Autónomos españoles piden a UE obligar a administraciones a pagar en 30 días

#2   claro que pagan... pero solo a sus amigos y familiares...

#3   el mundotoday cada dia se supera

#4   #3 Que no, que no es el mundo today

#6   ahora solo falta que ellos paguen cuando toca y que respondan con sus bienes y los de su pareja sentimental hacia sus trabajadores, ah y eso de que primero son los proveedores, nada de nada, el que se lleva los beneficios es el que carga con el riesgo y no al revés como parece estar de moda en algunos sitios.

#7   #1 Me temo que los autónomos están tan jodidos que no pueden permitirse perder una tarde en esas cosas

Te lo digo con conocimiento de causa

#8   El problema es que muchas administraciones, en la práctica, están en bancarrota.

#9   Siempre me han dicho que para exigir algo hay que predicar con el ejemplo...

Las administraciones son las primeras en premiar el prontopago... véase las multas, son las primeras en pasarte un embargo de cuentas cuando te demoras en el pago, véase derechos reales, herencias o declaración de la renta... Pero son las últimas en pagar.

Esto debería ser ley, y si se demoran, pagar con intereses. Eso salvaría algunos puestos de trabajo.

#10   Menos "Plan E". Lo que hay que hacer es eliminar los retrasos en los pagos.

#11   Me parece mas bien poco realista. Hay administraciones que estan completamente arruinadas. No se de donde sacarian el dinero inmediato para hacerlo

#12   claro, asi pueden llevarse la pasta antes de presentar concurso de acreedores... que pidan tambien que los empresarios asuman con su patrimonio casos graves de insolvencia.

#13   No sólo las administraciones. En general las empresas en España pagan tarde. Esto no representa mayor problema para una empresa solvente, pero para el pequeño empresario, que suele vivir al límite, es bastante jodido.

#14   Y esto no es lo peor, lo peor es que te hagan pagar a ti el IVA de facturas de la administración pública que todavía no has cobrado.

#15   Ayuntamiento de Córdoba, plazo de pago promedio: 10 meses MINIMO...
Y se quedan tan tranquilos...
También, según parece, en el hospital Reina Sofía están teniendo problemas con los proveedores de material médico porque se niegan a servir más mientras no les paguen.

Se está yendo todo a la mierda.

#16   #7 ¿Todos los autónomos trabajan el domingo?

#17   pero si no hay un euro en las arcas, de donde lo van a sacar ?

#18   #17 de la pequeña y mediana empresa, no? como lo están haciendo hasta ahora ...

#6 no se en que sitios vives tu, pero en mi sitio están cayendo muchas empresas pequeñas y con ellas sus trabajadores, con derecho a desempleo, y a ayuda familiar y a prorroga de ayuda familiar y a ...

Quien se lleva los beneficios en mi sitio ?

#19   #8 ya,la pregunta es por qué están en bancarrota, quiénes las han llevado a este estado y se van a hacer responsables de ello...

#20   Para que alguien nos haga caso a los autónomos deberíamos pasar a llamarnos:

Autonymous

Se acojonarían. WTF

#21   Efectivamente, el pago a largo plazo es un enorme problema para la pequeña empresa y los autonomos.
Sin embargo no les he oido desmarcarse cuando CEOE se empecina en modificar la negociación colectiva etc..
CEOE defiende los intereses de la gran patronal, que a menudo son contrarios a los de las pequeñas empresas y autonomos. De hecho, la gran patronal impone sistematicamente los plazos de pago que quieren a las pequeñas empresas.
Cuantas empresas se hubieran salvado si se pagara en 30 dias? Muchas
Que impacto tendrá la reforma de la negociación y otras milongas en ellas? minimo
Cuando se den cuenta que sus intereses estan mas cerca de los trabajadores que de la gran patronal y actuen en consecuencia, quizas se les tenga en cuenta, mientras tanto no pintan nada.

#22   #21 Totalmente de acuerdo. Yo siempre he pensado que "los trabajadores" no engloba a los asalariados por cuenta ajena sino a todo aquel que necesita trabajar para llevarse el pan a la boca. Es decir, la mayoría de empresarios españoles (autónomos y pymes) son trabajadores puesto que no pueden prescindir de su trabajo para vivir. Luego tenemos a los grandes empresarios - altos cargos en grandes empresas y demas con sueldos desorbitantes que curiosamente son la cúpula de la CEOE siendo una minoría minoritaria en nuestro panorama laboral - que podrían permitirse el lujo de prescindir de su trabajo y vivir de rentas. Realmente no es un problema empresarios/trabajadores sino un problema de clases y cuanto antes seamos todos conscientes de eso y de la clase a la que pertenecemos antes podremos empezar a remar en una misma dirección.

#23   #21, Soy autónomo y dueño de una Pyme. Fui a la manifestación del 19J, estuve apoyando en mi ciudad a la gente que emplazada del 15M y la CEOE no me representa, pues sus medidas me parece que únicamente benefician a las grandes fortunas y enormes empresas. (Ahora que han pedido cambios en la educación, directamente me han parecido de la derecha más extrema y racista).

Precisamente nuestro problema es que las administraciones públicas tardan bastante en pagarnos y en la mayoría de los bancos ni siquiera te adelantan las facturas (sabiendo que son de la administración pública) y si lo hacen te piden que pongas todas tus propiedades como aval. Si no tienes propiedades, las de tu familia. O sea, que si la administración no te paga, terminas echando a tus padres a la calle.

Ya me has oído desmarcarme.

#24   A ver, en el movimiento indignados no va ni un solo autónomo, muchas pancartas van en contra del patrón explotador........
Los convenios colectivos, es una lacra que hay que eliminar, ¿por qué me tiene que decir un mindungui que esta a 500km de aquí como tengo que negociar con un trabajador?

¿Que respondan los empresarios con su patrimonio? Vosotros flipais ,si un empresario pide un préstamo o una póliza, ya se encarga el banco de pedirle las escrituras de su casa, eso os lo aseguro, por otro lado, si el gobierno no es capaz de pagar un simple paro a un autónomo que paga lo que no está escrito al estado para poder trabajar por su cuenta.....¿qué queréis?¿que despues de trabajar durante x años, después de generar una serie de puestos de trabajo, de generar recursos para el país, después de eso, si le va mal le dejamos sin ningún tipo de ayuda y le quitamos su vivienda y su patrimonio?, no habría nadie que se hiciera empresario, a la vez menos puestos de trabajo.

#25   Lo que no entiendo es porqué tengo que pagar yo con mis impuestos la sanción del impago, además claro de los costes judiciales del proceso, que al ser para la administración se extenderían ad infinitum.

Hace ya mucho tiempo que a quien se debería multar es al responsable de que se realice dicho pago por su mala praxis. Veríamos entonces si se tomaban el despilfarro tan a la ligera.

#26   El gran problema es que en España, la legalidad y la reglamentación no son un marco de referencia que permita comprender la realidad. El sentido común tampoco. Todo falla porque falla un axioma: "todos son iguales ante la ley". De hecho se han elaborado leyes para asegurarse de eso, como la que hace responder al particular de su hipoteca con todos sus bienes mientras que permite a determinados emprendedores conservar los suyos mientras abandona a sus empleados al FOGASA. O esa tan comentada que obliga al autónomo a pagar el IVA a la administración antes de que la administración le haya pagado a él...

Un derecho mercantil sólo necesita ser tan complejo como el nuestro cuando se quieren dejar abiertas y cuidadas un montón de "puertas traseras".

#27   Wow, ¿Todavía quedan ayuntamientos que pagan?.

#28   #24 ¿Los convenios colectivos, una lacra? ¿De qué se trata, pues, de que acabemos pagando los trabajadores a los empresarios por trabajar en función de en qué autonomía, provincia, ciudad, pueblo, barrio o manzana vivamos?

La bola de hierro y la cadena, ¿la pondrá la empresa o la tendremos que traer nosotros de casa?

#29   #16 Mi padre al menos, la mayoría, si. La putada de ser autónomo es que no existen los horarios fijos.

#30   Ojalá y el pago sea en 170 días

#31   ¿Por qué casi todo el mundo que hemos leído esta noticia hemos pensado inmediatamente en elmundotoday? Es para meditarlo bien porque significa que realmente las adminsitraciones públicas son de risa.

#32   ¿Los convenios colectivos, una lacra? ¿De qué se trata, pues, de que acabemos pagando los trabajadores a los empresarios por trabajar en función de en qué autonomía, provincia, ciudad, pueblo, barrio o manzana vivamos?

La bola de hierro y la cadena, ¿la pondrá la empresa o la tendremos que traer nosotros de casa?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
A ver, si tu vas a un empresario y negocias con él las horas que vas a trabajar, lo que vas a cobrar y las vacaciones.......¿qué problema hay?
Me vas a decir....es que me van a explotar....pues depende, si no tienes estudios ni has hecho nada en toda tu vida, pues posiblemente tendrás menos sueldo que alguien que ha dedicado 10 años de su vida en formarse, vamos, lógico, en las épocas que hay menos trabajo.....se contratara menos y a menos sueldo, en las que todo vaya viento en popa, mas por mas sueldo, se ajustaría automáticamente.

Que opción hay ahora, bueno, pues despido al mas económico de despedir, al último jovencito, el pobre curra muy bien y lo pone todo, pero es que al vago de 40 tacos que me está llevando a la ruina, pues no puedo despedirlo, lleva 15 en la empresa. El sueldo….blindado, no hay nada que negociar, el trabajador dice que no se va a bajar el sueldo y ya está...... Solución, el joven a la calle o cierre de la empresa, no hay otra.
Así está el paro entre los jóvenes....disparadísimo.

La bola de hierro y la cadena.....que la ponga el trabajador, que la empresa ya paga mucho al estado por cada uno de ellos

#33   Es que la peña se cree que una empresa es una ONG, joer, el que monta una empresa lo hace para ganar dinero, hace una inversión de todos sus ahorros de toda una vida o añadiendo los futuros en base a un crédito.
Las empresas son para ganar pasta, no son para aportar pasta a las arcas públicas ni para que la gente tenga trabajo ni un bien social (eso viene solo).
Un empresario llega el primero y se va el ultimo, si tiene que currar un domingo, se curra y punto, bajas ninguna, vacaciones algún año y si se puede.
Hoy en día las empresas están ahogadisimas, se les sigue pidiendo lo mismo que antes de la crisis......y no se puede, el que no quiera ver que este país está muy mal....que no lo vea, pero lo que está claro es que se van a bajar los sueldos, se van a bajar los impuestos por trabajador y se va a facilitar el despido, no porque lo queramos o no, es que no hay otra, o se toman medidas o nos vamos por la misma puerta que Grecia en unos años.

#34   #6 Aha, veo que no tienes ni puta idea de como funcionan las cosas para un autonomo, te explico:

- Un autonomo responde ante las deudas con todo su patrimonio de forma ilimitada con todos sus bienes presentes y futuros, es decir si reconocen que debe pagar X y no tiene suficiente con lo de su actividad mercantil, le embargan la casa o lo que haga falta. Esto incluye los socios de sociedades civiles y comunidades de bienes tambien.

- Lo que comentas de que embarguen a la pareja tambien es sencillamente lamentable, luego reclamaremos derechos.

- Un autonomo hasta hace 4 dias pagaba un minimo de 250 € mensuales a la seguridad social y no tenia derecho a paro independientemente de cuantos años cotizara. Ahora hay "paro" pero con condiciones peores que las de un trabajador normal:

12 meses de cotización: 2 meses de prestación (contra 4 meses para un trabajador "normal")

De 12 a 43 meses cotizados: 6 meses de prestación. (contra 14 meses para un trabajador "normal")

De 43 a 48 meses cotizados: 8 meses de prestación (contra 16 meses para un trabajador "normal")

Más de 48 meses cotizados: 12 meses de prestación (contra el maximo de 24 meses para un trabajador "normal")

- La baja laboral... te dan un 70% de lo que cotizas, y sobre eso te siguen cobrando los 250 €/mes de seguridad social, pagando eso cotizas una base de 840 €/mes, te dan 588 € y te quitan 250€, con lo cual te dan 338€.

Naturalmente como las coberturas del estado son una mierda hay una amplia gama de seguros privados, pero al estado se le ha de pagar religiosamente.

Un chollo como puedes ver, apuntate hombre, ven a la casta de los privilegiados...

#35   ¡Por fin una propuesta logica!

#36   #12 los autonomos no tienen esos privilegios que tienen las sociedades, lo explica #34

#37   A lo referente al hilo.......
Eso no se va a conseguir ni de coña, no se hizo cuando las vacas gordas, se va ha hacer ahora que casi no hay ni para las nominas de los funcis....
Hace cosa de 1 o 2 meses se retiro la propuesta de lo del iva al cobrar, que ya ves tú, comparado con pagar a 30 días es nada.

#38   #1 Es que manifestarse es de "pobres" y "perroflautas":palm: Yo también les eché de menos, aunque me satisfizo ver bastante gente de mediana y avanzada edad. Hay futuro.

#39   #34 Ajá, veo que el que no tiene ni puta idea del mundo real eres tú, por lo que deduzco que tienes algo que ver con política o con medios de comunicación.

- Empiezas con la falacia ad hominem que tanto os gusta en menéame e intentando ridiculizar al que dice algo para restarle credibilidad, como en algún manual de los que habéis publicado por aquí.

- Lo que comento de que le embarguen a la pareja es precisamente por esos derechos que se pasan por el forro, además... No estarás tratando de ocultar algo a hacienda, verdad?

- Has pasado de churras a merinas mezclando temas que no he nombrado para nada y simulando que lo he hecho

- Si eres de los que trabajan, te doy la razón en lo del paro, pero habría que mirar muchos detallitos porque es un tema espinoso y ya sabemos como funciona la picaresca cuando hay facilidades

- Un trabajador normal se lo paga muy bien pagado a él y a su jefe - pese lo que les pese a algunas malas lenguas que dicen que és al revés y que hace tiempo que están manipulando y lanzando populismos y mentiras para perjudicar directamente cuando se han cargado el tema por avaricia junto con otras cositas, subiendo precios hasta que se ha vuelto insostenible la cosa y bajando salarios directa e indirectamente - a no ser que el autónomo sea de los que trabajan y por tanto no lo considero de los que nombraba en el anterior comentario, sino otro currito más

- Espero que no seas de los que confunden que hay que aumentar la productividad de la empresa con la del trabajador

- Al estado se le ha de pagar religiosamente, faltaría más

- La casta de los "privilegiados" como tú los nombras, ya se encargan en algunas zonas (no todos, de acuerdo, los hay mayoría que son honrados -aunque no inmunes a los populismos-) de que no pueda entrar vía machacando con los salarios para que no pueda huir y con charlas (verídico y comprobado en varios sitios), además, de entrar, entraría si me diera la gana, y si no me la da, pues no (cosas de la conciencia)

- Si el riesgo de tu empresa lo asumo yo, los beneficios me los llevo yo, a no ser que realices un buen trabajo y aceptaría una sociedad

- Eres de los que ofrecen 1 euro por hora por un trabajo que tú no harías ni por 30 y cuando te dicen que no respondes que es que no quieren trabajar? <----- Como puedes comprobar, yo también sé decir populismos (aunque en este caso no lo sea porque también conozco casos

#40   Ajá, veo que el que no tiene ni puta idea del mundo real eres tú, por lo que deduzco que tienes algo que ver con política o con medios de comunicación.

Llevo 7 años trabajando como autonomo, empece sin un puto duro haciendo trabajillos y aqui estoy. Y ni politico ni prensa. Te he contado datos que por lo que veo ignoras o quieres ignorar.

En la noticia se habla de AUTONOMOS, tu solo estas nombrando cosas de EMPRESARIOS CON TRABAJADORES y SOCIEDADES, que no es lo mismo por si no te has dado cuenta. El que se ha salido del tema eres tu, no yo.

Ahora voy a rebatir los pocos puntos que has dicho que tienen algo que ver con la noticia:

- Si el riesgo de tu empresa lo asumo yo, los beneficios me los llevo yo, a no ser que realices un buen trabajo y aceptaría una sociedad

Esto no hay quien lo entienda, si la empresa es tuya, tu asumes el riesgo, si la empresa es de otro no asumes ningun riesgo. A mayor riesgo, mayor perdida o mayor beneficio.

- La casta de los "privilegiados" como tú los nombras, ya se encargan en algunas zonas (no todos, de acuerdo, los hay mayoría que son honrados -aunque no inmunes a los populismos-) de que no pueda entrar vía machacando con los salarios para que no pueda huir y con charlas (verídico y comprobado en varios sitios), además, de entrar, entraría si me diera la gana, y si no me la da, pues no (cosas de la conciencia)

Tendria que haber puesto el tag "ironic", lo decia porque como segun tu los autonomos son unos privilegiados... y no es tan complicado, pagas 250€ al mes ganes o no ganes y a currar, menos rollos. Tu conciencia te impide ser un trabajador independiente de esos jefes que no paras de criticar? es muy curioso.

- Si eres de los que trabajan, te doy la razón en lo del paro, pero habría que mirar muchos detallitos porque es un tema espinoso y ya sabemos como funciona la picaresca cuando hay facilidades

Conoces algun autonomo que viva de rentas? te has mirado la normativa para cobrar el paro de autonomos?

- Al estado se le ha de pagar religiosamente, faltaría más

Al estado se le pagan 250€ al mes como minimo aunque tengas ingresos negativos o estes de baja.

- Lo que comento de que le embarguen a la pareja es precisamente por esos derechos que se pasan por el forro, además... No estarás tratando de ocultar algo a hacienda, verdad?

Como autonomo hago declaraciones trimestrales a hacienda, sabias eso? por otro lado el hecho de que tu pareja cometa un fraude no deberia afectarte a ti, si tu pareja se compra un coche y no lo paga deberian embargarte a ti? si tu pareja comete un delito deberias ser tu responsable? crees que esto afectaria a los que hacen fraude fiscal? se lo dan a su hijo y santas pascuas, o sociedades pantalla o lo que sea.

- Eres de los que ofrecen 1 euro por hora por un trabajo que tú no harías ni por 30 y cuando te dicen que no respondes que es que no quieren trabajar?

Pues no, no tengo empleados propios ya que no me da para tanto el negocio aun, solo trabajo con otros autonomos y ellos me cobran lo que creen conveniente. Es bastante mas caro por hora pero es mucho mas flexible si tengo un mal mes, no voy a dejar a nadie sin cobrar.

En cambio por lo que veo tu eres de los que critican a los que tienen un negocio pero ni de coña te montarias uno. Los toros se ven muy bien desde la barrera.

No me extiendo mas pero huelga decir que confundes la realidad del autonomo y microempresario, que son más del 80% de empresas del pais, con las de empresas de mas de 5 trabajadores, los margenes de beneficio no son ni de coña los mismos salvando algunas excepciones que no son nada normales.

Saludos!