Un Audi que se “tumba” como las motos  

#1   Uffff, tras ver el video y los rebotes que da el coche en mitad de la curva solo espero que esos ingenieros sepan lo que se traen entre manos.

#3   #2
No exactamente.
El 2cv inclinaba en contra de la curva, por aquello de la fuerza centrifuga. Este lo hace a favor, mediante suspensión activa.

#5   ¿Y si coincide un bache brusco del lado en el que la suspensión está más baja?

#6   El vídeo es muy mono en una autopista. Me gustaría ver al coche (y sobre todo a sus ocupantes) en una carretera convencional. El remedio iba a ser peor que la enfermedad.

#7   #5 Entonces los del taller se ponen las botas.

#8   Pues fijo que te ve la guardia civil con el coche "tumbado" y te estan dando de ostias hasta que se ponga derecho

#9   #2 "El involcable"

#10   #5 Pues lo mismo que si coincide un bache en el lado que más hundido está en un coche convencional... sólo que a la inversa.

#11   #6 Si la respuesta del sistema de suspensión activa es suficientemente rápido a realizar los cambios, no debería causar ningún problema.

#12   Pero esto es la suspensión activa de toda la vida, no?

Por lo que leo en los comentarios, es muy parecido a esta suspensión activa que Citroen lleva años usando. La diferencia está en que los Citroen mantienen el coche plano en lugar de inclinarlo simulando un peralte. Supongo que la ventaja está en que éste del Audi hace que las fuerzas G (por llamarlo de alguna manera) sean más asimilables al no ser tan laterales.

#14   Y sino te montas a 2 gordos en el asiento de detras.

#16   Creo que la idea es una mierda. En karting el peso del piloto se echa precisamente hacia el lado contrario (hacia donde la inercia te lleva) para tener más agarre. Para lo único que sirve es para que los del interior se enteren menos de la inclinación de una curva que sí esté peraltada. El agarre siempre será menor con ese sistema.

#17   Esto es lo que ha hecho el talgo toda la vida. Pendulaaaaaaar

#18   Lo que está claro es que están trabajando para hacer que sus coches funcionen mejor en las curvas.
Tienen que mejorar, sí, pero se supone que están manos a la obra.
A mi me parece una idea increíble.

#19   Mercedes hace tiempo que hizo lo mismo en su Mercedes Benz F400 Carvin (es un concept car)
Edito: no es lo mismo (en el carvin las ruedas se inclinan) pero el concepto es parecido, esto es: comportarse dinámicamente a favor de la curva.

#20   "El Audi-tumba, como las motos" me parece un titular más acertado.

#21   #15

Dio, hacer eso con esa reliquia de coche es para matarlo... Pobre 2CV

#22   #20 Muy bueno

#23   Como casi siempre los vídeos se planifican poco o nada. Para demostrar de verdad este sistema el único vídeo que vale es ver una única toma de esa taza de café de al menos 2 minutos por carreteras sinuosas. Lo demás, con cortes de cámara y contraplanos no vale para nada.

#24   #16 Creo que la idea es una mierda : comentario técnico del dia.

#25   Y todo eso para que haya menos balanceo en las curvas?

#26   Como pilles un bache gordo con la parte bajada te vas a reír vas a rascar con el suelo hasta con los zapatos, vamos que lo dejas como el coche de los picapiedra!

#27   #16 es que conducir un Kart es como conducir un coche familiar, y una vespa como conducir una Hayabusha

#28   si llevas la velocidad permitida o aconsejada, esto ya más bien sería para gente que gana mas de 23.000 euros al año.

gracias! lo que nos estamos ahorrando con los 110 km/h

#29   #10 De hecho, el efecto del bache sería mucho menor que en un coche convencional ya que las suspensiones internas nunca tendrán que soportar tanto peso del coche como las externas de uno convencional. Pero estás en lo cierto, no cambiaría mucho (aunque sería para mejor).

#16 Éso no es así y la última frase es directamente mentira. En karting no se usan suspensiones (y menos activas) y al echar peso del cuerpo hacia fuera, la "poca" torsión que permite el chasis hace que las ruedas de la parte externa se separen y las del interior, por ende, se junten; exactamente igual que cuando te calcas en un lado de un monopatín. Un ejemplo en coches sería el eje trasero autodireccional de Citroën y Peugeot que imita levemente este efecto, pero no de forma activa.

Para tí, 0 en física básica.

#30   Esto no lo hacía también el Citroën Xantia, el del anuncio que salía Carl Lewis?
No he dicho nada, acabo de leer #12

#16 Precisamente, este sistema hace que el peso recaiga más hacia el interior de la curva, evitando que la fuerza cetrífuga haga que el coche ejerza más presión en las ruedas externas. Pinta un gráfico de fuerzas y lo verás claro.

#31   ¿28 comentarios y nadie lo ha dicho?

La fuerza centrifuga no existe.

#32   #17 A diferencia del Talgo que tiene pendulación natural, esta inclinación es asistida, lo que supone un consumo energético extra para poder adaptar la suspensión a la inclinación programada.

#33   Se tumbará como una moto, pero no creo que se ahostie como una moto. Si fuese a tres ruedas todavía se podría decir.

#35   #31 La que no existe es la centrípeta, en las curvas.

#36   La pendulación es algo que muchos trenes son capaces de hacer desde hace décadas. Existen sistemas de pendulación pasiva como los Talgo, y otros con pendulación activa como los Pendolinos italianos, los CAF españoles, los X2000 suecos o algunos japoneses.
El sistema de este Audi es un sistema de pendulación activa llevado al campo de los automóviles.
Más información: railwaymania.com/cs_forum_th.aspx?ch=2&th=162573&o=1

#37   #12 Yo tengo un C5 hidroactive y como tu dices, el coche está siempre horizontal, igual da que llenes el maletero con 100 kilos de patatas, la familia y la suegra , pones contacto y coche horizontal y a la misma altura del suelo que debería estar. Mi coche no es un audi, pero ....  

#38   #15 Ese coche es del Betis

#39   Anterior y, por lo que se ve, mucho más avanzado que el de Audi, el sistema de suspensión activa Bose:
www.youtube.com/watch?v=eSi6J-QK1lw

#40   Joer, soy #37, me confundí de foto y ahora no puedo poner la correcta. algun admin que la elimine??? lo siento....

Si algun admin me lo puede editar le paso la correcta.

Pongo aqui el post de nuevo.

#12 Yo tengo un C5 hidroactive y como tu dices, el coche está siempre horizontal, igual da que llenes el maletero con 100 kilos de patatas, la familia y la suegra , pones contacto y coche horizontal y a la misma altura del suelo que debería estar. Mi coche no es un audi, pero ....  

#43   #39 Y muchísimo más caro también.

#44   Eso ya lo hacía el Citroen CX Palas de hace 15 años, y por supuesto el XM de hace 6 u 8.
Junto con lo del eje trasero direccional, hacía que fueras en una balsa de aceite, mas confort imposible a no ser que te fueras a gamas de > 15 millones de pts de Mercedes o BMW.

#45   Felicidades, acaban de aplicar el robot balancín a un coche.

www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=12748.0

Guau!

#46   #41 Te mareas mucho menos, sobre todo en las plazas traseras. Las ruedas se desgastan menos, consume algo menos de gasolina y la seguridad activa (la que evita accidentes) es mejor que en un coche convencional sobre todo cuando el maletero va muy cargado. El "pero" es que tiene más averías y es más caro que una suspensión normal porque es un sistema electro-hidraúlico. (estoy hablando de las suspensiones activas de Citroen, supongo que las del Audi serán parecidas).

El balanceo del Audi queda muy espectacular, pero me parece que en la práctica circulando por carreteras bacheadas los bajos del coche iban a sufrir mucho. Supongo que por eso Citroen optó por mantener la distancia al suelo fija y simplemente aumentar la fuerza en la rueda exterior de la curva.

#47   Este efecto tiene dos cosas buenas: hace las fuerzas G de las curvas mucho más llevaderas para los de dentro, y reduce muchísimo las probabilidades de vuelco del coche. Si entras pasado en una curva con un asfalto de mucho agarre, siempre vas a derrapar antes que volcar. Pero no es equivalente al tumbado de una moto.

Me explico: un coche normal que entra fuerte en una curva YA ES equivalente a una moto tumbada. Casi todo el esfuerzo lo realizan las ruedas exteriores, con lo cual es como si todo el coche estuviese tumbado con aquellas como único apoyo. La prueba es que si entras muy muy fuerte pueden llegar a levantarse las ruedas de la parte interior de la curva. Y entonces tienes todo el coche apoyado solamente sobre las de fuera, o sea, "tumbado" hacia la curva desde sus puntos de apoyo. Y si se te empiezan a levantar las ruedas del interior, ya vas, de hecho, menos tumbado que cuando las tenías de apoyo, porque se te ha elevado el centro de gravedad. Estás a punto de volcar.

Los coches no necesitan "tumbarse" para tomar las curvas como las motos porque van "tumbados" por defecto, siempre, con respecto al par de ruedas del exterior de la curva.

#48   #40 Lo importante no es la foto. Lo interesante es que no consideres a tu suegra parte de tu familia... mmmm, interesante.

#49   Y para ello eligen un modelo TDI...hay que ROFL

#50   el precio es lo que te tumba del toooo.

#51   #11 Claro. Pero míralo desde el vaso que tiene que ir con el agua "torcida".

Quizás se reduzca la inercia, pero imagino que andar cambiando constantemente la horizontalidad dentro del coche debe de ser incómodo para sus ocupantes.

#52   Vaya novedad,esto lo llevan haciendo los citroen con suspensión activa desde el año 1988 que se presento en el prototipo Activa 1.

#53   #6 Obviamente, y por una calle normal sería un show, jejeje. Supongo que sería como la velocidad automática, que lo activas sólamente en autopista.

#54   #4 Tu has jugado al gta san andreas?

#55   #6 Parece un perfeccionamiento de esto:

www.youtube.com/watch?v=VqVWDzDRKIU

así que no debería tener ningún problema.

#56   #51 no lo notas, lo que hace es el peso de coche se mantenga centrado entre los ejes tumbando.
www.ginaf.nl/index.php?id=35&L=1 esto es un ejemplo de amortiguación pendular para cargas cuando existe pendiente. Dentro de la caja del camión tu vas plano por que contrarresta las pendientes de esa manera.
Esto es cuando se lleva al extremo tienes un camión Tatra www.youtube.com/watch?v=2Epd4WZypvA que funciona de forma parecida a un Talgo pendular.
#52 Para que tumbe no tiene que ser necesariamente suspensión activa, con pendular ya te sirve.

#57   esto lo presentó citroen hace mas de 20 años en varios prototipos...

#58   Supongo que la "noticia" es que Audi empieza a usarlo. O que le han puesto un nombre superchupiguay

#59   #57 Los Citroën no tumban para el interior, intentan ir plano corrigiendo el balanceo de la carrocería, el que tumba es el Mitsubishi 3000 gt VR4, entre eso, 4 ruedas directrices y la modificación de diferenciales puedes meter ese coche en ratoneras como pocos.

#60   Molaría probarlo, por ver que se nota y el agarre en curva.

Supongo que el modelo que entre en el mercado seguro que sera mas light en las curvas por prudencia de Audi tengamos en cuenta que es un video explicativo para que entendamoos como funciona y por tanto lo exageran un montón.

#61   bah... para suspensión activa, me quedo con la que diseñaron los de Bose
www.youtube.com/watch?v=eSi6J-QK1lw

(sobretodo por lo del final )

#62   #60 esperemos que no sea un fiasco de fiabilidad como fueron las cajas multitronic, tardando un lustro en corregir los fallos más graves.

#63   #49
¿Hay algún problema con los TDI? Fueron los primeros diésel en ganar la carrera de Le Mans. 3 años consecutivos además, del 2006 al 2008, ambos incluidos.

#64   #61 cuando sepas el precio y el peso las querrás muy lejos de ti.
books.google.com/books?id=tTa1xieYEr8C&lpg=PA14&ots=Y_n3cX_eS2 esto si parece muy apetecible, un sistema hidráulico normal que según cantidad, pequeña, de carga eléctrica el comportamiento del fluido cambia de manera prácticamente instantánea.

#65   #31 coño entonces me han timado con la lavadora

#66   Esta invencion la vi yo en la tele hace un monton de años.

#67   #63 Problema con los TDI en particular no (excepto por el atraco a mano armada de Le Mans, gracias a la enorme brida de admisión aplicable a los diesel). En todo caso con lo que supone crear un prototipo con una suspensión mejorada basandose para ello en una berlina de dos puertas con un pesadísimo motor diesel que condiciona el comportamiento de la misma...tan cierto es que los motores diesel dan mas CV por gr de combustible como que necesitan más Kg de motor por CV.

#68   #67 este año se igualan las cosas, incluso en la primera partida en Sebring les ganó un gasolina normativa nueva oficioso a los diésel normativa nueva oficiales, por lo menos de Peugeot, a falta del Audi. El diésel normativa antigua oficioso, intratable, ganó sin despeinarse con 3 paradas a mayores.

#69   #67: Pero es que el diesel es mejor, es más eficiente, barato, seguro y ecológico.

#70   #67
Pero qué más da con qué prueben la suspensión. Ellos venden motores diésel y gasolina. Y diría que venden más TDI que FSI, así que es normal que prueben con lo que más venden.

Si probasen con un gasolina las pruebas también estarían condicionadas por el peso del motor. No veo sentido a tu comentario con su redacción actual.

#71   #69 depende, aparte que dentro de una década los motores gasolina de coche serán casi diesel asistido por chispa, con menos peso por usar gasolina y más compresión, y los diesel van tener que usar combustibles menos contaminantes que el gasoil.
A falta de un motor Otto o Atkinson inyección directa de última generación a metanol o GPL, actualmente un diesel es más rentable y menos contaminante que un Otto a mismo combustible, pero el aumento de peso es considerable, con el precio y la fragilidad.

#72   #1 eso mismo he pensado yo. Espero que sea por eso de que están en fase de pruebas...

#74   Primer comentario de la noticia: "mu bonito si señor, pero eso se llama tocar la suspension, lo tengo asin en mi saxo"

#75   #73 la airmatic DC no es inteligente, es un sistema de gestión entre distintas opciones manuales cuya misión es que el coche vaya plano, a misma altura en las curvas pero solo con gestión de altura entre las ruedas del mismo eje. Es la ABC la que es inteligente de Mercedes.

#76   #69 ¿Mejor? Depende de para que y para quien...
En eficiencia, será por gr/CVh, ya que por CV·litro o CV·Kg de motor como que no, por lo menos en motores rápidos.
Por ecológico, no todo es CO2...por algo será que las normas actuales permites a los diesel expulsar bastantes mas NOx y PM...
Por seguridad...vale, el diesel es dificilmente inflamable...
Y por económico, en general y a diferencia de España, resulta que el diesel es bastante más caro que la gasolina si es que este es de calidad suficiente como para que los motores al quemarlo cumplan con las normativas anticontaminación...por no hablar de que un motor diesel es por norma general banstante más caro que su equivalente de gasolina.

No obstante, como he dicho al principio, todo depende del uso que se le vaya a dar...y del gusto de cada uno.

#77   #76 Admito que es una de las mejores respuestas que he visto en una clásica discusión diesel-gasolina en mucho tiempo.

Cada cual tiene sus virtudes y vicios y al final todo se resume como bien dices en gustos y usos, como casi todo en esta vida.

#78   Habia pensado miles de veces en un sistema asi y me preguntaba por que no se hacia (supongo que por la dificultad de redirigir fuerzas) pero no lo habia pensado como un sistema de suspension.

#79   Vamos a ver, ¿para qué fabricar esas bestialidades de coches que te pones en 210 km/h con poner un dedo del pie en el acelerador? Lo que hacen falta son coches que en una rotonda te obliguen a bajar la velocidad porque te tengas que incorporar. Coches que a 100 km/h vibren y hagan ruido como una cafetera.

En la actualidad con esos burrakos de motores, te metes en esos coches superlujo y claro, insonorizado, climatizado, computerizado... total que antes de toser ya estas a 180 y la sensacion es de que vas a 50.

Claro que cuando te das la hostia solo te salva la seguridad pasiva. Pero al pobre que pilles lo mismo no tiene las mismas pelas que tú y te lo llevas por delante

tl;dr en estos dias de crisis me parece vergonzoso estas historias de coches de lujo. Dan mucho asquito

#80   Me ha recordado al chiste ese de un viejo y un joven sentados en un banco en el parque. En esto el viejo se empieza a bascular hacia un lado y el joven lo ve y dice "Abuelo! Que se cae!!!!", y el viejo dice "Joder, ni un peo me puedo tirar a gusto..."

#81   #17 ¡Monoraiiiiiiiiiiiiiiiil!

#82   levantar un poco el acelerador no es una solución aceptable

#83   #79 pues mismamente para que un utilitario pequeño como el Smart sea más estable. En el caso de Smart se decidió utilizar en el eje trasero un eje de Dion en deshuso de los coches normales durante 40 años, no los de de competición o muy deportivos, para garantizar la estabilidad, también se usa en el Mitsubishi I e I-MiEV con el añadido que es un motor central con tracción trasera.

#84   Ha, ha!

Más lucecitas en el marcador cuando acabe la garantía.

#85   #16 Un kart, entre otras cosas, carece de diferencial en el eje motriz y de suspensiones convencionales. El comportamiento en curva de un kart y un coche con tracción a las 4 ruedas no tiene absolutamente nada que ver.
Supongo que los ingenieros de Audi (y los de Seat también) sabrán algo del tema.

#86   Tenéis más información en www.dailymotos.com/el-audi-que-se-inclina-¡¡como-una-moto/