Así registraron las cámaras del tranvía de Vitoria su último accidente  

#2   Accidente entre el tranvía y un camión de basura en Vitoria - Gasteiz. Ocho heridos al chocar un camión de basura con el tranvía.

www.eitb.com/videos/noticias/sociedad/detalle/491672/accidente-tranvia

Como se puede apreciar, el tranvía descarriló debido a la fuerza del impacto. Por desgracia creo que los accidentes del tranvía en Vitoria - Gasteiz son bastante comunes.

#5   Anda, por fin veo cual es el cruce 'tan peligroso' de Duque de Wellington... en fin, pensaba que sería alguno de los gili-semáforos que solo están en ambar, pero no... es un semáforo que se pone en rojo!!!

#6   Pues en Zaragoza nos lo inauguran el 19 de Abril. Y lo han colocado POR ENMEDIO DE LA CIUDAD, recorriendo el eje central: Avda Isabel la Católica, Fernando el Caótico (anteriormente el Católico) y Mini Vía (antes Gran Vía). Y la han hecho con la total oposición de la ciudadanía.

#7   Al respecto de este tipo de grabaciones y las que se publican sobre robos, etc.:

blog.cysia.com/2011/02/no-se-pueden-dar-a-la-television-las-imagenes-d

#8   Pues a mí me dá un pánico ver pasar el de Murcia por pasos de peatones y por todos sitios. Lo veo peligrosisimo, un tren en plena ciudad.

#9   Yo soy gasteiztarra, y el tranvia ha hecho que la gente por fin comience a mirar a los lados antes de cruzar. Tengo el caso de un íntimo al cual le saltó encima un peatón y lo dejo comatoso (por suerte acabo despertando) El susto y el disgusto fueron brutales, y la culpa del peatón.
¿Para cuando la gente dejará de quejarse y ser responsable?

#10   #9 En gasteiz la gente mira al cruzar pq NUNCA esperan a que se les ponga el semaforo en verde para cruzar.

Yo creo que se debe a que es pequeña...

Si insinuas que mola pq la gente se acojona y mira... no se... podrian poner motosierras en los coches a lo karmaggedon... acojona mas

#11   #10 No insinuo tal. Tan solo me quejo solemnemente de que los peatones ni miran ni respetan las normas con demasiada frecuencia. A mi se me desgastan las ráfagas y el claxon de tanto uso por peatones kamikazes.

#12   #11 Eso es cierto... yo en gastoria he estado basicamente de peaton y alli me uno a las costumbres de los aborigenes locales: los semaforos son para los coches

Eso si, miro antes de cruzar y no cruzo si voy a hacer frenar a un coche... Bastante tienen con los semaforos... es mi contribucion a parar el cambio climatico

#13   #6 Hay por desgracia gente que cree que por ser el tranvía mas grande que un automóvil, el coche es la víctima de un accidente, aunque el sea el causante.

Si un coche se salta un stop o un semáforo, es el agresor, aunque se lleve luego la peor parte.

#14   #8 Perdón no confundas un tren con un tranvía. Son cosas distintas como un autobús o un turismo, aunque ambos lleven neumáticos.

#15   #7: Ya está, si no se reconoce al delincuente o le emborronas la cara, puedes hacer lo que quieras con TU vídeo grabado en TU territorio.

#16   #13 Imagino que no lo dirás por mí

#17   A todos los que os quejais de los tranvías, y después de haber visto la experiencia en Barcelona, de verdad, dadles una oportunidad. Para zonas con muchos autobuses es ideal, y además no contamina (vale, si la electricidad se hace contaminando sí, pero hay opcion de que la ocntaminacion sea 0)

Lo único que hace falta es ir más pendientes, pero eso en general es bueno para todo el mundo.

#18   En el vídeo queda clara la culpa del conductor del tranvía, por un cambio brusco de dirección. (Hay que ser inútil para tener un accidente con un tranvía )

#20   Paso por ahí todos los días y es un auténtico caos a veces. Sobre todo al final, en la rotonda del hospital, que tienes semáforo, líneas amarillas para no pararte, ceda y una rotonda. Tienes que salir con un acelerón majo para no tener problemas. Y en la misma calle justo en la rotonda anterior (entre estas 2 rotondas es el accidente) más de lo mismo.

#21   #19 Cuando digo enmedio, es enmedio de verdad. Por el eje norte sur de la ciudad, partiendo la ciudad en dos. Busca un poco de información y luego vas y te cachondeas lo que quieras.

#22   Me recuerda a cuando pusieron el Trambaix en Barcelona, que los coches acostumbrados a hacer pirulas y a girar por donde no debían se lo comían cada poco tiempo. Y la gente aun se quejaba de que el tranvía era peligroso

#23   #21 ¡¡Un Tranvía partiendo la ciudad en dos!! ¡Y encima se ríen de tí!

#24   #23 De verdad que nos estamos volviendo locos.
#21 O sea, a ver si me entero, en medio como dejando 1/2 a cada lado, no? nada de en medio pero un poco a la derecha o un poco a la izquierda.
Y dime, las calles también van por en medio? o van así más como por los lados?

#25   Como ya habéis comentado algunos, los primeros meses del Tram en Barcelona también hubo bastantes accidentes. Con el tiempo la gente se ha ido acostumbrando a convivir con el tranvía y cada vez hay menos problemas.
Además, como usuario casi diario, puedo decir que como transporte público es perfecto; rápido, puntual, silencioso, no contaminante...

#26   Mismo accidente pero distinto ángulo:
www.elcorreo.com/videos/alava/actualidad-alava/817746782001-grabacion-

#27   Hay publicidad antes del video. Creo que hay que advertirlo.

#28   "El concejal Joaquín Esteban ha señalado esta mañana que lo que deben hacer los conductores es “respetar” las fases semafóricas para evitar las colisiones."

Claro claro, y lo que deben hacer los ladrones es no cometer atracos para evitar los robos.

#29   #25

El Tram de Barcelona en ningún momento superó la media de km/accidente respecto a los autobuses de la EMT (ya sean TMB u otros operadores).

En Hamburg el anterior gobierno CDU+Verdes queríamos implantar el tram y espero que no sea tirado hacia atrás por parte del nuevo gobierno socialdemocrata.

El Tram es un medio que cuesta una décima parte de una linea de metro y puede llevar la mitad de gente si se optimiza por km y el tiempo de transporte es inferior en desplazamientos cortos (no se pierde tanto tiempo d'acceso) y muy similar en medianos. Es una gran inversión.

Lo que no comprendo es porque el PSC y CIU ponen pegas a la unión del Trambaix y del Trambesos por la Diagonal. Es la inversión pendiente en nueva infrastructura con mayor tasa de retorno de inversión.

#30   La unica queja que puede haber sobre el tranvia de Vitoria es que a su paso bloquea el tráfico. Si haces caso a los semaforos no te estampas contra el.

#31   #29 No los unen porque entonces partirían la ciudad en dos, como han hecho en Zaragoza.

#33   ¿¡¿¡¿¡¿Mejorar la señalizacion?!?!?!? Pero si el coche se salta 2 semaforos en rojo, da igual como se señale, que quien se salta 2 semaforos en rojo va a pasar de cualquier otra señalizacion.

#34   que raro, una noticia relacionada con el trafico y nadia ha puesto un "lo hacen para recaudar"

#35   Aquí en Murcia, que es una ciudad pequeña comparada con otra, el tranvía es un estorbo... mal hecho, mal planificado, y lento de narices de construcción. No se en Vitoria, pero aquí no vale para mucho

#36   Tanto si tienes ADSL de otro operador como si no lo tienes.. tres veces lo he visto ya!

#37   Se saltará el semáforo, pero da la impresión de que mira y espera a que no pase el tranvía.

#38   #35 Depende de dónde vivas. A mí me pilla en la quinta mierda, porque vivo por San Antón y la parada más cercana está en la Plaza Circular. Pero si vives por allí, vendrá de pm para ir a las universidades y a los centros comerciales. No veo que haya empeorado la circulación para nada, a excepción de la Circular que tendrán que regular con precisión los semáforos para no formar atascos.

#39   #29 No los unen, por que partir por medio la rotonda de Francesc Maçià es una auténtica locura. Tanto o más como querer hacer peatonal la mitad de la Av. Diagonal, desde Glóries hasta Passeig de Gràcia.

El tráfico por la rotonda de Francesc Maçià es muy grande como para partirlo por la mitad. No me quiero imaginar la de colisiones que habría entonces.

Ya a parte, esto que ha sucedido, los giros y el uso de los intermitentes, es una auténtica pesadilla a la hora de conducir por ciudad.

#40   #6 Por dios! por enmedio? en vez de ir por las afueras (a ser posible muy muy lejos para que no moleste). No me puedo creer que esten haciendo un tranvia en lugar de mas carriles para coches. Donde vamos a parar oiga!

#41   #30 Claro, el megapaston que ha costado y los "sobrecostes" pudiendo haber bastado ampliado ligeramente la flota de autobuses, el caos de trafico que ha creado, el trazado poco funcional que deja el poligono industrial de Jundiz fuera con solo dos autobuses diarios y a horas totalmente absurdas para que la gente tenga que ir a currar en coche... pero genial oyes.

#42   Al conductor del coche: Fail & PWNED, por saltarse el semáforo en rojo.

#41: Los autobuses están bien, pero tienen unos límites, y por mucho que inviertas en ellos, no aportan más por encima de esos límites.

#21: ¿Un tranvía por medio de la ciudad? ¿Por toda la calle? ¡OJIPLÁTICO ME HALLO!

¿Que será lo próximo? ¿Poner una marquesina en la estación de trenes? Sería lo nunca visto.

#43   #39

Los proyectos siempre han mostrado que el cruce de Francesc Macià iría soterrado para hacer un intercambiador con la futura llegada de la L8 del metro. Otra cosa es que no se sepa cuando FGC va a llegar allí.

La Rotonda de Francesc Macià sin túnel tambien es salvable. En documentación de Trammet pude leer casos similares en Berlin u otras ciudades, aunque me agrada más la opción intercambiador subterraneo. Lo que más molestaría a un planificador de movilidad más que la rotonda de Francesc Macià es el cruce de Numància, ya superado.

El tráfico de la Av.Diagonal sólamente es utilizado por cruzar Barcelona por un 11% de éste, es decir, que su peatonalización no transtornaria el tráfico general urbano. Tendriamos que ver la importante mejora de la fluidez de la cuadrícula del eixample que supondria evitar la rotura por la Diagonal, que provoca una pérdida importante de capacidad del Eixample. Todo esto son modelos matemáticos y físicos fáciles de calcular por los técnicos.

#44   A los que se cachondean del tranvia de Zaragoza, solo una imagen:

www.heraldo.es/uploads/imagenes/bajacalidad/_11674800_5d2543cb.jpg

Si, por en medio.

#45   #44

En Alemania, Países Bajos, Europa del Este,... es absolutamente normal que el tranvia vaya por en medio de la calle. Es que esa es la ventaja del tranvia respecto a otros medios, que es muy permeable.

#46   #45 Ciertamente, es muy permeable, puede atropellar abuelos despistados, niños que estan jugando, perros, gatos, toooodo tipo de bicho viviente.

#47   #44 sigo sin ver ningun problema. A mi lo que me asusta es ver miles de coches por enmedio de la ciudad todos los dias. Eso si que no lo comprendo.

#48   #42 No estamos hablando de una ciudad grande precisamente, tambien podian poner puente aereo entre barrios.

#49   #47 ¿Ves normal que un vehiculo a motor se meta por una zona peatonal sin señalizar ni visualmente ni acusticamente la zona de paso de dicho tranvia?

#50   #46

Prohibamos los coches, prohibamos las bicis, prohibamos los skaters, prohibamos las motos, etc...

Estadísticamente los vehículos privados motorizados son los grandes responsables de dichos atropellos con una más que notable diferencia.

El tranvia (como cualquier otro ferrocarril) siempre va por su vía y de ésta no se sale, al contrario de autos, motos, bicis, etc...

Empezamos prohibiendo los autos dentro de ciudades puesto que son la mayor causa de accidentes por Km recorrido?

#49 En Europa el tranvia es una normalidad (Hamburgo era una excepción por no tenerlo) y sí, no es que se vea o no, es que es lo normal.

#51   En Valencia tenemos tranvía desde 1994 y ha sido un éxito desde el primer día. Claro que ha habido accidentes, pero nada fuera de lo estadísticamente habitual. Y no, no es perfecto, pero deben haberlo hecho bien cuando tiene mucho uso.

#52   #50 Te remito a #49, Un coche o una moto circulan por el asfalto, no por la acera como si hace el tranvia en Zaragoza. Y si hay zonas en las que circula por la acera, que pongan unos pivotitos elevables, o un claxon, o una campana, o yo que se, pero algo para avisar a la gente de que viene un tren, leñe.

#53   #52

No hay cruces de peatones en Zaragoza para cruzar las avenidas de autos, autobuses, carriles bicis... ???

No sé dónde veís el problema. El resto de Europa vive esto con normalidad.

Es más peligroso cruzar una avenida de 6 carriles con semáforo que dura pocos segundos para un peatón que no una vía de tram.

Cualquiera que haya experimentado ambas situaciones sabrá con certeza a lo que me refiero.

En el resto de Europa hay la situación que expones y es la normalidad. No es un infierno andar por Berlín, no es un infierno andar por Amsterdam, no es un infierno andar por Düsseldorf, etc... Si el resto de Europa podemos, no sé por qué vosotros no soís capacitados a ello.

#54   #44: Hazme caso, por favor: VIAJA UN POCO MÁS POR EUROPA, o al menos, mira fotos.

#49: En la foto se ve bien que es un cruce. Si acaso, se podrían poner baldosas de otro color para que se vea mejor, pero el fallo es la forma de diseñar el cruce, no que haya tranvías en la ciudad.

#55   #53 Si, hay cruces, señalizados con un semaforo y un paso de cebra que regula el paso, que parece que no me quereis entender leñe.

#54 Dusseldorf, Frankfurt, Amsterdam, Praga, Londres, Wuppertal y mas. ¿suficiente?

#56   #55: Pues pide que se señalice mejor, no que se renuncie al tranvía, MELÓN. #MelónALaVista

#57   #56 Pues no imagines cosas, dime un comentario mio donde pido que quiten el tranvia #MeInventoOpinionesDeLosDemasALaVista

#58   #43 Yo no soy ningún entendido, pero desde mi punto de vista, unir por encima las "dos partes" de la diagonal a través de la rotonda de Francesc Macià, me sigue pareciendo una burrada. Cierto es que el cruce de Numància es un cruce importante y está superado, pero esta vez estaríamos cortando por dos sitios un mismo recorrido.

Otra cosa es que quieran hacerlo subterráneo como se lleva rumoreando varios años.

Peatonizar la Diagonal? Será solamente un 11% (según estadísticas), a mi me parece que es bastante más. Es una avenida que forma parte de una de las arterias más grandes de Barcelona, con un indice de tráfico entre "fluido y denso" (Denso en la zona de Francesc Maciá-Passeig de Gràcia)según las estadísticas del Ayuntamiento.

Ya digo, no soy un entendido, pero hacer según que cosas, me parece que perjudicaría a la fluidez del tráfico y aumentaría la densidad de otras calles innecesariamente.

#59   Fuera el tranvía de Barcelona asesino de Antoni Gaudí

#60   #57: Tu no, pero en general, hay muchas opiniones anti-tranvía basadas en que si es peligroso, que si le estorba a mi coche, que si hace ruido...

Si estás "ayudando" a alguien contra el tranvía poniendo una foto de ejemplo, tendría que decir que no compartes su opinión y que solo ves necesario mejorar su señalización, porque sino parece que estás con el y que te parece mal el tranvía.

#59: Si, y un tranvía violó a mi familia, mató a mi mascota y me rompió la bici.

PD: ¿Habría tantas opiniones antitranvía si le hubiera atropellado un autobús?

#61   Lo que no veo yo normal es porqué se permite circular en vehículos privados con motor de combustión por en medio de la ciudad. ¿Acaso es para repartir más equitativamente los gases venenosos que van soltando?

#62   En cuanto al tranvía de Zaragoza, para los que no conocéis la ciudad, por poner un ejemplo de a lo que se refieren con que va por en medio, hablando de algo más conocido: Es como si dejaran la diagonal de Barcelona con UN SOLO CARRIL por sentido, compartido entre bus urbano y turismos, y el resto para el tranvía y peatones.
Fernando el católico -> Isabel la católica y Gran Via, el eje de la ciudad del que hablan, antes tenia en la mayoría de su recorrido que seran entre 5 y 7km... 3 carriles por sentido (en algunos tramos 2 + carril bus) y seran de las avenidas con más trafico rodado de la ciudad.
Esa es la explicación de las quejas sobre el tranvía de Zaragoza. Yo estoy temblando porque de momento está en pruebas, pero el mes que viene entra en funcionamiento...

#63   #28 No me digas más, para ti toda la culpa es del señor del tranvía, ¿verdad? El hecho de que el conductor se salte dos semáforos en rojo no tiene nada que ver con el accidente...

#64   #6 Esto es una calle de Lisboa, la foto la hice en Junio del 2009. Si, a mi también me sorprendio, pero los tranvías necesitan hacer movimientos circulares para cambiar de dirección, no pueden tomar una esquina de 90 grados como un coche. Así que es normal que en Zaragoza o en cualquier otra ciudad con tranvía, necesiten atravesar plazas peatonales, rotondas, etc.  

#65   ¡Es terrible! ¡En Zaragoza hay familias separadas por el malvado tranvía! Hay padres que han quedado en una mitad de la ciudad y sus hijos en la otra; amantes que no pueden reencontrarse, ancianos que no volverán a ver a sus nietos. ¡La ciudad partida en dos, peor que el muro de Berlín!

Mi solidaridad con los zaragozanos. Tenían que haber puesto el tranvía en medio del campo, donde no moleste.

#66   Dicho sin acritud... pero hay gente que necesita salir de su cueva a conocer mundo...

#67   #6 aún piensas que los gobiernos eligen lo que vota la ciudadania?, hace lo que les sale del pirulo con o sin nuestro consentimiento que suele ser más a menudo.

#68   #63: Veo que no me has entendido. Lo que digo es que pretender solucionar un problema evidente con un "que los conductores respeten los semáforos" no es más que un brindis al sol, es tanto como decir (salvando las distancias) "que los delincuentes no delincan y se acaban los problemas". Habrá que toma medidas, como educar a los conductores (por las "buenas" o por las "malas") revisar si la señalización es o no suficiente, etc. etc. Negar el problema o dejar la solución en manos exclusivamente de los conductores, como parecen indicar las declaraciones del concejal de turno, es simplemente quitarse el problema de encima.

#69   Lo que acojona es la rápidez de frenado. Ha parado por completo en 4 segundos tras el golpe.

#70   #8 Los tranvías son así, pasan por enmedio de la ciudad, como los autobuses, los camiones, las motos, los carros... en el resto del mundo, los trenes van por superficie, como en tu ciudad, y en españa, la moda es soterrar todo lo que huela a tren, un gasto brutal.

#71   #6 ¿Qué será lo siguiente un metro subterráneo?

#72   El tranvía de Vitoria ha supuesto la dignificación del transporte público en la ciudad con frecuencias de 15 minutos en sus ramales y de 7 min. en el trayecto central, accesibilidad total para todo tipo de personas, plataforma única con prioridad semafórica, puntualidad, rapidez (cruzas la ciudad en 17 min.), comodidad, etc.

El problema es que sigue habiendo muchos coches en la ciudad y no quieren perder los privilegios adquiridos durante tantos años. Hay un ratio de 456 coches cada 1000 habitantes en la ciudad (un coche por cada 2 personas) sites.google.com/site/circularenbici/noticias/1-coche-cada-2-personas-

Es hora de dar prioridad al transporte público y el tranvía ha significado una apuesta por tener un transporte colectivo de calidad EN SUPERFICIE.

Vitoria en un principio fue reacia a instalarlo pero desde su inauguración las cifras de usuarios no dejan de aumentar, 4.5 mill de usuarios el 1º año y 7 mill en 2010 (toda la red de autobuses movía 11 mill al año). sites.google.com/site/circularenbici/tranvia-vito/tranvia-usuarios-1 La satisfacción de los usuarios habituales también es notoria.

Otra de las consecuencias que tiene el tranvía es la reurbanización de zonas que antes estaban destinadas a coches (con 2 ó 3 carriles ) a 1 solo carril de circulación, lo que ha contribuido a mejorar la calidad de los peatones y de la propia ciudad.

#73   #68: Si te ponen un semáforo en rojo en un puente giratorio... ¿También te lo saltas?

Pues un tranvía lo mismo, al que se salte un semáforo en rojo, que le den. Si no sabe conducir, que no se compre coche y se vaya en el tranvía.

Hay dos semáforos, con lo que la señalización si que es suficiente. ¿O vamos a iluminar de rojo toda la ciudad para que los conductores más zoquetes se enteren de que tienen que parar?

#74   #73: si tú dices que hay dos semáforos, los habrá, aunque en el video yo sólo veo uno... En un puente giratorio, además de un semáforo en rojo (supongo) hay un elemento evidente. Bueno, mejor dicho, no lo hay si el puente está girando (el propio puente). En este caso el semáforo que yo veo está situado en lo alto. Al lado de otro semáforo que está en verde. ¿No crees que existe la posibilidad de que el conductor SE EQUIVOQUE y piense que el semáforo está en verde por la razón que sea (reflejo del sol sobre el semáforo, sobre su parabrisas, problemas temporales de visión, UN SIMPLE DESPISTE CON EL SEMÁFORO DE AL LADO etc. etc.? ¿Que el conductor tiene la obligación de respetar el semáforo? ¡por supuesto! Pero si todo va a ser tan simple como para decir "ya hay un semáforo, quien no sepa conducir que no conduzca"... oye, ampliemos la medida y eliminemos los dobles semáforos en los cruces peligrosos, ¡con uno debería ser suficiente! Es más: eliminemos TODOS los semáforos, a fin de cuentas, ¡todos sabemos cómo funciona la prioridad en cruces no regulados por semáforos! ¡quien no sepa conducir que no conduzca! ¿Para qué vamos a preguntarnos siquiera si la señalización está todo lo bien que podría estar (que es lo único que estoy pidiendo)?

#75   #74: Es un semáforo. Tienes que adaptar tu circulación a las circunstacias, si el semáforo tiene reflejos del sol (que con los LED no pasa), vas más despacio.

Imagina que en vez de un tranvía está pasando un peatón y se lo lleva por delante. ¿Intentarías buscar justificaciones también?

Es que no se que más querrás a parte del semáforo... ¿Ponemos un guardia en cada cruce? ¿Ponemos un radar de semáforo en rojo en cada cruce? ¿Un profesor de autoescuela en cada coche?

No se que más querrás, pero un semáforo, es un semáforo.

Ese coche se lo pasó porque el conductor estaba acostumbrado a hacer eso todos los días.

#76   #74: Un detalle más, quizás en ese cruce sería interesante crear una especie de carril de desaceleración, así quizás se puede invitar a que la gente mire más cuando va a girar, además, si tiene un semáforo para el solo, se ve mejor.

Otra opción podría ser poner una luz roja intermitente, como los pasos a nivel, pero es que la pega es que esto "devalúa" luego las señales luminosas de los pasos a nivel.

Pero vamos, que lo primero es andar con ocho ojos en la carretera.