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[c&p] "Hola a todos. Primero de todos pedir disculpas por la caída del servidor esta tarde. Parece ser que estamos sufriendo ataques DoS (Denegación del Servicio) y están colapsando la máquina. El nuevo servidor es un servidor dedicado por lo que aguanta bien el tráfico de estos días, pero este tipo de ataques son difíciles de evitar. Supongo que será algún resentido. No me queda más que pedir disculpas por las caidas"
menéame
El hecho de que comente o no en el hilo correspondiente no implica que deje de parecerme irrelevante. Además, el tema este de apezz ya es cansino. Mucha bulla para un sitio que estará muerto en 3 semanas.
Joneame tiene pocos usuarios pero la conozco, fui usuario aun queda por ahí dentro alguno al que aprecio. Luego si de Joneame envían un meneo sobre el ataque (con consecuencias mucho más graves que esto) lo votaría. De esta noticia, de un sitio que no había visto en mi vida, le pongo un irrelevante como un pepino.
Si se lo hacen a alguna otra página importante pero que no he visto en mi vida, la paso por algo y no la voto, a no ser que pongan detalles técnicos (que me interesan).
¿pero un simple DDoS? Vamos, si tengo que estar lidiando con eso muy a menudo en mi curro! (y no lo publico, y eso que me afecta personalmente a mi y a varios miles o cientos de miles de personas)
Totalmente coherente, desde luego. Algo irrelevante para ti pero que no eres capaz de olvidar. Totalmente coherente.
Si no aprendéis lo que significa irrelevante ¡¿Cómo vais a aprender a utilizar el voto con el mismo nombre?!
"Mucha bulla para un sitio que estará muerto en 3 semanas. "
Esa es la verdadera razón de tu voto. El sitio, te molesta. Mejor: Ladra, luego cabalgan.
Cualquier discusión sobre los votos negativos es superflua, una excusa para conseguir lo que realmente estamos buscando todos, la confrontación.
Un momento, voy a por palomitas y una cerveza...
Me registro: 03-05-2009 18:38
Jon envía : 03-05-2009 18:39:09
¡Casi por lo pelos hubiera colado tu teoría! ¡Gracias Doc, por configurarme bien el DeLorean!
Respecto al insulto, no contesto. Quién se pica, ajos come. Lávate los dientes.
#101, muy pronto hablas tú sobre el futuro de las webs. Ha pasado de 400 a 1500 usuarios en dos días. ¿Crees que todos se cansarán? Yo no.
Por cosas así quitaría el inútil voto de irrelevante.
Pero es lo que tiene al hablar con personas que intentan mentir justificando lo que está bien claro.
Yo hablo por como han funcionado la mayor parte de los clones de Menéame, por lo que creo que este aunque no sea un clón sufrirá el mismo destino.
Si, incrementó su número de usuarios en poco tiempo, pero fué por el "banday" y en cuanto el tema este se agoté volverá a su estado normal.
Y repito #108: El voto es libre e individual, yo voto en función de que me gustaría ver a mi en portada de Menéame sin importarme los votos que ya tengan los meneos.
O puedes leer todo lo relacionado al karma aquí: blog.meneame.net/category/karma/
Con mi anterior y deshabilitada cuenta viví eso mismo en una noticia del Barça, pasó lo mismo, pregunté en el notame, el usuario Juan me llamó conspiranoico y que no intentara buscar fallos al algoritmo tan complejo de meneame (algo parecido a lo que ahora leo en #115 ...). Me indigné por su contestación, tratandome como a un payaso. A los pocos minutos el usuario Jon se dió cuenta de un ERROR en el algoritmo que fue enseguida subsanado. Perl tiempo despues lo confirmo. Yo no obtuve ninguna disculpa.
PD.: Como veis no tengo problemas en decir nombres, dire el anterior mio: mej.
Y por cierto, estoy de acuerdo de que en Menéame sobran tipos de voto. El sistema de votos es de todo menos meritocrático y es muy sencillo que ciertos sectores de usuarios bloqueen el ascenso a portada de algunas noticias con esta estupidez de votos... Como por ejemplo el de irrelevante.
Si una noticia es irrelevante NO LA MENEES. Si mucha gente no la menea y tiene pocos votos positivos es porque ES IRRELEVANTE.
Pero toda la karmorra que han votado irrelevante una noticia como esta, que PODRÍA HABER LLEGADO A PORTADA Y QUE TIENE MÁS DE 100 MENEOS, han bloqueado un sistema de meritocracia MAL PLANTEADO.
Por eso Menéame huele a mafia y karmawhorismo.
Normalmente, cuando un meneo no nos interesa sencillamente pasamos de largo. En ciertas ocasiones, sin embargo, el meneo puede ser tan poco interesante o inadecuado, que el votante llega a pensar no merece estar en la cola de pendientes y, por tanto, merece un voto negativo.
La idea a tener en mente para usar este voto no es "no me interesa el tema". Más bien equivale a "lo considero tan poco relevante o fuera de lugar que no debería estar en Meneáme".
#117 Encontrar un fallo del algoritmo es más probable a insinuar que se esta manipulando el karma es diferente. Como podrás entender, son dos argumentos diferentes que tienen implicaciones muy distintas.
#125 A ti te voté negativo por error
pd.: tampoco te pongas tan nervioso que has negativizado a otro...
patético
Pero lo de Apezz? Si hace unos días esto estaba colapsado de meneos por la cagada de los admins y la karmorra en el BanDay...
Aquí hay mucha gente, como yo, que hoy lee Menéame porque no funciona Apezz así que la noticia INTERESA. Y muestra de ello son los más de 100 meneos que lleva ya.
Que llamen ya a la triste buambulancia para que por una vez les calme el lloriqueo a los niñatos del karma.
Bueno, varío un poco mi comentario. Si se trata de algún tema en el que ni a mi ni a un ínfimo porcentaje de usuarios de menéame le pueda interesar, le pongo un negativo.
Antes votaba irrelevante al fútbol. Pero hay mucha gente a la que le interesa, por eso no le pongo irrelevante.
Y bueno, simplemente recordarte una cuestión. Cuando aceptaste ser usuario de menéame rellenaste una casilla en la que aceptabas las normas y costumbres de menéame. En una de ellas se dice que el voto de los usuarios no se cuestiona.
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"Normalmente, cuando un meneo no nos interesa sencillamente pasamos de largo. En ciertas ocasiones, sin embargo, el meneo puede ser tan poco interesante o inadecuado, que el votante llega a pensar no merece estar en la cola de pendientes y, por tanto, merece un voto negativo.
La idea a tener en mente para usar este voto no es "no me interesa el tema". Más bien equivale a "lo considero tan poco relevante o fuera de lugar que no debería estar en Meneáme"."
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No sigáis intentándolo, todo está claro.
La idea a tener en mente para usar este voto no es "no me interesa el tema". Más bien equivale a "lo considero tan poco relevante o fuera de lugar que no debería estar en Meneáme"."
Cuanto tardan los admins en resolver dudas:
- Votos sin respetar las normas (como indica #122)
- Dudosa evolución del karma.
Así que veo que no sabes usar tus votos negativos.
Repito, la noticia me parece irrelevante, y como tal la he votado. Algunos comentarios de aquí si me parece que merecen la pena leerse, para partirme el culo de la risa.
homotecno.es/apezzcom-alternativa-a-meneame-sufre-un-posible-ataque-do
Perdón por el autobombo, pero como cualquer noticia de mi blog es automáticamente votada negativa por los administradores de esta página, especialmente mi "querida" Carme, os dejo el enlace en este comentario, a ver lo que dura aquí.
Lo de la bajada de más de 450 puntos de karma ha sido bochornoso, a ver si alguien aclara por qué pasan esas cosas.
#140, que un envío baje tanto de karma de repente, da mucho que pensar.
#141, ya lo he leído, sale en relacionadas.
#136 ¿Estás leyendo bien ese parrafo que estas pegando? "Más bien equivale a "lo considero tan poco relevante o fuera de lugar que no debería estar en Meneáme"."
Hasta donde yo entiendo, es justamente lo que MAD-Max y yo estamos diciendo.
#138 Te lo puse para que lo leas todo y así lo entiendas como parte de un conjunto, eso!
#122 y #136
Y deja de decir tonterías de que no comento sobre el tema, tu tampoco lo haces con todo lo irrelevante que te parece.
¿En serio crees que estás quedando bien? A mi me daría vergüenza negar lo confirmado, son las normas del site por mucha opinión que tengas acerca del voto irrelevante. No lo sabes utilizar.
O W N E D (vamos, que asimiles el contenido de lo que lees antes de hablar. porque supongo que sabrás hacer eso)
Una niñatada, vamos.
Podría haber sufrido meneame un ataque de esos para que vean lo que jode. yo tengo que estár comentando aquí cuando el grueso de comentarios relevantes lo hacía allí
Esta posible explicación me la dieron en la fisgona.
Pero sé que no quedarás conforme con la explicación e insistirás en ver conspiraciones. Por eso te invito a que leas todo para que tu mismo entiendas la explicación oficial.
Leete las normas y deja tu chulería para los que te la consientan.
siguienteeee
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A otra cosa:
¿Alguien con una respuesta a lo del karma? ¿Algún admin sobre los votos? ¿Acaso se intenta dejar caer esto?
Os dejo a vosotros las interpretaciones.
Espero que haya quedado más claro. Era a lo que me refería, leete bien como funciona en su totalidad para que lo entiendas completo. Cualquier explicación que yo te dé no te va a satisfacer.
Que hagan como todos los demás admins y meneantes que defendían lo mismo, que no sigan con el ridículo y no sean tan valientes. No hay nada que defender:
- Las normas ya están claras: #122
- Lo ocurrido con el karma de esta noticia ha sido ignorado.
Defendeis a los que en la hora de la verdad os dejan solos. No funcionais por vosotros mismos.
Para ser Apezz una patética pagina web (como decía un Meneante) levanta la suficiente inquietud para emitir votos negativos, cuando si importa este pagina un carajo simplemente no se vota y la noticia morirá de inanición.
Dudo mucho si no muchísimo que como se ha insinuado que el ataque a Apezz sea de algún resentido de Meneame, lo que si creo es que Apezz tiene una relevancia consecuencia de la migración de usuarios de MNM a esta nueva plataforma (consecuencia del BanDay), y dicha relevancia ha llamado la atención de esos terroristas de la red llamados crackers que como no tienen ni dos dedos de frente y se sientes mas machos tirando un servidor.
Perl ya he ofrecido el guante de la información, confío que los webmasters de Apezz crucen los datos, y pongan la correspondiente denuncia en la Guardia Civil, confiando que sirva de algo (aunque tras leer la experiencia de Perl creo que no sera mucha).
La procedencia o no del voto irrelevante o cualquier otro debe discutirse al margen de una noticia concreta.
Yo he de decir que uso mucho el negativo. Y lo hago muy a gusto. ¿Que no me gusta una noticia?, no voto. ¿Que veo en una noticia datos erróneos (a veces a sabiendas), o directamente una tendencia manipuladora (entre otras merecedoras de negativo)? Voto negativo.
No solo menéame es así, sino que me parece muy bien que existan los votos negativos son útiles y en muchas ocasiones hay que usarlos. Puede pasar que ante ciertas noticias me apetezca abstenerme, pero puede pasar que en muchas otras no me apetezca abstenerme, al contrario, quiero poner todo mi empeño en que no lleguen a portada, porque creo que ese lugar no es el suyo.
Lo que ya no me gusta tanto, y me parece de mal gusto, es que me vengan ciertas personas y me califiquen a mi de maleducado por pensar lo que pienso de este juego que es menéame. Yo si me permites, no te calificaré a ti por coartar mi opinión.
En todo caso, respecto a esta noticia, y ya cuando lleva 179 meneos, yo no puedo votarla irrelevante. Tampoco hay ningún motivo para que la vote negativo, pero sinceramente, no la voy a menear.
Dicho sea esto, segundo y último mensaje al respecto de toda esta polémica absurda de estos días.
Dicho esto, me pregunto porque no pasan de la noticia si tan irrelevante es esa cutra página y se dedican a votar negativo aquí.
PD: Apezz mola, no es tan mala, está mejorando poco a poco y tiene un gran futuro
Pensé que con mi positivo y los ojitos tontos se entendía. Disculpas.
A mi me parece relevante que cualquier website de la blogocosa Española con cierta visibilidad este fuera de servicio por un DDOS.
Si Barrapunto o El País, este fuera de servicio por un DDOS ¿te parecería irrelevante? - quiero pensar que no - así por la misma regla la caída de Apezz es importante.
Lo único que debe cambiar es el tabú de las listas. Deben ser autorizadas de una vez. Lo único importante es que no sean falsas. Por lo demás, son todos datos públicos.
De todos modos, su administrador trabaja para Alianzo (una información pública que ha escrito el mismo, si no me equivoco lo vi en su blog) y mañana estad seguros de que le ayudarán ¿O pensábais que era un proyecto libre y "vuestro". Viendo las exigencias que se le hacen desde el blog (BAN-DAY) si fuera el salía corriendo. Si, que triste es la vida, algunos estáis currando para Alianzo sin saberlo por lo que veo y otros lo estáis prostituyendo antes de nacer, el resultado es ese DoS aunque ellos han aceptado entrar en el juego ¿alguno se cree que sólo está el detrás de ese proyecto sin la ayuda de Alianzo? Si, pone bloques de publicidad a 10 eur / mes para que no se note...
Después de mucho tiempo sin participar aquí, me he registrado con otro nick para estar más cómodo y hacerlo más de lo que hice, Perl, si echas la vista atrás estos días y te fijas en algún detalle sabrás quien soy, es momento de salir del "segundo plano" porque aquí hay una campaña de acoso y derribo por grupos que al final nos harán más daño a todos que el error de Perl el famoso día para olvidar.
Saludos y espero que el admin de Apezz o Alianzo solucionen su problema pronto porque no es bueno para nadie que a un sitio web le tapen la boca con un DoS pero no deja de ser curioso que los que criticáis a Menéame y os estáis todo el día quejando vengáis aquí a buscar su tráfico y repercusión, eso si que es doble moral.
Y sobre ese blog y sus "exigencias" es una muestra mas de que hay gente que exige literalmente que nadie vaya con el buen rollito y luego le de a la comunidad otra puñalada trapera por la espalda. Ese blog, del cual tu saldrías corriendo, se le insta a que asuma que hay más programadores, que debería asumir su ayuda si pretende ser un modelo libre, si no te aseguro que habrán otras quejas mas severas y habrán, a su vez, otros apoyos a otos proyectos como meneame pero colaborando todo el mundo. Meneame, Fresqui y -según tu de manera encubierta- Apezz son S.L., muy buena tu observación.
Ese blog ban-day.blogspot.com no refleja mas que lo mismo que aqui se ha propuesto, mejoras. Y además no solo comparte noticias y mejoras de apezz sino que tambien hay un enlace arriba que apunta a otro proyecto, presumiblemente libre (fi.am/entry/creemos-una-alternativa), por lo que nadie está centrándose exclusivamente en apezz.
Por mi, a título personal, confío en la comunidad y en el poder que tiene para administrar y/o hacer páginas webs muy grandes, como la wikipedia y otros mil ejemplos mas.
No me preocupa en absoluto que el de Apezz sea otro mentiroso -por la S.L. encubierta que peda haber detrás como indicas-, pero no deja de haber entonces diferencia alguna con la S.L. que hay montada aqúi mismo, donde has escrito este comentario, en meneame.
Y a la gente que me pueda leer, si Apezz hace tonterias, lo unico que hay que hacer es pensar en proyectos libres, como el del enlace fi.am que he citado anteriormente, crear las cosas desde cero y adios empresas, punto pelota. Si apezz no da explicaciones por mi puede darse un buen paseo, yo personalmente espero darme cuenta pronto.
Apezz es un proyecto que está todavía verde pero como le pongáis tantas trabas como estoy viendo en el enlace de la noticia, os acabaréis frustrando porque no colmará vuestras expectativas y otra vez lo mismo.
Además de que estáis dejando que sólo un usuario lleve la iniciativa y eso no es nada bueno y habla por todos vosotros. Y prueba de que libre es poco (de momento al menos) es que por ejemplo no ofrece los RSS completos porque busca tráfico hacía el site, como todos.
si alguien duda de que Alianzo junto a jonseg está detrás de Apezz ;
buscad en Google jonseg+alianzo
Si amigos, otra S.L, como menéame...
#188
nicola, creo que o no has leido bien mi comentario o es tarde para todos, me refiero a que se está prostituyendo porque se está mostrando como un "contra" MNM,
Según tu teoría no debería leer un periódico, ni oir la radio ni tomar un café ni pisar nada que tenga como apellido "SL". A mi no me obliga nadie a nada, escribo aqui porque me da la gana y cuando no quiera hacerlo adiós muy buenas pero se nota que algunos que habláis de libertad, empresas, etc no os habéis dado cuenta de que grandes proyectos de Software Libre han tenido que etiquetarse como S.L porque no podrían subsistir. Y es muy bonito llenarse la boca de chorradas sobre esa libertad de los usuarios cuando al final tu no tienes que poner la jeta legalmente.
Menéame no es libre, Apezz tampoco, es una fiesta en la que estamos invitados por unos dueño ¿es malo? no cuando no crees en los cuentos de hadas 2.0
Buenas noches
No hay nadie en Apezz - ¡Menéame es mejor!
Menéame no pide perdón- ¡Apezz es mejor!.
Denegación de Servicio en Apezz - ¡Menéame es mejor!
Sólo vengo de paseo a Menéame - ¡Apezz es mejor!.
El nombre de Apezz no me gusta - ¡Menéame es mejor!
Decídanse...
O postean acá, o en Apezz o en ambos, pero que tenga que ver con la noticia. Que a algunos no nos importa el sitio que muestra la noticia sino la noticia en si y el comentario de sus usuarios sobre lo que leen...
Quitenle la acritud a mi mensaje por si molesta
Otra cosa es que no quieras ver que la gente pueda construir alternativas desde 0, de eso estoy hablando, que luego pongan adsense para pagar hosting o para premiar a sus usuarios que mas activos se estén mostrando, eso es parte de lo mismo que estoy indicando, pero a unos pocos no obedezco porque mañana mismo si me dicen "ven, apúntate y vamos acomenzar desde cero esto", se monta una cooperativa o lo que sea legalmente, se plantan y adjuntan unos estatutos al mas puro estilo CNT y a ver quien es el gallito o gallita que me dice que me hace falta una empresa y 3 señoritos para poder funcionar entre toda la comunidad o aquellas personas que libremente se quieran apuntar al carro.
No he indicado a nadie que no lea o tenga que estar en el país leyendo (allá quien quiera dejarse manipular por los grandes medios tradicionales), ati tampoco naturalmente te emplazo a nada, estoy hablando del como administrar el asunto, un asunto como este pero libre. Para mi esto -que tenga que haber casi por narices una S.L- no es "lo menos malo", vaya metas que nos pondríamos entonces si asumimos que lo que hay es insuperable o, se pueda dejar entrever, que casi no se puede superar..
Por ultimo, una cosa es dejarse apoyar por una S.L. y otra es que montes una S.L. y todo, la web incluso, sea una S.L.. En absoluto pienso admitir que me haga falta que una S.L. me enseñe a ponerme los pantalones. Porque entre otras cosas he estado muchos años militando en organizaciones autogestionadas y se muy bien que con colaboración se puede pedir el infinito. El infinito. Y ejemplos te he dado en eso de administrar, gestionar, crear, como la wikipedia, medios grandes de noticias como kaosenlared, alasbarricadas, etc. Su manera de funcionar es envidiable.
Alguien ha encendido la cerilla pero se puede quemar si no la apaga a tiempo, sería bueno que alguien le aconsejara que lo hiciera.
Y no creo que a los administradores de Meneame les convenga creer que todo esto es irrelevante. Debería ser muy preocupante para ellos si quieren presentarse como un medio serio.
Todo es muy lamentable.
Personalmente no me interesa mucho esta noticia puesto que no conozco ese sitio. Sin embargo, no creo que esta noticia sea irrelevante porque hay alguien a quien le parece interesante, o no estaría publicada. Tampoco veo nada erróneo en la noticia, y no veo la razón por la que puede ser spam.
También veo que, en algunos comentarios, la gente se llena la boca con palabras como democracia, censura o libertad de expresión. Curiosamente no parece que tengais muy claro como funciona menéame.
¿En Menéame hay democracia? Si. Menéame es democrática porque deja en parte de los usuarios la tarea de recoger noticias y llevarlas hasta la portada.
¿En Menéame hay censura? Desde luego. En Menéame hay "censura democrática" porque los usuarios pueden vetar noticias por sus propias opiniones y no solo por razones objetivas como puede ser que la noticia sea errónea o duplicada, por poner ejemplos.
¿En Menéame hay libertad de expresión? No. La libertad de expresión en Menéame deja de existir cuando se permite que los comentarios expresados con correción y sin faltar al respeto sean ocultados solo porque otros usuarios no comulguen con la idea que dicho comentario expone.
Yo entré en este sitio sabiendo donde entraba despues de razonar las "leyes" internas. Tengo mi opinión, pero no me quejo porque al entrar acepté lo que había y con lo que hay tengo que jugar. En caso de que no termine de gustarme, me iré.
1) ¿Que es Meneame?. Una empresa [1]
2) ¿Cual es el objetivo de Meneame?. ganar dinero y por cierto no es malo, me parece muy bien y por mi que se forren, así crean riqueza y puestos de trabajo.
3) ¿Nos prostituimos los usuarios de Meneame o Apezz?. No ,yo me prostituyo todos los días en mi trabajo, que para eso me pagan - Demagogias las justa - .
4) ¿Tiene Meneame publicidad?. Por supuesto al igual que Apezz - ¿es malo o prefieres pagar por entrar en Meneame?
5) ¿Se puede parar un DDOS?. No, tan solo lo puedes medio aguantar, lo mejor si no tienes una buena empresa que te de soporte en tu servidor es tirar abajo el servicio web. Existen módulos de Apache de mod_evasive que sirven solo para proteger el servicio Web de un DDOS, pero si tengo miles de conexiones en puertos diferentes al 80 de poco sirve. Mi experiencia personal en un servidor domestico fue realizar un script de las IP atacantes en el cortafuegos con OpenBSD rechazar estas conexiones, pero es una chapuza para seguir del paso.
Has empezado aclarando el asunto (bien), pero has intentado demonizar otro proyecto afirmando que tiene intereses digamos oscuros, pues mira tan oscuros como Meneame, ganar dinero fíjate tu que oscuro es.
Eso si Meneame aporta a la red el código fuente de la aplicación, Apezz NO (y eso que ya se ha realizado la petición), sin el código fuente no existe claridad.
[1] meneame.net/faq-es.php#we
No, de momento.