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Black_Bergman el 02-12-2012 17:50 UTC publicado: 03-12-2012 15:45 UTC
La falta de redes de distribución ha motivado un drástico aumento de la pérdida de energía procedente de sus parques eólicos en el norte del país, que se ven obligados a parar forzosamente sus molinos. Alemania perdió en 2011 hasta 407 gigavatios por hora de energía eólica, según un informe realizado por encargo de la Confederación de Energía Eólica alemana. Esto supone unos costes entre 18 y 35 millones de euros que deben ser asumidos finalmente por los consumidores, ya que las empresas energéticas afectadas deben ser indemnizadas...
etiquetas: alemania, aumento, pérdida de energía, infraestructuras, red eléctrica negativos:
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Por si alguien está interesado aporto un artículo donde Altmaier, ministro de medio ambiente, se se pronuncia sobre este y otros temas. Sirve para ver un poco la visión general sobre todos los factores que están en el debate sobre el cambio energético del país.
Las posturas de la oligarquiía eléctrica que incrementa el coste doblemente para los contribuyentes y para los usuarios.
Las discrepancias entre los diferentes Länder alemanes (supuestamente ya vencidas tras una importante reunión con el gobierno hace pocas semanas).
Los problemas técnicos a vencer. Se han realizado muchos estudios y muchas investigaciones, tanto sociológicos, como económicos y técnicos, en los últimos meses. Toda esta información debe ayudar a conformar un buen plan de ruta.
Los problemas de doctrina política. Hay serias discrepancias dentro de la misma coalción que tiene que poner en marcha todas las medidas políticas y legislativas para realizar este proyecto; las que mantienen el ministro de finanzas y el ministro de medio ambiente. Ministerios, ambos, que deben desarrollar el proyecto conjuntamente con la agencia federal de redes. Estos tienen, entre otras cosas, mucho que ver con el coste que va a representar esto para empresas y usuarios, y si ese coste va a ser equilibrado o va a favorecer al lobby empresarial eléctrico, por encima de las justas necesidades de la población en el marco del estado social. Actualmente las asociaciones ciudadanas comprenden la subida del coste de la energía eléctrica, pero no comprenden su cuantía, que sería de hasta un 13%, el doble de lo que ellos reclaman.
www.welt.de/wirtschaft/article111755829/Der-alltaegliche-Irrsinn-der-d
1- Fíjate si eres sectario y manipulador que no eres capaz de esperar a que suban la factura para realizar tus afirmaciones.
Según tú Alemania tiene la energía más cara de Europa desde hace casi dos meses, actualmente es más barata que la de España
www.welt.de/img/wirtschaft/origs111419879/1549726816-w900-h600/DWO-Str
No es así.
Según tú en otros comentarios se ha ocultado información, la transparencia con la que se lleva el debate político, económico y social es total. Estamos informados puntualmente de todos los detalles incluso cuando estos son especulaciones sin cerrar en datos definitivos.
2- Entiendo que no sepas comprender mucho este proyecto. Esto es principalemtne por dos razones.
La primera es que no te has informado. En luger de hacerlo te has dedicado a despotricar desde la ignorancia y desde tu punto de vista de consumidor español (en menéame fanboy de la energía nuclear), cuya electricidad es hasta el día 1 de enero más cara que la alemana, y si sumamos el déficit de tarifa del probablemente más aún. Ya lo veremos, porque lo que tenéis y tenemos (desgraciadamente los que votamos a otros partidos que no son PP y PSOE también lo sufrimos a pesar de no provocarlo) en en España es un cacao de tomo y lomo.
La segunda es que en España los proyectos a largo plazo no se estilan, y mucho menos los consensos, en España somos más de cortoplacismos, improvisaciones, graciosas ocurrencias y finalmente decretos sin consenso faltos de estudio y a la postre completamente inútiles. Esa es la base de que Alemania esté donde está y España esté donde está (sin entrar a valorar los HDP de los bancos alemanes que han timado, ladrones y políticos españoles mediante, a media España).
Así que @locuelos, majete, no hace falta que lo entiendas, creeme, para que este proyecto se termine realizando o no. Eso es algo que depende de la gente de aquí, que, como te digo, hasta el uno de Enero aún paga menos que el consumidor español por la energía electrica que consume.
Buenas tardes.
En mayo de este año en España estaba a 19,59 y en Alemania a 25,41 www.energy.eu/#Domestic-Elec
Ese era el precio de los consumidores de menos de 10 KW del 2010 www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&
Va aún por el BORRADOR.
Para que luego digan que los españoles somos los únicos que vamos a pagar la oligarquía eléctrica.
Tío, ¿tú dónde has estudiado física? es.wikipedia.org/wiki/Vatio
Entiendo que la medida de ENERGÍA pueda darse en kW·hora o mW·hora, por una convención rutinaria (similar a la que asigna un papel preponderante al campo de fútbol como medida de superficie). Justamente estoy cuestionando esa convención dado lo equívoca que resulta para el periodista de medio pelo.
Te pongo el precio sin impuestos (lo pone bien claro en la imagen) por algo
El "vatio" es unidad de POTENCIA, se ponga tu profesor de fundamentos eléctricos como se ponga.
Desde 2007, el déficit de tarifa (los costes de la energía eléctrica no facturada) asciende a 24.000 millones de euros y cada año se incrementa en unos 4.000 millones. Este dinero se ha de colocar en el mercado financiero como emisiones de deuda avalada por el Estado
¿Ha hecho alguien en España el cálculo de lo que ha costado realmente la electricidad todos estos años, o es que los españoles no nos merecemos esa gracia de la que disfrutan los alemanes al tener sus cuentas claras? Tenías razón el precio de España y Alemania, no se pueden comparar, pero porque el de España no lo sabemos
Te remito a los comentarios www.meneame.net/c/11743471 y www.meneame.net/c/11741789
Y el mas simpatico: Has arruinado un titular bonito con la realidad. ¡Fuera de Menéame! www.meneame.net/c/11743560
Lo decia por la maravilla que quieren vender, de que las renovables son un sistema descentralizado magnifico.
Y no preguntes en meneame por "pequeñeces" como los huecos de tensión, la sincronización de fase o la reactiva. Se genera 100% renovable y punto da igual que sea con los generadores asincronos de la eólica o como sea es energia 100% renovable y todo lo demás son minucias que jamas te rersponderán
Se genera y punto, la regulación de la red es secundario y nunca responderan www.meneame.net/c/11847790
www.meneame.net/c/11848788
#18 Por ponerme pijo no son Julios sino KJ (Kilojulios) J=[W·s]
Parece que es un problema de distribución lo que no me ha quedado claro es para que quieren mas redes de menor tensión para evitar perdidas. Tengo entendido que se eleva la tensión para reducir pérdidas en transporte. Las redes de media y baja son para el transporte final y distribución que deben estar cubiertas.
Entonces por lo que parece es que tendrán alguna linea saturada y no pueden distribuir más pero que las plantas eólicas ya están hechas por lo que es una tontería no hacer las lineas de transporte.
#9 Como ya te han dicho se pone en los sitios idóneos para la generación, lo de generar donde se consume es una utopía, además ya veras tu que risa con los precios de la electricidad cuando el barril de petroleo se ponga a 300$ o el m3 de gas se ponga carísimo.
Otra cosa que no viene a cuento pero que me apetece comentar, para la gente que propone una generación 100% renovable, ¿como se genera reactiva sin grandes centrales y por tanto grandes generadores?
#25 Supongo que se usa por el mismo criterio que se usa la confusa unidad años-luz. Igual si en lugar de usar Vatio-Hora, usáramos un Horavatio (y sus múltiplos, como el añovatio), pues habría menos confusión, o igual no, porque los mismos periodistas que piensan que un añoluz es un año muy luminoso se pensarían que un añovatio es un año muy potente. Las potencias eléctricas se podrían expresar en julios, o incluso en calorías, por qué no? pero supongo que cuando dices watio-hora en ese momento piensas en energía eléctrica, si dices caballos-hora piensas en energía mecánica, calorías en energía calórica, y julios en cualquier energía de las anteriores y algunas más.
¿Acaso es lo mismo VELOCIDAD (espacio recorrido en la unidad de tiempo) que ESPACIO?
Vuelve a repasar tus apuntes, "macho".
Es bastante relevante el conocer que la energía, así pelada y mondada, es más barata en Alemania, un país con una demanda enorme, comparado con España y luego entender que si le sumas los impuestos y calculas la diferencia con España, y comparas esa diferencia con el défcit, te sale que en España las cosas se deben falsear de alguna manera. Una rápida mirada a últimas noticias te da una clave básica para comprenderlo.
www.meneame.net/story/electricas-cifran-5-000-millones-deficit-tarifa-
www.meneame.net/story/presupuesto-dedicara-tasas-electricas-cubrir-def
Alemania sube el precio de la energía para financiar (sin entrar en quién debería pagar más) la remodelación en bloque de su sistema eléctrico de cara a hacerlo más eficiente versátil y ecológico durante muchos años. Más que nada porque las centrales que se han cerrado se han cerrado porque según técnicos ya tocaba cerrarlas y eran peligrosas. España paga lo que no ha pagado. Es decir, que si no lo ha pagado, lo que ha costado la electricidad no sólo no se sabe sino que además lo que nos dicen es falso.
También es relevante conocer que a pesar de las pérdidas energéticas provocadas por las deficicencias en la infraestructura no parecen haber afectado al hecho de que Alemania sigue exportanto energía barata y a buen ritmo a los países de su entorno.
Y esto lo saco de los datos que, como puedes leer a poco que te esfuerces en la gráfica allí donde veas los asteriscos, presenta en última instancia el Eurostat.
Datos que como bien especifica la primera gráfica sobre el precio sin imposiciones, repito y repitire hasta la saciedad, no incluyen los impuestos ni gravámenes de ningún tipo para ningún país, eso es lo que cuesta la energía en España y en Alemania antes de aplicarle todos los ajustes fiscales que se aplican en cada uno de los países y que me imagino son comunicados donde se deba en Europa.
Ambas gráficas las saco del artículo que ya he recomendado más arriba leer www.welt.de/wirtschaft/article111755829/Der-alltaegliche-Irrsinn-der-d para el que tenga tiempo y ganas.
Pues dime qué impuestos no considerados como tales incluye España en la tarifa eléctrica y dónde vienen especificados en la factura porque eso se llama o podría llamarse fraude. Porque en Alemania están por la transparencia y lo especifican todo: La Ecotasa (EGG-Umlage), gasto estimado derivado de concesiones (Konzesionangabe),los gastos de tributación corriente por el consumo eléctrico (Stromsteuer), gasto derivado de los costes de la producción conbinada de electricidad y calor (KWK-G), y, por último, gastos derivados de la aplicación del párrafo 19 de la Ecotasa (EGG www.eeg-kwk.net/de/697.htm), que es concretamente a la compensación o indemnización que se refiere esta noticia y que va dirigida a los operadores de parques eólicos
situados en el mar del norte, propiedad de las grandes compañías eléctricas.
Otra estafa. Oligopoly version Alemania.
Mas rapido el I+D+i en almacenamiento de energia electrica en cualquier modo. Dadle caña a las calderas, que no hay cobre para tanto cable, y no hay viento que dure todo el rato.
Esa comparativa antes de impuestos es como comparar peras con manzanas.
El precio sin impuestos de Alemania no incluye costes que sí incluye el precio sin impuestos de España.
¿Y esto lo sacas de? y no me digas del los precios que salen en la gráfica que has colocado antes porque es lo que te estoy venga a decir, esos datos no son comparables porque para España se incluyen costes que en Alemania no.
"Y esto lo saco de los datos que, como puedes leer a poco que te esfuerces en la gráfica allí donde veas los asteriscos, presenta en última instancia el Eurostat."
Te repito lo que estoy venga a decirte desde el primer momento en #41 a ver si te entra en la cabeza:
"Esos son los datos de Eurostat donde algunos países del entorno europeo, tales como Alemania, Dinamarca, Italia y Portugal, excluyen de los precios finales de consumidores sin impuestos costes incluidos en los peajes de acceso en España tales como aquellos asociados a la financiación de energías renovables, cogeneración y autoridades regulatorias, entre otros.
Esa comparativa antes de impuestos es como comparar peras con manzanas."
Los datos de Eurostat antes de impuestos no son comparables entre si porque las tarifas de red no son idénticas entre los Estados Miembros con lo que te encuentras que algunos Estados incluyen como tarifa de red componentes que otros Estados Miembros consideran impuestos.
Basta con multiplicar por 3600 y tenemos la energía en JULIOS, que es la unidad del SI para medir energía y que no sé por qué no se utiliza por defecto.
Sí, creo que sí.
Pero cuando la convención cojea y da lugar a equívocos mejor ir a lo seguro, el SI.
Está visto que no te da...
Por ejemplo, la tasa del EEG queda fuera del precio que refleja Eurostat para Alemania mientras que con España como las primas al régimen especial (renovables y cogeneración) están incluidas en los costes de los peajes de acceso y no como una tasa sobre el kWh generado, este coste sí queda reflejado en el precio que da Eurostat antes de impuestos.
Pero da la casualidad de que había leído esta noticia: La energía pasa factura a Alemania (www.gees.org/articulos/la_energia_pasa_factura_a_alemania_9538) y justo estaba pensando si menearla o no cuando me he encontrado este meneo. Como me parece muy relacionada, simplemente la menciono, para ver qué se comenta al respecto.
Saludos, meneadores
Descentralizada porque tienes que generarla donde se dan las condiciones para producirla y se necesitan de kilometricas redes para transportarla, prefiero entonces la centralizada, la que se genera donde se necesita.
Ahora tienen que sumarle "42.500 millones de euros el coste para la construcción de las nuevas redes de alta tensión necesarias para distribuir de norte a sur la energía que producen los parques eólicos", y sumarle las perdidas de transporte.
Además de las dos subvenciones que recibe hay que sumarle el coste de una inversión millonaria para el transporte y el 5-10% en perdidas de transporte extras, no me extraña que se quejen los alemanes de lo "barata" que le está costando la energia.
Ya son los que tienen la electricidad mas cara de Europa, si a esto hay que sumarle los costes de esta nueva inversión, el precio final será aún mas caro.
¡Toma beneficios económicos! No hay más ciego que el que no quiere ver.