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#1:
Los partidos políticos son organizaciones donde el que mejor lleve las intrigas palaciegas asciende. Se premia muy bien el ser un trepa y el apuñalamiento por la espalda. Y creo que no se libra ninguno.
#3:
Si el sistema es un militante un voto tiene muchas posibilidades de ganar. Susana cae fatal, de hecho no conozco a nadie que soporte a esa tía ( y vivo en Sevilla) pero el sistema caciquil que tiene montado el PsoE de Andalucía es tan acojonante que todos le ríen las gracias al jefe de turno y casi nadie saca los pies del tiesto. Y es un hecho que me jode, como pierda nos la vamos a comer en Andalucía muchos años porque como comento en #1 sabe muy bien manejar las intrigas palaciegas.
#14:
La encuesta al final del artículo dice todo de lo que se espera.
#102:
#79 Ya lo teníamos, lo que pasa es que antes podías comprar PP o su marca blanca: PSOE.
La única diferencia es que ahora todos podrán comprar la auténtica fuente del mal y no su surimi camuflado de progre-izquierdoso.
Recuerda:
- Privatización de las joyas de la corona (REPSOL, Telefónica, Argentaria, etc... malvendidas a sus colegas)
- Legalización de las ETTs
- Legalización de las SICAVs
- Entada en la OTAN
- Desmantelamiento de la siderurgia, los astilleros y las explotaciones agropecuarias
- El GAL
- La ley de patada en la puerta
- La ley antiterrorista que aplican a cualquiera que les caiga mal aunque no sea terrorista (véanse los manifestantes que quemaron fotocopias de billetes de 500€ en frente de la bolsa de Barcelona)
- La entrada por primera vez desde el franquismo de los antidisturbios en un claustro universitario
- El concordato con el Vaticano, por el que aseguramos una suma muy superior a lo que genera la casilla de la Iglesia en la declaración de renta. En 29 años, siempre se ha abonado substancialmente de más.
- El FROB y los regalos de cajas quebradas a bancos amigotes
- Blindar la monarquía
- Reformar la intocable constitución con nocturnidad y alevosía para garantizar que nos exprimirán como limones para pagar a los acreedores de los banco-cortijos españoles
- La privaticación de la sanidad en Andalucía
- Los EREs en Andalucía, Filesa, Caso Palau de la música, caso Prenafeta, etc... cientos de millones de Euros robados
- Los aeropuertos abandonados y las líneas de alta velocidad que salen a 1000 € por pasajero y año
- La intermediación en la compra con sobornos de la mitad de las empresas públicas de América latina (incluído el pago a paramilitares para desalojar zonas en las que la población se resistía a los planes de Repsol o Aguas de Barcelona...)
Cualquiera diría que son medidas del PP, pero son obra y milagro del PSOE. Sí, de izquierdas, republicanos y laicos: mis cojones.
Y podría continuar hasta causar un buffer overflow a menéame...
La única diferencia es que ahora todos podrán comprar la auténtica fuente del mal y no su surimi camuflado de progre-izquierdoso.
Recuerda:
- Privatización de las joyas de la corona (REPSOL, Telefónica, Argentaria, etc... malvendidas a sus colegas)
- Legalización de las ETTs
- Legalización de las SICAVs
- Entada en la OTAN
- Desmantelamiento de la siderurgia, los astilleros y las explotaciones agropecuarias
- El GAL
- La ley de patada en la puerta
- La ley antiterrorista que aplican a cualquiera que les caiga mal aunque no sea terrorista (véanse los manifestantes que quemaron fotocopias de billetes de 500€ en frente de la bolsa de Barcelona)
- La entrada por primera vez desde el franquismo de los antidisturbios en un claustro universitario
- El concordato con el Vaticano, por el que aseguramos una suma muy superior a lo que genera la casilla de la Iglesia en la declaración de renta. En 29 años, siempre se ha abonado substancialmente de más.
- El FROB y los regalos de cajas quebradas a bancos amigotes
- Blindar la monarquía
- Reformar la intocable constitución con nocturnidad y alevosía para garantizar que nos exprimirán como limones para pagar a los acreedores de los banco-cortijos españoles
- La privaticación de la sanidad en Andalucía
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- Los aeropuertos abandonados y las líneas de alta velocidad que salen a 1000 € por pasajero y año
- La intermediación en la compra con sobornos de la mitad de las empresas públicas de América latina (incluído el pago a paramilitares para desalojar zonas en las que la población se resistía a los planes de Repsol o Aguas de Barcelona...)
Cualquiera diría que son medidas del PP, pero son obra y milagro del PSOE. Sí, de izquierdas, republicanos y laicos: mis cojones.
Y podría continuar hasta causar un buffer overflow a menéame...
#10:
¿Por qué le deja sin espacio? Patxi López es lo mismo que Susana. La misma escuela que ya pactó con el PP en su día. En tal caso a quien le quita espacio es a Susana Díaz. Las posibilidades de Pedro Sánchez siguen intactas, por mucho que algunos quieren creer lo contrario por miedo. ¿Os imagináis que gane Pedro Sánchez? ¿Qué le va a impedir tomar represalias contra todos los que fueron a por él? Están acojonados.
#74:
#2: De momento han conseguido expulsar a la gente joven.
Desde luego que no espere Pachi López que le vote si fuera candidato, al menos mientras no vea encerrado al asesino de Íñigo Cabacas como si fuera un terrorista, pero que nos digan su identidad y nos muestren dónde tiene ahora la guarida.
Por mucha propaganda que ponga ahora a su alrededor, yo le considero como responsable, porque una semana antes hubo un disparo muy similar y ni siquiera fue capaz de pedir públicamente un poco de serenidad a susperros furiosos antidisturbios.
#Nota: para prevenir riesgos legales aclaro que este mensaje está redactado en base a mi punto de vista personal de que la muerte de Íñigo Cabacas fue intencionada y constituye un asesinato y de que es un acto terrorista como los de la ETA.
Desde luego que no espere Pachi López que le vote si fuera candidato, al menos mientras no vea encerrado al asesino de Íñigo Cabacas como si fuera un terrorista, pero que nos digan su identidad y nos muestren dónde tiene ahora la guarida.
Por mucha propaganda que ponga ahora a su alrededor, yo le considero como responsable, porque una semana antes hubo un disparo muy similar y ni siquiera fue capaz de pedir públicamente un poco de serenidad a sus
#Nota: para prevenir riesgos legales aclaro que este mensaje está redactado en base a mi punto de vista personal de que la muerte de Íñigo Cabacas fue intencionada y constituye un asesinato y de que es un acto terrorista como los de la ETA.
#19:
Por un lado: que El Español diga que Sánchez no tiene espacio es una opinión de este periódico. Los socialistas indignados con el abstencionazo quieren a Pedro no a Patxi.
Por otro lado: en la noticia dicen que sus compañeros le estaban haciendo la cama y las decisiones que tomó fue por ellos y ahora se ve traicionado y enfadado. En caso de ser cierto, la responsabilidad es sólo suya.
NUNCA debió dejar la ejecutiva del PSOE. No venía en los estatutos. Y NUNCA debió haber dejado su escaño.
Si ese enfado es real y no invención de El Español, debería haber tomado sus propias decisiones. Que hubiese aprendido ya.
Si Pedro es tan influenciable, a los que creen en él, no tardaría en decepcionarles. No deja de ser el menos malo dentro del PSOE pero con un nivel bastante mediocre.
Por otro lado: en la noticia dicen que sus compañeros le estaban haciendo la cama y las decisiones que tomó fue por ellos y ahora se ve traicionado y enfadado. En caso de ser cierto, la responsabilidad es sólo suya.
NUNCA debió dejar la ejecutiva del PSOE. No venía en los estatutos. Y NUNCA debió haber dejado su escaño.
Si ese enfado es real y no invención de El Español, debería haber tomado sus propias decisiones. Que hubiese aprendido ya.
Si Pedro es tan influenciable, a los que creen en él, no tardaría en decepcionarles. No deja de ser el menos malo dentro del PSOE pero con un nivel bastante mediocre.
#39:
#30 No, si yo como "podemita" quiero que gane Susana Díaz. Ojalá. Como ciudadano (qué necesidad de encasillar ) prefiero a Pedro Sánchez, que al menos demostró tener palabra y asumió las consecuencias.
Por cierto, Hernando sí está en el comité del PSOE. No votó porque se fue a una boda
Hernando se va de la votación por la boda de su hermana pero apoya la abstención
http://www.20minutos.es/noticia/2869973/0/hernando-votacion-boda-hermano-apoya-abstencion/#xtor=AD-15&xts=467263
Por cierto, Hernando sí está en el comité del PSOE. No votó porque se fue a una boda
Hernando se va de la votación por la boda de su hermana pero apoya la abstención
http://www.20minutos.es/noticia/2869973/0/hernando-votacion-boda-hermano-apoya-abstencion/#xtor=AD-15&xts=467263
Comentarios
Los partidos políticos son organizaciones donde el que mejor lleve las intrigas palaciegas asciende. Se premia muy bien el ser un trepa y el apuñalamiento por la espalda. Y creo que no se libra ninguno.
Si el sistema es un militante un voto tiene muchas posibilidades de ganar. Susana cae fatal, de hecho no conozco a nadie que soporte a esa tía ( y vivo en Sevilla) pero el sistema caciquil que tiene montado el PsoE de Andalucía es tan acojonante que todos le ríen las gracias al jefe de turno y casi nadie saca los pies del tiesto. Y es un hecho que me jode, como pierda nos la vamos a comer en Andalucía muchos años porque como comento en #1 sabe muy bien manejar las intrigas palaciegas.
#3 No creo que está candidatura de Patxi pase de ser cosmética urdida por la dirección del partido para simular debate.
Ganará quien tiene que ganar, despega tu mismo la X.
#6 Sinceramente espero que gane Susana y una vez en Madrid se diluya y pase al olvido porque como pierda nos la comemos en Andalucía durante muchos años
#7 ey ey ey no vengamos jodiendo. Vosotros la habeis criado, vosotros os la quedais. No es culpa de los demas. No la queremos.
#48 Se llama solidaridad interterritorial. Que muchos os quejáis que Andalucía es receptora y cuando aportamos os quejáis también, no hay quien os entienda. Por cierto este mojón es del calibre de González ( que fue otro mojón que os envíamos ) y además de su misma escuela.
#52 No marees la perdíz #48 tiene razón, vosotros que la habeis criado, alimentado y votado os la comeis con patatas, no nos quieras joder a los demás con las malas decisiones de los andaluces.
#48 se la cambiamos por Aguirre no te preocupes, a esto podemos jugar todos
#48 De eso nada. Que se la queden en su santa casa, o cubíl aracnido.
#7 Sí, pero eso va a suponer PP ad infinitum.
#79 Ya lo teníamos, lo que pasa es que antes podías comprar PP o su marca blanca: PSOE.
La única diferencia es que ahora todos podrán comprar la auténtica fuente del mal y no su surimi camuflado de progre-izquierdoso.
Recuerda:
- Privatización de las joyas de la corona (REPSOL, Telefónica, Argentaria, etc... malvendidas a sus colegas)
- Legalización de las ETTs
- Legalización de las SICAVs
- Entada en la OTAN
- Desmantelamiento de la siderurgia, los astilleros y las explotaciones agropecuarias
- El GAL
- La ley de patada en la puerta
- La ley antiterrorista que aplican a cualquiera que les caiga mal aunque no sea terrorista (véanse los manifestantes que quemaron fotocopias de billetes de 500€ en frente de la bolsa de Barcelona)
- La entrada por primera vez desde el franquismo de los antidisturbios en un claustro universitario
- El concordato con el Vaticano, por el que aseguramos una suma muy superior a lo que genera la casilla de la Iglesia en la declaración de renta. En 29 años, siempre se ha abonado substancialmente de más.
- El FROB y los regalos de cajas quebradas a bancos amigotes
- Blindar la monarquía
- Reformar la intocable constitución con nocturnidad y alevosía para garantizar que nos exprimirán como limones para pagar a los acreedores de los banco-cortijos españoles
- La privaticación de la sanidad en Andalucía
- Los EREs en Andalucía, Filesa, Caso Palau de la música, caso Prenafeta, etc... cientos de millones de Euros robados
- Los aeropuertos abandonados y las líneas de alta velocidad que salen a 1000 € por pasajero y año
- La intermediación en la compra con sobornos de la mitad de las empresas públicas de América latina (incluído el pago a paramilitares para desalojar zonas en las que la población se resistía a los planes de Repsol o Aguas de Barcelona...)
Cualquiera diría que son medidas del PP, pero son obra y milagro del PSOE. Sí, de izquierdas, republicanos y laicos: mis cojones.
Y podría continuar hasta causar un buffer overflow a menéame...
#7 No jodas, ese orco es incomestible. La puta antilíbido
#7 En Andalucía nadie quiere a esta tía pero gana por mayoría aplastante (hasta esta última vez), en Andalucía (como nos pasa en Madrid con espe, gallardon, etc...) tenéis lo que habéis votado.
#7 eso mismo espero yo. Susana gana, va a Madrid. Se lleva una hostia de campeonato (PASOK), liquidan y entierran al PSOE.
La izquierda dejó mucho tiempo atrás al PSOE (o fue al revés).
#6 Estoy de acuerdo, ésto se está orquestando para ocultar la figura de Pedro Sanchez lo máximo posible, alargando el congreso e intentar desgastarlo al máximo y ahora creando la candidatura de Patxi, con su buen rollete entre los militantes afines a Pedro Sanchez dividiendo lo poco que tenía a su favor. Todo para que Susana salga elegida..., y vaticino que saldrá. Por muy mal que caiga más arriba de Andalucia.
#64 Arriba y dentro de Andalucía.
#6 Pati?
#3 por el bien de Andalucía que gane Gusana, por el de España... Creo que también, llegará y se irá con viento fresco dando más alas a Podemos. Se verá al verdadero PSOE pactando todo, todo con el PP
#18 También es cierto que el psoe lleva muchos años así y tiene una base electoral que no se ve afectada. Tal vez sean las relaciones de intereses creadas por su caciquismo, pero es gente que está muy cómoda en alianza con la derecha.
#18 "dando más alas a Podemos" no dejemos de barrer para casita.... Las únicas alas que podría usar Podemos son las que quiere Errejón, pero tranquilo que ya está Pablo amputandolas. Así que veo díficil ver los votos de centro-izquierda recaigan en Podemos por muy mal que vaya el PSOE.
#3 el problema es que el voto sera cautivo. Sobre en mano.
#1 En este caso concreto no creo que sea cosa de intigas y apuñalamientos. Aquí creo que la culpa fue de Pdro Snchz, por no dar la cara y decir que se presentaba.
Normal que los suyos se cansasen de esperar y presentasen a otro candidato al que empezar a promocionar. Fue sumamente cobarde al no anunciarlo, sobre todo teniendo en cuenta que lleva desde que lo echaron haciendo campaña.
#60 Patxi López era del círculo y de la confianza de Pdr ( que no hay que olvidar que era otro trepa) y sabía sus intenciones.
#62 Si, pero el congreso se va acercando y Sanchez sigue sin aclarar nada. ¿Qué le cuesta decir que se presenta, si lleva meses haciendo campaña? Para mi lo hizo mal.
Desde luego y prefiero que gane gusanita y se lleven la ostia parda. Cuando pase le daré las gracias a pedrín.
#1 partidos políticos, empresas, ongs, iglesias, y hasta en el club de petanca, por desgracia es intrínseco a la naturaleza humana.
#1 como en los trabajos
#1 tampoco creo que sea justo poner a todos al mismo nivel. Es como decir que todos los políticos son iguales. No me gustan esos discursos, personalmente.
#1 Escaños en Blanco, y porque no aspira a tener poder. Donde hay poder hay corrupción.
Deberíamos buscar otra forma de gestionar la democracia.
#1 es parte de la corte en este siglo
#1 Convendrás conmigo que Patxi López es mejor que PdR SnchZ. Necesariamente además.
#1 y por eso la sociedad tiene que organizarse fuera de partidos políticos que sólo velan por sus intereses, como hemos comprobado en las últimas décadas.
La encuesta al final del artículo dice todo de lo que se espera.
Me consta que en meneamé los más euskaldunes (que como muuuuucho votarían a alguien como Elorza) no soportan a Patxi López, pero ¿alguien es o conoce a votantes del PSOE y sabe que opinan ellos?.
Yo los pocos fanboys del PSOE que conozco si estaban a favor de Pedro Sanchez más o menos.
Edit acabo de ver la encuesta de
#14
#14 ahí le has dado. Jejeje gusanita díaz sale por delante gracias a los votantes del pp
#14 esa encuenta solo revela que los partidarios de la derecha, y lectores del español en su gran mayoria, prefieren a una Susana facilitadora de gobiernos del PP. Si hacen la misma encuesta en el programa de Ferreras el resultado es totalmente distinto.
#14 Ojalá se presente Pedro.
#14 Dilución del voto disidente entre el outsider oficial y el de pega. Buen servicio está haciendo Patxi, seguro que se lo pagan bien.
#14 Susana Díaz, pero qué trolls los votantes de PP y C's
¿Por qué le deja sin espacio? Patxi López es lo mismo que Susana. La misma escuela que ya pactó con el PP en su día. En tal caso a quien le quita espacio es a Susana Díaz. Las posibilidades de Pedro Sánchez siguen intactas, por mucho que algunos quieren creer lo contrario por miedo. ¿Os imagináis que gane Pedro Sánchez? ¿Qué le va a impedir tomar represalias contra todos los que fueron a por él? Están acojonados.
#10 no, patxi lópez no tiene nada que ver con Susana, y además era del bando del no en la votación del comité del psoe. Una cosa es la realidad y otra lo que a cada uno le gustaría que fuese
#16 También lo era Antonio Hernando y ahí lo tienes. Como si eso importara algo en este PSOE.
Me refiero a su trayectoria personal. Lleva toda la puta vida viviendo de la política y del PSOE.
#26 No, tampoco tiene que ver con el patético Hernando porque Hernando no es del Comité y no tuvo voto en ese lamentable espectáculo que dio psoe ese fin de semana. En cualquier caso, no creo que les deba importar a los socialistas lo que quieran peperos o podemitas que pase en psoe.
#30 No, si yo como "podemita" quiero que gane Susana Díaz. Ojalá. Como ciudadano (qué necesidad de encasillar ) prefiero a Pedro Sánchez, que al menos demostró tener palabra y asumió las consecuencias.
Por cierto, Hernando sí está en el comité del PSOE. No votó porque se fue a una boda
Hernando se va de la votación por la boda de su hermana pero apoya la abstención
http://www.20minutos.es/noticia/2869973/0/hernando-votacion-boda-hermano-apoya-abstencion/#xtor=AD-15&xts=467263
#39 yo también preferiría a Sánchez, pero lo importante para los ciudadanos ahora, creo, es frenar a susana diaz. Los nombres a mí me dan igual, y menos para el cargo de secretario general de psoe, que las primarias a candidato serán en otro momento.
No sabía lo de la boda, pensé que no era miembro. Pero ese detalle le define, desde luego. Patxi se quiedó, pidió la palabra y defendió el NO. Creo que son actitudes y posiciones distintas.
#39 Llamas tener palabra a prometer dos cosas contrarias y tener que dimitir por no poder cumplir las dos a la vez?
#16 bueno, no tendrá nada que ver con Susana pero Patxi López es el único político socialista que ha gobernado toda una legislatura con el apoyo del Partido Popular, que es lo que quiere Susana Díaz.
¿Habrá algún candidato en el PSOE que no quiera gobernar con el PP, que parece que es lo que quieren las bases? ¿Alguien del "No es no"? Si se presenta, hay mucho hueco para él o ella.
#45 ya, y PP gobernó toda una investidura con el apoyo de la IU de Alberto Garzón en Extremadura.
#51 hombre, pues no, Alberto Garzón no estaba en la IU de Extremadura. Patxi López sí, gobernó toda una legislatura en la CAV sin un solo sobresalto en el acuerdo en los cuatro años. ¿Qué credibilidad tiene Patxi López como oposición al PP? Pues parece que ninguna.
#56 Alberto Garzón dio su entusiasta apoyo político a que IU apoyara el gobierno de PP en Extremadura, no sólo absteníendose por la investidura de Monago sino sino tambi´çen permitiendo la aprobación de los presupuestos del PP. En el caso de Patxi López, no fue psoe quien dejó gobernar al PP sino PP quien hizo el papel de IU extremadura para permitir que psoe gobernara. Si psoe no tendría crebilidad de proyecto independiente de pp por lo que pasó en Euskadi en 2009, entonces IU tampoco la tendría por lo que pasó en Extremadura en 2011 (y todo esto sin entrar en la matemática parlamentaria de 2009 en l a Euskadi de Ibarretxe, que era bastante explicativa, por cierto). A mí me parecen demasiado infantiles esos dos argumentos, la verdad.
#65 admiro tu esfuerzo por equiparar ambas situaciones, pero creo que se parecen poco.
- IU extremadura se abstuvo en la elección de Monago. La posición de IU le daba cierto poder para negociar pero con una representación minoritaria. El PP tenía 32 escaños, el PSOE 30 e IU 3. En ese contexto, IU cedió el gobierno no por afinidad ideológica, sino práctica: dejaría gobernar a quien mejor pudiera garantizar que se cumplieran su doce reclamaciones. De hecho, el propio Pedro Escobar así lo aseguraba, le daba igual aprobar cada medida con el PP o con el PSOE.
- El PSOE de Patxi López, en cambio, consiguió el sí explícito del PP vasco y ambos celebraron el acuerdo con gran alharaca. El acuerdo fue de una solidez absoluta hasta poco antes de las siguientes elecciones autonómicas, curiosamente. Y, desde luego, nadie en el gobierno de Patxi López planteó la posibilidad de un acuerdo alternativo con el PNV, partido con el que han gobernado en multitud de ocasiones. Sorprendente, ¿no?
Pero no sé por qué me sacas a IU Extremadura. ¿Tú crees que Patxi López puede representar una oposición al PP? Pues muy bien. Le hará falta convencer a los votantes de base del PSOE. A mí, vistos sus precedentes, me cuesta creer que lo consiga...
#90 ya sé que desde la IU de Alberto Garzón s justificó permitir el gobierno de PP y sus presupuestos en Extremandura, de la misma manera que los peperos justificaron permitir el gobierno del PSE en País Vasco. Cada uno justifica sus cosas.
No sé si Paxti López podrá representar una oposición al PP, tendrá que currárselo. Pero si Pablo Manuel Iglesias va por ahí diciendo que es la única oposición al PP, y fue quien votó en contra de un gobierno socialista de Pedro Sánchez para dejar a Rajoy, en este país puede valer cualquier cosa.
#51 Como te has ido por los cerros de Ubeda...
Estabais hablando de patxi, psoe, pp.
Y tu has soltao un pp, iu, garzon y extremadura.
#94 ah, perdón, creí que se estaba hablando de la falta de credibilidad política de izquierda que tenía un partido que hace ocho años tuvo el apoyo del PP para gobernar
#51 La IU de Cayo Lara de aquella, mejor dicho
#16 Pues vas a tener razón. Me confirma "radio-patio" que Patxi y Pedro eran muy muy cercanos. Incluso fue Patxi el que recomendó a Sánchez que dimita para volver a presentarse después. ¡Vaya puñalada!
Ahora por lo visto, muchos de los que estaban con Sánchez, se están pasando al bando de Patxi López.
#16 Patxi lópez es un experto en intrigas, golpes internos y puñaladas a compañeros. Yo no lo pondría en ningún bando. Votó "no", pero votó "no" por razones tácticas que están en su cabeza. Ideológicamente patxi es una persona muy cercana al PP, al franquismo y toda esa ranciedad de la derecha de este país.
#10 La misma escuela que ya pactó con el PP en su día.
Si te refieres a cuando llegó a ser lehendakari, no creo que sea lo mismo que en el caso de la Abstención a Rajoy. Al menos no creo que el afiliado socialista vea igual aliarse con el PP para que gobierne el PP que hacerlo para que gobierne el PSOE.
Para mí Susana y Patxi sí son la misma mierda (o parecida), por otras razones distintas a la que mencionas. Pero yo creo quea quien roba espacio Patxi López es a Pedro Sánchez y no a Susana Díaz.
#10 además en las anteriores primarias ya estuvo Patxi López y sí que hubo espacio, sólo cambian los apoyos
#10 Es una manera de verlo. Sánchez igual puede sacar algo de ahí.
#10 Patxi López tiene mucha experiencia en política. De hecho, no la tiene en nada más.
Así más o menos
Por un lado: que El Español diga que Sánchez no tiene espacio es una opinión de este periódico. Los socialistas indignados con el abstencionazo quieren a Pedro no a Patxi.
Por otro lado: en la noticia dicen que sus compañeros le estaban haciendo la cama y las decisiones que tomó fue por ellos y ahora se ve traicionado y enfadado. En caso de ser cierto, la responsabilidad es sólo suya.
NUNCA debió dejar la ejecutiva del PSOE. No venía en los estatutos. Y NUNCA debió haber dejado su escaño.
Si ese enfado es real y no invención de El Español, debería haber tomado sus propias decisiones. Que hubiese aprendido ya.
Si Pedro es tan influenciable, a los que creen en él, no tardaría en decepcionarles. No deja de ser el menos malo dentro del PSOE pero con un nivel bastante mediocre.
#19 No es una opinión de EL ESPAÑOL, es una táctica tan antigua como el "divide y vencerás" que por cierto, ilustran muy bien en The Wire ( el actor que hace de Meñique en GoT) haciendo exactamente eso.
#29 Es cierto que si Pedro se presenta y Patxi le lucha ese espacio, Susana ganará por la división entre los NoesNo. ¿Es entonces una estrategia de Susana, que Patxi se presente? Veremos si lo hace y si lo hace, si realmente le desmonta el discurso a Susana o hace un papel de candidato que no lo es.
Yo voy por palomitas.
#19 cuanta razon...
El PSOE hasta ahora ha mantenido una base electoral firme, parece difícil que llegue a pasokizarse, pero sus actuales dirigentes parecen empeñados en conseguirlo.
#2: De momento han conseguido expulsar a la gente joven.
Desde luego que no espere Pachi López que le vote si fuera candidato, al menos mientras no vea encerrado al asesino de Íñigo Cabacas como si fuera un terrorista, pero que nos digan su identidad y nos muestren dónde tiene ahora la guarida.
Por mucha propaganda que ponga ahora a su alrededor, yo le considero como responsable, porque una semana antes hubo un disparo muy similar y ni siquiera fue capaz de pedir públicamente un poco de serenidad a sus
perros furiososantidisturbios.#Nota: para prevenir riesgos legales aclaro que este mensaje está redactado en base a mi punto de vista personal de que la muerte de Íñigo Cabacas fue intencionada y constituye un asesinato y de que es un acto terrorista como los de la ETA.
Nombres aparte, Patxi López era del bando del NO a Rajoy pero genera menos incomodidad al stablishment del psoe que Pedro Sánchez, así que a quien quita espacio su candidatura es a la abstención de Susana Díaz, lo que es una buena noticia.
#15 El tema es que la opinión del "establishment" no debería tener tanto peso como la de la mayoría. Patxi genera menos rechazo entre las élites (como corresponde a un geranio) pero menos adhesiones entre los de a pie. Y Susana manda mucho entre los barones, que son los que controlan los votos de sus zonas.
#20 no sé cuánto eres de experto en las entrañas del partido socialista y a cuántos militantes conoces como para sostener con criterio lo que dices. Pero por lo que se publica por ahí, serán los militantes los que voten, no sólo los barones, y las encuestas dicen que los que apostaban por el no (Sánchez +Patxi) suman muchísimo más que los que apostaban por la abstención (susana). En cualquier caso, ya veremos.
#32 Es experiencia, si. Como ya digo, depende del resultado de tu zona que te miren de una u otra forma.
Si no gana en tu zona quien quiere tu superior... Miau.
#20
No lo tiene ya que luego votan. Los candidatos se presentan y luego les votan las bases.
#36 y las bases votan libremente, sin que sus jefes sufran represalias según el resultado de sus zonas.. Ya
#57 Votan como en todos lados (que no digo que lo que digas sea cierto...). Que alternativa mas o menos democratica propones?
#67 Si la idea es la correcta, el problema es que no es un voto, en ocasiones, libre.
Pero vamos, como el de muchos.
Bocachancler vs Zoquetari. Un juego en el que sólo pueden perder los dos.
#12 La banca gana y el PSOE pierde
#25 El PSOE no pierde porque no puede perder más
Esa especie humana llamado el socialista, al que siempre prometen al que siempre engañan y sigue confiando.
Como mola ver los tejemanejes de Susana tan claramente, el que vota ciertos partidos sabe lo que vota, los que no que aprendan rapido o se sentiran muy avergonzados. Mas avisos no pueden dar.
#8 "Esa especie humana llamado el socialista, al que siempre prometen al que siempre engañan y sigue confiando"
Partido Popular Socialista.
Una nuevo paso hacia el PASOK
Lo comentaba hace pocos días...
En política también hay gente honesta, pero difícilmente pasan de un consejo comarcal.
Las altas esferas son un nido de ladrones y trepas. No hay otra forma de llegar a la cúspide de esas estructuras piramidales.
#24 Un conocido se metió en política en su pueblo y llegó a concejal por el PP. Sigue siendo un currante y no saca nada de ahí, más que la ilusión de hacer algo por su pueblo. Pero oye, adivina por quién hace campaña cada vez que toca.
Sí, hay gente honesta en los partidos, pero le siguen haciendo el caldo gordo a los mismos de siempre a cambio de unas migajas. En resumen, no sirven para mucho que digamos.
La próxima vez que digamos que en los pueblos importa más la persona que el partido en sí, pensemos en quién manda en última instancia en ese partido, por muy bien que nos caiga el colega.
#24 Ya... y aqui todos los partidos top tienen o defienden la estructura que comentas. Yo creo que pasa en todos lados.
Ese partido es una sucursal del pp y ganará quien diga el pp.
#9 pues hay unas cuantas cosas que se les escapan de las manos...
Así sirve el diablo a quien bien le sirve.
Patxi gobernó con el apoyo del PP, parece bastante lógico que se presente teniendo en cuenta que seguirán apoyando al PP en las siguientes elecciones.
PPSOE HAN DE MORIR
SOLO NOS VALE LA MUERTE
QUE SEAN LA NUEVA UPYD
#28 Joder vote positivo sin querer.
#73 Jajajajajajajajajajaja Suele pasarme No entiendo como aún tengo karma suficiente para comentar Si quieres puedes sugerir color de la barba para mi siguiente cuenta
Para tu información. Me refería a la muerte política, de ningún modo a la muerte de las personas. Por eso digo PPSOE o que sean la nueva UPYD y no digo, por ejemplo, que muera antonio hernando o patxi lopez
#75 Me imagino pero aun asi no creo que su total desaparicion y la vuelta al bipartidismo sea la mejor opcion.
#77 Bueno no lo dije, pero en realidad lo que yo quiero es que desaparezcan el PSOE, PP y C's Y quizá incluso Podemos... Prefiero partidos NUEVOS y MEJORES.
Menéame,ese sitio donde uno pasa de ser Kent a ser adalid de la izquierda en unos pocos meses
#55 No he votado a Sánchez pero hay que reconocerle que defendió su postura hasta el último momento. Incluso tuvo la coherencia de dejar el acta para no acatar ese atropello. Otros sin embargo en campaña dicen una cosa y luego hacen lo que les sale de los OO.
Está claro que le ha traicionado gente, pero tendría que pensar si él no está traicionando también a todos los que le apoyamos. Porque hasta ahora no ha mostrado el menor interes en implicarse, lo digo con tristeza. Si no ha anunciado su candidatura es por decisión suya, anda que no hay gente que se lo lleva semanas pidiendo. La militancia no le ha abandonado, estoy convencido de que si se presenta a las primarias arrasa, da igual que esté Patxi, Susana o perico el de los palotes. Pero no puede hacerlo si permanece escondido.
Yo no entiendo esta noticia. ¿Sólo se pueden presentar 2 candidatos? ¿Ya saben con antelación lo que va a votar la militancia?. Me parece de un torticerismo lamentable.
#27 El sistema electoral tan poco democrático que utiliza el PSOE para elegir a su candidato genera mucho voto útil. Por eso es complicado que se presenten más de 2 candidatos. Siempre habrá personas que les acusen de dividir el voto de los que opinan de determinada manera. Esto no ocurría (o ocurriría mucho menos) si el sistema electoral cumpliese el criterio de Condorcet que cito en #31
#40 Hay muchos mecanismos de elección más justos, no sólo la circunscripción única o el Condorcet. Para una elección así, prefiero el STV, en el que no te obligan a elegir entre 2 como en Condorcet, sinó que escribes la lista de candidatos en el orden que prefieres, y al final se obtiene el resultado del que gusta a más gente y punto.
Creo que la mayor parte de estas conspiraciones, traiciones, tácticas y malos rollos dejarían de tener sentido si el sistema electoral para elegir al candidato cumpliese el criterio de Condocet.
"El candidato de Condorcet o el ganador de Condorcet es el candidato que comparado con el resto es el preferido por el mayor número de votantes. De manera informal, el candidato es la persona que ganaría al oponente en una elección entre dos candidatos. (...) Un sistema de votación cumple el criterio de Condorcet si se elige el ganador cuando existe uno."
https://es.wikipedia.org/wiki/Criterio_de_Condorcet
#31 En EEUU yo pensé que habían puesto a Trump para que ganase Hillary. Y al final resultó que habían puesto a Hillary para que ganase Trump.
#54 pues deja de pensar porque no se te da muy bien
#31 El criterio de Condorcet es terrible para elegir democráticamente. Al final casi siempre tienes que elegir entre dos opciones que detestas. Es por ello que estados presidencialistas como EEUU no llegan ni al 50% de voto, y en otros como Argentina, no llegan al 90% pese a que el voto es obligatorio y te cae multa si no vas.
Estúdiate el Voto Único Transferible (STV en inglés), mucho más elegante y justo: https://es.wikipedia.org/wiki/Voto_%C3%BAnico_transferible
El sistema minimiza el afecto del voto útil (dado que los votantes pierden el miedo de votar a un candidato que pueda no tener opciones), mantiene mejor que otros sistemas la proporción entre representantes y votantes (porque los votos no se pierden si van inicialmente a candidatos menos relevantes), y permite votos explícitos a candidatos individuales en vez de a una lista electoral cerrada
#31 O sea, lo que viene a ser escoger al presidente en 2 vueltas, como en Francia, y muy parecido a Estados Unidos (la primera vuelta solo votan los militantes del partido).
Yo no veo que haya ninguna garantía democrática extra si se cumple ese criterio, el que manda sigue siendo uno. La tendencia actual es que las decisiones se tomen por mayor número de personas con distintos intereses (participación) y no buscar el caudillismo mayoritario (que lleva a Trump y Le Pen)
Sanchez era un pelele de manual que se había creido que tenía alguna influencia en el partido.
Una vez que lo desenchufaron se quedó sin oxígeno en un par de días. Que el tipo aún piense que tenía alguna posibilidad de volver a ocupar un puesto muestra lo cortito que es en realidad.
La cosa está clara, meten a Patxi para que no gane Santxez y la gusana se lleve la manzana podrida de PASOK.
#61 O que gane Patxi, da igual, lo han puesto los mismos que a la otra.
Sánchez nunca debió dejar de repartir currículos, a ver si le contratan de teleoperador, menudo inútil.
#83 si
Las noticias sobre el PSOE no tienen ningún interés. 😒
#13 bueno, alguien podría pensar que los escombrillos que escribe usted tampoco
#21 ese "alguien" carece de interés porque seguramente no tenga ni sus propios escombrillos. 😒
#71 ¿insinúa usted que todo aquel que no escriba largas parrafadas en menéame carece de interés?¿o quizás insinúa que escribir escombrillos le legitima para establecer què es y què no es interesante para los demás?
#13 Son las noticias sobre las disputas de Podemos las que no tienen nunca ningun interes. Ya que en el caso de Podemos se trata de democracia y transparencia, en el resto es como si hablaramos de 5 ratas luchando entre ellas. Que no te enteras, por eso estas noticias suben a portada con 10 comentarios y 40 meneos y las de Podemos ya pueden llegar a un 60/70
que no subiran. Yo me pregunto... aunque Patxi estuviera al lado de Pedro no es posible que haya visto mas posibilidades si lo presentaba el que Pedro o que haya alguna diferencia y se quiera presentar para defender su propio ideario? No se... en la democracia varios pueden pensar similar pero aun asi presentarse por separado, no es blanco o negro. Pero que digo!! Tonterias....
Entre Pedro y Patxi... me quedo con... uf no se, puede elegir muerte!!!???
#89 Por supuesto que puedes elegir muerte... Susana Diaz
Me la suda.
Lopez el lehendakari que dijo que nunca pactaria con el pp y en la noche electoral cuando la suma de votos daba con el pp estaban llorando de alegría y agusntandose la risa.
3 años de legislatura, el pp la rompió. Inútiles . sólo cambiaron los mapas del tiempo para poner las fronteras en la etb.
El pnv pactando con el Gobierno central del soe en Madrid a espalda.
Pués si el futuro del ps-e ha de depender de Susana, Patxi o Pdr les vaticino en las urnas una hostia del copón bendito.
Así apuñalaron sus leales a Sánchez:
¡Que estupidez, en política no hay lealtad!
Si este tipejo es lo mejor que tiene este partido...
Yo no leo a elespañol.
Boikot
#100 Correcto. Pedro J vería apuñalamientos en el PSOE aunque el partido estuviera inmerso en una descomunal orgía.
Yo no leo a P.J. y tampoco volveré a votar al PSOE, por cierto.
El PSOE ha perdido su crédito hace ya mucho tiempo y sigue cuesta abajo y sin frenos....la desafeccion de sus votantes es mayúscula, y seguirá perdiendo votos que, desgraciadamente, no sabemos que filas políticas engrosarán. Toda la vida creyendo y apostando por una socialdemocracia, para esto.....
Patxi López, el C's del PSOE.
¿Que haces, bruto?
No sé si esta palabra se permite hoy en día pero ¡qué hijos de puta!
Le está bien empleado, por capullo. Si huviera presentado la candidatura hace un par de semanas....
atado y bien atado.
Lo de este trepa estaba más claro que el agua.