los socialistas deben tener de un trabajador obrero.

#27   #24 Norma básica de Menéame (que por lo que veo aplicas a la perfección), si quieres gozar de un alto nivel de karma tienes que ser hipócrita.
Consta de dos operaciones, a través de las cuales se manifiesta en los modos simple y combinado: la simulación y el disimulo. La simulación consiste en mostrar lo que se desea, en tanto que el disimulo oculta lo que no se quiere mostrar.

#28   #25 Y por eso no somos un país serio.

Quien defrauda a Hacienda es un ladrón y además un ladrón contra todos, aquí y en Tokio. En los países serios nadie les sigue la gracia. En los países de chiste demagógico, sí. Constituye una de las diferencias más características entre los países que prosperan y los que no.

#29   #28 No sólo por ese motivo España no es un país serio... que hay muchos más, eh!
Lo que no se puede permitir es que en un país de ladrones como es España, el honrado sea el que vive debajo de un puente.

#30   #28 De acuerdo contigo. En los paises serios a los ladrones les quitan las ganas de robar a base de carcel y multas. En España les dan palmaditas en la espalda. Vete a defraudar a Hacienda a Noruega, a ver que te dicen

#31   #30 Yo también estoy de acuerdo, pero lo que no se puede hacer es comerse al pez pequeño. Es decir, si los políticos estan corruptos y son los primeros en robar, como tenemos los cojones de obligar a una mujer de la limpieza a hacerse autónoma.

Una de las cosas que aprendí en la mili fue esta:

A los 2 días o 3 me habían abierto la taquilla y robado las botas, y cuando me presenté a formar me sancionaron por no ir con las botas correspondientes, al segundo día me volvieron a sancionar y le dije al capitán : oye! que me han robado las botas, es que no tengo! y supongo que sabrás la contestación, no? pues fue aquí no se roba, aquí las cosas cambian de dueño, así que consíguete unas. Al día siguiente aparecí con botas y no me sancionaron.
En resumen , te podría decir que o follamos todos, o la puta al río.

#32   #31 Pues en ese sentido agradezco que cuando cumpli los 17 acabo el servicio obligatorio. Yo hubiera tirado la puta al rio robandole las botas al capitan.

#33   #24 En un país serio el gobierno habría dimitido en bloque hace años.

#34   #28 Ya hablaremos si te ves sin trabajo y sin ingresos, si te han estafado, si te deben el dinero que necesitas para pagar los implacables recibos de primeros de mes, si tú, honrado meneante recaudador de positivos y emisor de negativos (viva tu karma), sigues pensando igual.