Arrestada una joven de 22 años por ir al trabajo de su novio y apuñalarle en Palma

#101   Este tipo de trágicas noticias vienen a reafirmar lo que quise expresar en un comentario en otra nota en la que se hablaba sobre violencia de género y demás: www.meneame.net/c/9621043

El problema es el modo posesivo con que muchas personas entienden la pareja. Cuando eso se mezcla con la aún mayoritaria concepción patriarcal y machista de la pareja, produce violencia de género contra las mujeres. Por eso ese tipo de violencia es mayoritaria dentro del ámbito de la pareja. Pero también genera este otro tipo de violencia, al igual que la que se da en el ámbito de las parejas homosexuales, y demás.

Hasta que no haya un debate serio, razonado, y fuerte, sobre lo enormemente perjudicial que es para la sociedad el modo en que actualmente se entiende de manera mayoritaria la pareja (eres para mí y solo para mí), jamás se podrá acabar con estas tragedias. Ni con el asesinato de mujeres a manos de sus parejas, ni con estas otras que tienen un componente similar.

Pero esto sí que es tabú. Si el machismo se va superando, el amor como propiedad privada, el amor como posesión, parece que es algo de lo que no se puede hablar, y no se puede cuestionar. Pues, nada, sigamos sin hacerlo.

#102   Seguro que no saldra en las noticias.

#103   todo esto que pongo viene a cuento de lo que indica al final de la noticia "Los agentes imputan a la joven un delito de tentativa de homicidio" claro, no podían imputarle otra cosa con nuestro código penal; en otros paises existe la tentativa (es decir, existe una pena atenuada a la pena por homicidio) pero no es de 5-7 años de prisión.

#104   #100 La pena por asesinato, homicidio, tentativa es la misma para todo el mundo; lo único que cambia es la amenaza de muerte y la bofetada (una mujer que abofetea a su marido no es considerado un hecho igual de peligroso a nivel de riesgo de muerte inminente para la persona abofeteada que si lo hace un hombre a su mujer, ex, novia; igual que una amenaza de muerte). Ah! y que las mujeres salen en una lista y el 016. Pero nada más, un asesinato son 20 años, un homicidio son 12 y una tentativa son 7 máximo, para todo el mundo. Y no hay más.

#105   #87 Ah, pero...¿Lo de "tener pareja" sólo lo utilizan los hombres? ¿Y "tener un resfriado" qué es? ¿Y tener un coche?

#106   #57 1º Que la proporcion es de 50 a 1. Esta estadística me imagino que está dentro del 78,6% de estadísticas que son inventadas.

2º Las mujeres han estado sometidas al hombre los ultimos 10.000 años (que haya constancia)
Por favor, los hombres entre 2 y 10 milenios de edad, que dejen de darnos por culo a los que tenemos entre 2 y 3 décadas, gracias.

#61 Y como siempre acabo con estos temas: vuestras madres y vuestras hermanas son mujeres, no os olvidéis.
Y aquí esta tu igualdad. Entonces nuestros padres y hermanos que son, ¿machistas hasta que demuestren lo contrario?, ¿bultos sospechosos? Me temo que lo que tú has olvidado es que tu padre y tu hermano son hombres.
Mas vale que antes de comentar te leas un poco los términos para familiarizarte con el significado de "violencia machista" y "violencia feminista" y verificar si alguno no tiene ningún sentido.
En el mapa ese tan bonito que sacas de "la vergüenza", ¿está incluida la agresión sufrida por este chaval? Si no es así, sí que da un poco de vergüenza dicho mapa, si.

#67 Lo obsceno y asqueroso es que se tengan que intervenir estas noticias para argumentar que otras no salen a portada.
Veo yo mucha ansiedad por utilizar esto contra quienes denuncian las actitudes machistas y las agresiones derivadas de las mismas, y no entiendo por qué.
¿Acaso la noticia no te parece una denuncia de una actitud machista? No, no lo digas, déjanos con el suspense.
He leído a "feministas" de meneame comentando que prefieren a un hombre inocente en la cárcel que una mujer agredida. Por no hablar de que a quien se le ocurra criticar la ley de violencia de género(femenino) es tachado de machista in situ. Veo hasta normal, fíjate, que haya cierta ansiedad porque alguien quiera, en un estado de derecho, tener una simple presunción de inocencia, no se... Cosas que nos da por querer a algunos bobos. En mi defensa podre argumentar que tengo menos de 200 años, imagino...

#107   #105 No. Haber contraído un virus. Poseer una máquina.

¿Acaso no hay mujeres machistas ni posesivas?¿Acaso el virus no es una forma de vida que matas? ¿No monta más gente en tu coche?

Como ves, puedo seguir tu juego tranquilamente.

#108   #13

Silenciar un maltrato cuando la victima tiene un determinado sexo, edad, discapacidad... es discriminatorio y poco etico, aunque algunos piensen lo contrario, y eso me resulta sinceramente triste.

#109   #106 ¿Olvidar el qué macho? Yo soy un hombre también para que te enteres.
Hay que tenerlos bien cuadrados para equiparar las agresiones recibidas de mujeres por parte de hombres machistas, a las agresiones recibidas por hombres de mujeres, pero bien cuadrados. ¿Dónde están todos esos asesinatos pasionales de lo maté por era mío? ¿dónde?. Es que vamos todos los días salen noticias de este estilo. Como bien dices, es de vergüenza tu opinión.

Y por otra parte ¿te suena de algo el patriarcado? pues si, es el sometimiento de la mujer por el hombre durante miles de años y todavía las mujeres sufren, de manera más sutil en unas partes del mundo y más bestia en otras. Te aconsejo que leas te informes un poquito antes de hacer opiniones como esta que te dejan bastante en evidencia:
Por favor, los hombres entre 2 y 10 milenios de edad, que dejen de darnos por culo a los que tenemos entre 2 y 3 décadas, gracias.

#110   Que no haya que despreciar la mayor cantidad de violencia del hombre a la mujer en una pareja, no significa que se generalice y se siga generalizando como violencia machista o violencia de género (sexo), ya que en todo caso, eso es sólo una parte del problema, y fundamentalmente en todos los casos lo que hay es un desequilibrio en una pareja, sean hombre sobre mujer, mujer sobre hombre, hombre sobre hombre, o mujer sobre mujer. Además, ni es a mujeres al azar, ni es a hombres al azar, es siempre a la pareja.

Por tanto, ni es violencia machista, ni es violencia de género (o sexo), será violencia de pareja. Violencia machista es si fuera sólo de hombres a mujeres, por ser ellos hombres y ellas mujeres, de género sería si fuera de hombres a mujeres y de mujeres a hombres, por ser unos hombres y ser otros mujeres, pero en realidad de lo que se trata siempre es de violencia de un miembro de una díada al otro por tener el control de la misma, y eso pasa entre sexos y dentro del mismo sexo en parejas homosexuales.

Minimizarlo al aspecto machista, o al de la diferencia entre sexos, es poner un velo al problema completo para tomar el problema por una parte que influye claramente, pero no es única. Una pareja no debe fundamentarse en dominio o control, en ninguno de los sentidos, porque no debe ser una competición sino un equipo (o disolverse).

#111   #57 No se si intentas dar datos o argumentar, pero permite disentir a este hijo de puta ignorante: este crimen se ha consumado en 2011 y en España, no hace 10000 años, ni en el tercer mundo, ni en un país islámico. Y todo lo que has escrito no conduce a la igualdad, sino a una vuelta a la tortilla en la que la justicia descansaría sobre el dominio feminista. Repito, no es lo mismo la violencia aquí y ahora que allí y hace mil años.

Un crimen es un crimen, y si uno llega más arriba en menéame que otro es algo que tanto a tí como el amigo de #13 que se ha adueñado del hilo os tendría que dar igual. Habrase visto los caballeros blancos estos, portadores de la verdad suprema. Qué rabia.

#112   #109 ¿Patriarcado?, No se como quedarías mas en evidencia, si diciendo que no me suena de nada o todo lo contrario. Si no me suena de nada, ¿porque crees que yo, como hombre, tengo que tener leyes "integrales" en mi contra?
Si por el contrario, supiese lo que es, y hablando del patriarcado del que habla #57 que es el que citas a través de mi comentario, ¿me estas diciendo que hagamos leyes en el año 2011 a consecuencia del patriarcado de hace 10000 años?, ¿en serio? Yo los tendré cuadrados pero tus octógonos son insuperables.
A ver si te enteras, que yo tengo 3 décadas, no 10 milenios de edad y vivo en España, ni en Irán ni en Catar. Que yo desde que tengo uso de razón, mi madre tenía los mismos derechos que mi padre, podía votar y podía pedir un crédito. Desde que tengo uso de razón, los hombres y mujeres han tenido los mismos derechos hasta la implantación de la infame ley integral, en la que, de nuevo según me cuentan, los derechos de ambos sexos vuelven a ser diferentes, igual que cuando yo no había nacido. Y no entiendo muy bien porque dicha ley solo me perjudica.
Al parecer, ahora es mas grave si cabe, porque hay una constitución que deja muy poco lugar a la interpretación en ese aspecto, y que antes no existía. Pero claro, para unas cosas la constitución es un truño ambiguo de la edad de piedra, que la mayoría de nosotros no hemos votado y para otras cosas nos hablan de "patriarcado", tócate las narices.

Al parecer una persona ha apuñalado a otra, según esta noticia. Si hubiese sido a la inversa, al actor se le hubiese condenado con agravantes pero al ser la mujer la agresora, no sera así. Y creo que los dos son personas.
Tampoco sabemos si el chico había denunciado, si había orden de alejamiento contra ella, si ha llamado alguna vez al teléfono que hay dispuesto para las victimas de violencia de genero o si recibió alguna ayuda del estado. Bueno, si lo sabemos. Y lo sabemos porque para un hombre todo esto es un derecho que le niega su país, por tener pene.
¿Es posible que estas noticias salgan a portada para denunciar la indefensión que sufren 1, 2 o 15 hombres que son maltratados al año?, ¿que es lo que importa, el numero o las personas que sufren?
Mientras los "feministas" (lease bien el entrecomillado) sigáis viendo números y géneros en vez de personas, vuestra igualdad no me interesa.

En cuanto a que tu eres hombre, solo lo comento porque parece que te crees con potestad de recordar a los demás determinadas cosas que son obvias para todos, no se porque te parece mal que te haga lo mismo a ti.
Por ultimo, ¿Alguien que ha escrito "violencia feminista" (#61) exige que me lea informes para no quedar en evidencia?, ¿De verdad?

#113   #67 Eso es porque no juzgo los votos de la gente, ni les insulto si me contarian y como tampoco voy de salvador, ni profeta, a lo mejor lo agradecen.

#114   #18 Totalmente de acuerdo.

Por eso no estoy de acuerdo en llamarlo violencia sexista o de género. Por que no lo es. Al igual que no es violencia racista que una persona le pegue a un negro. Es racista si le pegan por ser negro... Si le pegan por los mismos motivos que le hubiesen pegado a cualquier otra persona, es simplemente violencia.

Lo de estos casos, y lo que mal llamamos violencia sexista, es violencia doméstica.

#115   #97 ¿Misma repercusión en menéame? tal vez, sólo tal vez, teniendo en cuenta lo lenta que ha sido en llegar a portada. Una vez en portada las noticias tienen otra vida distinta. ¿En medios de comunicación tradicionales? sigo sin haberme visto todos los noticieros, pero sigo también sin haber visto una sóla mención. Por tanto la respuesta es "no, con matices".

#116   Que se aplique la ley de violencia de género...
¡Ah no! Que la violencia de "género" es solo del hombre a la mujer, esto es violencia doméstica.

¡Toma ley de igualdad!

#117   Pobre víctima. Me refiero la la mujer. por supuesto. Luego irá a un juicio con jurado donde dirá que era maltratada psicológicamente y la absolverán. Ya ha pasado otras veces y eran casos de asesinato.

#118   #117 Donde los hijos y vecinos avalaban el testimonio, si tu padre fuera inocente y tu madre lo matara o al revés, mentirías? eh que no? claro que no, odiarias al que ha matado al padre o madre al que amas y lucharias por que lo condenaran por asesinato (y hay hasta quien se tomaria la justicia por su mano).

#119   Algunos hijos y vecinos varones por cierto, o sea, no veo yo el hembrismo por ningún lado en el caso de Navarra que supongo que es al que te refieres.

#120   Lo grave de este caso y de tantos otros (los niños metidos en un pozo en Algete, la mujer metida en el maletero en verano, etc) es que le van a condenar por tentativa, lo que es una miseria (7 años max); eso es lo grave.

#121   #106 He leído a "feministas" de meneame comentando que prefieren a un hombre inocente en la cárcel que una mujer agredida.

Se referirán a eso de estar un dia en un calabozo ante una denuncia antes de iniciar diligencias judiciales; pero es normal que se tomara esa medida, teniendo en cuenta los datos (por cierto, yo conozco a alguien que ha estado un dia privado de libertad sin autorización judicial porque tenía bronca con un familiar del mismo sexo y los vecinos llamaban a la policia; o sea, esto no se restringe a la violencia de pareja, se aplica a violencia VERBAL por dos partes en el seno de una familia, donde el que se presume es el foco de problemas, es el ingresado y esto es peor porque no se hace para salvar una vida, se hace para no molestar a los vecinos de una comunidad).

Yo creo que en un caso en que hay una denuncia de una mujer de que su marido le ha pegado o amenazado de muerte, para no atentar contra la presunción de inocencia, seguramente lo que tendrian que haber establecido por ley es un procedimiento de aislamiento y protección a la mujer en un refugio secreto (y digo esto porque se sabe que algunos de secretos tienen poco y ha habido problemas) junto a otras en su situación y profesionales, y dejar al hombre a la espera de juicio.

#122   y por supuesto, a esos refugios deberia ir cualquiera del sexo que sea (mujer, hombre, trans en proceso) porque no vas a hacer refugios para hombres y refugios para mujeres, ya que los de hombres estarian casi vacios.
La cosa seria pues como en el caso de abusos sexuales, que están los niños y niñas juntos en las asociaciones, pues igual; hombres y mujeres juntos en el refugio ayudándose.

#123   Por cierto, se hace algo muy curioso en el caso de niños que han sufrido abusos sexuales en el entorno familiar, y es que se les envia al centro de la mujer maltratada en muchas CCAA; nadie ha oido nunca en las noticias como informan que a un niño varón lo han metido en un centro para mujeres por ASI? increible. Es decir, como he dicho antes, niños y niñas están juntos pero al niño se le envia el mensaje de "esto que te han hecho se lo hacen a las niñas" (vamos, que podria ser incitación a la reasignación de cambio de sexo, poco menos).

#124   Para que veais que no me lo invento:

www.defensordelmenor.org/ventanilla/faq.php#d

Si existen sospechas de que nuestro hijo ha sido víctima de un abuso sexual, debemos informar y denunciar los hechos ante la autoridad policial, judicial o Ministerio Fiscal.

En caso de abuso sexual a menores por adulto no conocido pueden ponerse los hechos en conocimiento del Servicio de Atención a la Mujer, SAM.

#125   #57 Te he dado un positivo por el análisis del problema pero hay que decir que la diferencia para la persona asesinada o atacada es cero. Esto es como si te cae más pena porque has atacado a un negro (por la histórica opresión de la comunidad negra) a si has atacado un blanco, como tú. No. La pena tendrá que ser la misma a menos que se demuestre que fue por motivación racista, ahi puede haber agravante por lo gratuito del asunto (como si hubiera crimenes más o menos entendibles...) pero si no, no. (Y de hecho como apunto en #104 ya es así de facto).

#126   #92 Estoy de acuerdo en que todo asesinato es relevante aunque aquí no se ha producido (lo que no lo haría irrelevante, para mi) pero señalar que como el que conducía por la autovía en sentido contrario es un argumento ad populum (sofisma populista). Esto es, un argumento falaz que concluye que una proposición debe ser verdadera porque muchas personas lo creen así una que es un poco triquismiquis y que seguramente también caiga en este tipo de falacia de vez en cuando.

#127   www.meneame.net/story/violador-serie-ninos-entre-6-12-anos-detenido-ma

la noticia a la que hago alusión en #94 en meneame

#128   www.meneame.net/c/6450793

aquí se mantuvo una conversación interesante sobre lo mismo el año pasado

Huye de su casa y duerme en un cajero para evitar ser maltratado

#129   #121 Se referirán a eso de estar un dia en un calabozo ante una denuncia antes de iniciar diligencias judiciales;
Juzga tu mismo:
- Me importa más un asesino/a en la carcel que un mentiroso/a
- No me importa que ahora algunos/as tengan que soportar alguna injusticia (en el día a día, esto, es el pan nuestro de muchas personas) a cambio de una revolución social, educacional, legal contra el machismo pues, solo es una forma de esclavitud para más de la mitad de la población mundial

Lo que yo entiendo aquí es que, como soportar injusticias es el pan nuestro de cada día para algunas personas, nos jodemos todos a cambio de una revolución social, educacional, legal contra el machismo. Es decir, puedes ser un buenazo toda tu vida pero, ten apretado el culo porque no estas exento de que te caigan 13 años de cárcel, te quedes sin hijos, sin trabajo, sin posesiones y con pagos que te ahoguen para los restos, eso sin mencionar las amistades que pierdes pero, sobre todo, las que ganas en el trullo, con ese amor incondicional que te van a dar tus compañeros de ducha (con lo que puede conllevar pasar 13 años en la cárcel por maltratador, que te van a dejar el culo que vas a tener que comer los garbanzos con hilo) porque "soportar injusticias es el pan nuestro de cada día para algunas personas". Y nos quedamos tan anchos.

Esto viene de un auto-proclamado feminista forero de meneame, el cual en el momento en que no alababas sus pensamientos eras tachado de facto de machista por el y sus secuaces. Esto es inadmisible en un estado de derecho. Esto es inexplicable para una persona medianamente cuerda.

Lo que comentas de familiares del mismo sexo, no es por no molestar a los vecinos, es para que del escándalo no pase a las manos. Sino prueba a dar voces a las 3 de la mañana, es posible que te multen pero no creo que duermas en comisaria, a no ser que la estés liando pardísima.

#130   #99 La única prueba que tengo es que todavía no he encontrado ninguna noticia que haya sido portada en menéame sólo por constituir una agresión de un hombre a una mujer siendo éstos pareja o ex-pareja. A excepción de ésta:

www.meneame.net/story/fallece-parla-mujer-agredida-pareja-primera-vict

Todas las demás llegaron a portada por ir acompañadas de algo novedoso y llamativo. Incluso la que he puesto tiene algo llamativo: que fue la primera del año. Las agresiones en las que un hombre agrede a una mujer sin más nunca llegan a portada, o al menos yo no he visto ni una. En cambio, buscando precisamente ese tipo de noticias me he encontrado todo esto:

www.meneame.net/story/juez-condena-mujer-inventarse-caso-malos-tratos
www.meneame.net/story/imputada-mujer-presentar-denuncia-falsa-marido-d
www.meneame.net/story/800-euros-multa-para-mujer-invento-agresion-sexu
www.meneame.net/story/piden-siete-meses-para-mujer-agredir-novio

En la sociedad hay un montón de casos más de mujeres agredidas por hombre que de hombres agredidos por mujeres en esto que llaman "violencia de género", y creo que la prueba es precisamente el hecho de que sólo lleguen a portada las segundas noticias, porque constituyen noticia sólo por ser tan inusuales. A menéame llegan sólo casos poco comunes, por eso es normal que haya más noticias en portada de agresiones de mujeres a hombres que de hombres a mujeres. Pero negar eso es imposible. Por supuesto que se puede hablar de "una entre un millar" y "hacer de la excepción una norma", los comentarios de esta noticia y el historial de portadas de menéame son una clara muestra.

#131   #130 Aunque llevas razón en que aquí se resaltan los hechos poco habituales por la misma naturaleza del sitio, no era éso lo que estaba diciendo #13. Más bien, lo que dice es que nosotros con nuestros votos nos ocupamos de silenciar las noticias de un tipo, acusación que al menos debería apoyar con algo más que insultos. No digo que no haya trolls que lo intenten, pero no consiento que meta a todo el mundo en el mismo saco y encima despotricando de esa forma. Quizás tú lo veas más razonable, ya que veo que a él no le has pedido que demuestre nada, además acabas de reafirmarte en que sus expresiones son válidas y como veo que le has votado positivo supongo que sus formas también te parecen correctas.

Me parece muy bien que metas ahora los casos de denuncias falsas, en los que sí existe una ley discriminatoria hacia un sexo en concreto, motivo por el cual suben esas noticias, no porque sean más importantes que las de maltratos de verdad a mujeres, que también suben.

"A menéame llegan sólo casos poco comunes, por eso es normal que haya más noticias en portada de agresiones de mujeres a hombres que de hombres a mujeres. Pero negar eso es imposible. Por supuesto que se puede hablar de "una entre un millar" y "hacer de la excepción una norma", los comentarios de esta noticia y el historial de portadas de menéame son una clara muestra."

Vaya, ¿y por qué entonces no has enlazado el historial de portadas de menéame? Por lo que dices es imposible negarlo, pero por lo que parece también es complicado afirmarlo con argumentos de verdad. ¿Quieres que comprobemos quién se dedica a votar solo para silenciar a los demás?

#132   #106 Pues no, es lo normal teniendo en cuenta que hay quienes se empeñan en decir que estas noticias se infravaloran y desprecian y que las otras son las únicas relevantes, cuando lo que sucede es justo lo contrario.

Por otra parte, la noticia no es ninguna denuncia de una actitud machista porque la agredida es una mujer. Esto entra más bien en el campo de la dominación de la pareja, dominación que por desgracia causa también muchas (quizá la inmensa mayoría) agresiones "de las comunes". Ya lo dije en otra noticia:

www.meneame.net/c/8824910

Eso no cambia el hecho de que, por lo que sea (factores biológicos o culturales, supongo), las agresiones en las que el hombre es el agresor y la mujer es la agredida son una inmensa mayoría.

Ah, por cierto, si nos ponemos a generalizar yo también he visto a muchos defensores del PSOE o de UPyD defender la ilegalidad de Bildu o Amaiur y decir otras barbaridades mucho peores, pero como comprenderás ni les doy la razón ni generalizo a todo el colectivo de defensores del PSOE o de UPyD. A ver si aprendes. Y tienes un grave problema de percepción de la realidad si de verdad te crees que por criticar la ley de violencia de género te llueven los negativos en menéame, no hay más que mirar el comentario #8. Si te pones victimista, procura al menos ser realmente una víctima, porque si no quedas como el culo.

#113 No, eso es porque has tenido la suerte de lanzar ese patético comentario en una noticia en la que se ha mostrado una vez más la misoginia reinante en menéame. Si lo llegas a poner en otra noticia con otro comentario ahora mismo podría estar en el color blanco clarito en que se quedan los comentarios fundidos a negativos.

#133   #115 Ésta ha tardado en llegar a portada. Las otras, ni lo han logrado. Te animo a leer #130.

#134   #131 Yo no veo que se insinúe en ninguna parte que se votan negativo las noticias en las que las mujeres son las agredidas. Lo que creo que dice el usuario al que citas es que va a llegar a portada de menéame (ha llegado, de hecho) la única noticia en la que el agresor es un hombre, y que encima algunos están utilizándola para hacer ver que las mujeres también agreden, intentando equiparar las agresiones cuando en la inmensa mayoría de los casos los agresores son del sexo que son. No es silenciar nada, sino todo lo contrario: sacar a portada una noticia insólita (lo que es comprensible) y presentarla como algo habitual (lo que no lo es tanto).

Y sí, con la salvedad de que es comprensible que la noticia haya llegado a portada dada su rareza, su comentario me parece muy correcto. Es muy llamativo que esta noticia parezca indignante a ojos de muchos y las que se producen con los roles de género cambiados, no lo sea. Pero es que no es sólo eso, son los comentarios ridiculizando cualquier apuesta por la igualdad, el ataque que se realizó contra las feministas del 15M intentando convertirlas poco menos que en unas dictadoras, la forma en que alguien te llama "feminazi" aunque seas un hombre sólo por reclamar ciertos derechos, y ya la cosa ha llegado a un punto en el que hasta se niega la realidad de las complicaciones añadidos que sufren las mujeres frente a los hombres en el mundo laboral y otros ámbitos. El que no vea aquí un problema probablemente forme parte de dicho problema.

Me parece muy bien que metas ahora los casos de denuncias falsas, en los que sí existe una ley discriminatoria hacia un sexo en concreto, motivo por el cual suben esas noticias, no porque sean más importantes que las de maltratos de verdad a mujeres, que también suben.

En primer lugar, todas esas noticias son una clara muestra de que las denuncias falsas no suelen quedar impunes y también se castigan. En segundo lugar, esa ley discriminatoria existe para compensar una realidad que es mucho más discriminatoria hacia el sexo femenino, y esa realidad es tozuda y no se va a ir sólo porque a menéame lleguen a portada los casos más rocambolescos.

Respecto al historial de portadas que mencionas, ya ha sido enlazado. Lo enlazaste tú mismo, además. Pero aquí tienes otro:

www.meneame.net/search.php?q=agresi%C3%B3n+mujer&w=links&p=&am

#135   #134 Creo que ambos os equivocais con la tendencia general de los meneantes, que unos cuantos usuarios con mucho karma hagan ruído no implica que todo el mundo apoye éso, como pasa con todos los extremos. Yo mismo (y seguro que tú también) en alguna ocasión he meneado noticias que no me parecían excesivamente "meneables" solo porque los comentarios sí eran dignos de leer.

"Lo que creo que dice el usuario al que citas es que va a llegar a portada de menéame (ha llegado, de hecho) la única noticia en la que el agresor es un hombre, y que encima algunos están utilizándola para hacer ver que las mujeres también agreden, intentando equiparar las agresiones cuando en la inmensa mayoría de los casos los agresores son del sexo que son."

¿En serio?, léete #13 de nuevo:

"Sois MUUUUUY FUERTES los que votais esta noticia; al cabo del día llegan agresiones a mujeres a chorros a meneame, pero será esta noticia, esta precisamente, que es una entre un millar , la que llegue a portada.
Hacer de la excepción una norma es una de las formas más claras de manipulación. Y apesta a machismo australopiteco."

Pero lo que me rechina es que apoyes las formas de #13, que en #16 la remata:

"Lo obsceno es que todavía os creais "objetivos", "justos" y "equánimes"...Quitaos la careta más de uno; si en Meneame estais entre amigos y siempre os jalearán con noticias así. Con vuestro pan os lo comais, pero que pena, de verdad, que pena."

Je, como si él fuese un ejemplo a seguir.

#136   #104 Si hay más, un juez al día de hoy no trata de la misma forma una denuncia por males tratos de una mujer a un hombre o una de una mujer a un hombre. De la boca de un juez "no quiero follones con las feministas ni con los periódicos" por lo que el hombre es culpable hasta que pruebe su inocencia, una perversión del sistema judicial peligrosa. A cualquiera nos pueden acusar por males tratos y que nosotros acabemos encarcelados y con la reputación destrozada. Es harto fácil.

Para la justicia (por defecto) los hombres somos los agresores y ellas las victimas. Independientemente del caso.

#137   #132 Pues no, es lo normal teniendo en cuenta que hay quienes se empeñan en decir que estas noticias se infravaloran y desprecian y que las otras son las únicas relevantes, cuando lo que sucede es justo lo contrario. Pues yo aun en ...(ponga aquí el nombre de cualquier medio de comunicación generalista)... no he visto ninguna noticia en que, siendo el agredido el hombre, no sea infravalorada y despreciada.

Por otra parte, la noticia no es ninguna denuncia de una actitud machista porque la agredida es una mujer. Esto entra más bien en el campo de la dominación de la pareja, dominación que por desgracia causa también muchas (quizá la inmensa mayoría) agresiones "de las comunes" (supongo que donde señalo con negrita "mujer", quieres decir "hombre", a veces el subconsciente nos puede, si)
Es decir, que esta noticia entra dentro de las agresiones comunes por estar en el campo de la dominación de la pareja. Por lo que me ha intentado explicar un meneante un poco mas arriba, y que gracias a el he descubierto hoy, que es cuando me he caído del guindo, la definición de patriarcado: "El patriarcado es un sistema en el que los varones dominan sobre las mujeres." (Extraído de la definición de Webster y Newton citada en SAU, Victoria. Diccionario ideológico feminista. Barcelona: Icaria, 2000. Pág 237).
Sin embargo parece ser que no es una actitud machista que dicha dominación la lleve a cabo una fémina porque es una "agresión de las comunes". Ya le comentaba al meneante de arriba dejase el patriarcado y vaya, me sueltas ahora la definición, y te inventas la frase "agresión de las comunes", menudo volumen están adquiriendo tus testículos. No me extraña que estas noticias sean descartadas en los generalistas, ni hay patriarcado, ni dominación, ni celos, ningún tipo de sentimiento malicioso. Simplemente el cuchillo se puso en sus manos y el chaval lo golpeo con sus costillas. El típico caso de agresión que un hombre inflige con sus costillas al cuchillo que sostiene la mujer con su mano. Que de gracias que no le denuncia.
Acuérdate que al chaval de la noticia le han apuñalado en las costillas y le han dejado sangrando como un cochino el día de la matanza. Joder, así es imposible que seamos igual de iguales que las mujeres... Me imagino que sera absurdo, a estas alturas, pedirte que en tu imaginación cambies el sexo del agresor y el agredido. Si claro, me lo temía. Tienen que morir   » ver todo el comentario

#138   #129 + por Esto es inexplicable para una persona medianamente cuerda!! dijo con los pelos en punta y las tijeras abiertas apuntando hacia su pecho.

perdona pero es que me ha hecho gracia la frase yo nunca he estado medianamente cuerda así que para mi es explicable en los términos que he dicho (ahora en serio, en mi post menciono lo de los refugios secretos para no vulnerar la presunción de inocencia; leamos todo el mensaje primero, por favor).

#139   #136 Podrías poner ejemplos concretos de sentencias de mayor pena de cárcel por el delito de asesinato perpetrado por parte de hombres en comparación a sentencias por el delito de asesinato perpetrado por parte de mujeres (y condenados y condenadas por ese delito; no vale recurrir a la demagogia aaah si a ellas las absuelven porque el jurado determina que es legitima defensa). Mucha teoria pero luego lo que leemos es:

www.meneame.net/story/rebajan-pena-maltratador-porque-dientes-rompio-e

3 años de cárcel a un maltratador reincidente que golpea a una mujer ante el hijo menor de ambos

#140   #138 Siento tocarte el ego pero, precisamente no estaba citándote ni refiriéndome a ti.
Con lo cual leamos todo el mensaje primero, por favor

#141   #92 Oh mierda, me has pillado! En realidad me encanta que muera gente. Gracias por enseñarme el camino

#142   en el #129 sí lo hacías así que no te preocupes, que no me tocas nada en ese post te referías a uno mio, el #121.

#143   y conste que te he dado un negativo para compensar el que te di en #129 que ahora creo que no tenía mucho sentido

#144   #142 No. En la frase que citas en #138 "Esto es inexplicable para una persona medianamente cuerda!!" no te estaba citando a ti. Por mucho que te empeñes. Es de un post de meneame de hace aproximadamente 3 años, así que no te molestes.
Al principio del post, si, en esta frase en la que te refieres en #121 no. Solo tienes que leer tu propio post #121 para enterarte...

Por lo del negativo, tu a tu rollo. Los negativos no se explican.

#145   #141 De nada. Ya sabes dónde encontrarme cuando te sientas confuso. ;)

#146   #135 Esta noticia tiene 435 meneos y el comentario que se queja de la falta de atención de estos casos tiene más de 300 de karma. No creo que sean unos cuantos usuarios con ganas de hacer ruido.

Y respecto al comentario al que aludimos, a mí me parece bastante claro lo que dice y estoy de acuerdo con ese mensaje. No sé si las formas serán las más adecuadas, pero puedo entender el cabreo con este tema. La misoginia que existe en menéame es muy frustrante, y si encima el usuario que escribió ese mensaje es mujer lo que me extrañaría sería que estuviera viendo todo esto sin decir nada ni perder las formas.

#147   #137 No estoy hablando del resto de medios, sino de menéame. En el resto de medios es evidente que siguen sus propios criterios, y sus criterios no incluyen publicar todo aquello que resulte chocante o extravagante, porque sencillamente si lo hicieran no les quedaría tiempo para su labor habitual de crear opinión. Si publican las noticias relacionadas con la violencia de género es únicamente porque muchos sectores influyentes de la sociedad (como algunos políticos) son conscientes de que las agresiones de hombres a mujeres son demasiado comunes en nuestra sociedad y hay que hacer frente a ese problema, motivo por el que habrán hablado con los representantes de los medios de comunicación tradicionales para que den visibilidad a estas muertes. Cada año mueren en España unas 70 mujeres a manos de este tipo de violencia, te apuesto lo que quieras a que no todas salen en los medios. ¿Cómo esperas que salga una noticia en la que ni siquiera ha muerto nadie?

Respecto a la palabra en negrita, no me equivoqué ahí, sino en la palabra "agredida" que quise poner "agresora". De todas formas viene a ser lo mismo. Y no, no digo que esta agresión entre dentro "de las comunes", simplemente digo que la clasifican así. Para mí la clasificación es clara y ya he dicho dónde entraría: en la violencia derivada de la posesión de la pareja, que también engloba muchas de las agresiones denominadas "de género". Yo no catalogo las agresiones de acuerdo a los criterios mediáticos actuales, de ahí puede venir la confusión.

Pero sí, me reafirmo en lo dicho. Y no veo dónde ves el patriarcado (del cual hoy sólo quedan fuertes vestigios pero no es algo institucionalizado ni mucho menos, gracias a esas leyes que a algunos les parecen injustas) ni por qué lo sacas a cuento ahora, dado que yo no he hablado del mismo. Si vas a responderme, hazlo teniendo en cuenta sólo lo que digo yo, porque no tengo por qué estar de acuerdo con todo lo que digan quienes tampoco están de acuerdo contigo. Y te resumo lo que sí digo: en este país existe un problema muy grave de agresiones a mujeres por parte de hombres. Al contrario, no. Basta con ver las cifras de casos (y víctimas mortales) de uno y otro tipo para darse cuenta. Armar tanto jaleo por esta noticia es como si te quejaras de que le han robado la cartera al presidente en una ciudad en la que cada día mueren diez personas víctimas de atracos violentos. Aun así, las agresiones son delitos igualmente punibles sea el agresor un hombre o una mujer. Otra cosa es que las penas sean distintas, cosa que obedece a la existencia del problema antes mencionado. Claro que si tampoco estás dispuesto a reconocer que cada año mueren en este país decenas de mujeres y se producen cientos de agresiones (quizá miles), poco se puede discutir, ya que vivimos en mundos diferentes.

La falacia del hombre de paja y demás gilipolleces demagogas te las dejas en casa, ¿vale? De eso ya vamos sobrados en menéame. Por cierto, yo llevo mucho más tiempo en menéame del que aparece en mi cuenta, si fueras tan habitual en esta web lo sabrías.

#148   #147 Esta claro de que medios es de los que hablas, de los que te interesa. De los que no están claramente sesgados por dictados políticos, según comentas. Curiosamente también hablas de un medio que publica las noticias que sus propios usuarios creen oportunas, un medio aparentemente mucho mas plural y público que cualquier medio y ademas los juzgas, tildándolos de misoginos dos post mas arriba. Un medio que pone verde a la mínima posibilidad a un gobierno que tu también atacas en otros post, menos cuando te conviene, como es el caso. Si esta clarisimo a lo que te refieres.
Es gracioso también que eches en cara que absolutamente todas las muertes que hay en España por causa de este tipo de violencia no salgan por la tele cuando, en sentido contrario no hay ni siquiera un estudio estadístico del INE, el cual antes de llegar el PSOE al gobierno, si existía.

Y no, no digo que esta agresión entre dentro "de las comunes", simplemente digo que la clasifican así. Por mas que leo, no encuentro por ningún lado en #132 que otros, no tu, la clasifican así.

Si vas a responderme, hazlo teniendo en cuenta sólo lo que digo yo, porque no tengo por qué estar de acuerdo con todo lo que digan quienes tampoco están de acuerdo contigo Es decir, para responderte, ¿no cuento tampoco los votos positivos que has dado? Saque el patriarcado al ver que estabas de acuerdo, por el sentido de alguno de tus votos con un meneante que si lo mencionaba, ¿tus votos no valen nada o simplemente es incoherencia?

es como si te quejaras de que le han robado la cartera al presidente Vaya, ¿a que viene comparar al hombre apuñalado de la noticia con el presidente?, ¿es por distinguirlo como una persona superior en algún aspecto a las demás?, ¿o porque sea noticia solo por ser el presidente el agredido?, ¿o quizás porque es igual de probable que una mujer agreda a su compañero a que el presidente sea atracado? Ante estos argumentos, no se me ocurre que decir. Con esta percepción de la realidad esta claro que como bien dices, vivimos en mundos diferentes.

Otra cosa es que las penas sean distintas, cosa que obedece a la existencia del problema antes mencionado El problema me imagino es que hay la misma probabilidad de que una mujer agreda a su compañero a que el presidente sea atracado, ¿no? Como te comente, no se me ocurre nada. Parece mas un problema tuyo que de los demas.

Claro que si tampoco estás dispuesto a reconocer que cada año mueren en este país

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#149   #148 Si pretendes alargar esta discusión sería de agradecer que no respondieras a declaraciones que sólo existen en tu imaginación. La discusión será más amena (y menos disparatada).

A tu primer párrafo no le veo sentido. Cuando me expliques qué me quieres decir con él, lo respondo. No veo que refute nada de lo que he dicho. Explícate un poquito mejor, anda. ¿El PSOE? ¿Estudio estadístico del INE? ¿Pero se puede saber de qué estás hablando?

Por mas que leo, no encuentro por ningún lado en #132 que otros, no tu, la clasifican así.

Las comillas significan algo, ¿sabes? Y puedes observar que las he puesto en ambos comentarios citados.

Es decir, para responderte, ¿no cuento tampoco los votos positivos que has dado? Saque el patriarcado al ver que estabas de acuerdo, por el sentido de alguno de tus votos con un meneante que si lo mencionaba, ¿tus votos no valen nada o simplemente es incoherencia?

Francamente, ni me acuerdo de los comentarios que he votado positivo en esta noticia. Pero no, no deberías construir mi opinión a partir de los votos positivos, porque no tienes ni idea de los criterios según los cuales voto positivo o negativo. ¿Qué te hace pensar que todos los comentarios que voto positivo contienen opiniones con las que estoy de acuerdo al 100%?

Vaya, ¿a que viene comparar al hombre apuñalado de la noticia con el presidente?, ¿es por distinguirlo como una persona superior en algún aspecto a las demás?, ¿o porque sea noticia solo por ser el presidente el agredido?, ¿o quizás porque es igual de probable que una mujer agreda a su compañero a que el presidente sea atracado? Ante estos argumentos, no se me ocurre que decir. Con esta percepción de la realidad esta claro que como bien dices, vivimos en mundos diferentes.

Espero que no vayas a protestar porque no haya entendido un párrafo de tu comentario, sería bastante estúpido teniendo en cuenta que tú no pareces haber entendido ni la mitad del mío. No he hecho una comparación, sino un ejemplo. Un ejemplo de un hecho poco importante (que le roben la cartera al presidente) que probablemente sería presentado como un hecho relevante, en comparación con hechos importantes (agresiones mortales) que no obtendrían tanta repercusión. Del mismo modo que, para algunos, una agresión de una mujer a un hombre parece ser tan importante (o más) como un asesinato de una mujer a manos de un hombre. Recuerda, un ejemplo no es lo mismo que una comparación. Me alegro de que no hayas dicho nada   » ver todo el comentario

#150   Por cierto #148, hoy acaba de morir una mujer apuñalada por su pareja delante de sus tres hijos. Ardo en deseos de verte enviar la noticia o de menearla si ya está enviada. Al fin y al cabo, con la que estás liando en esta noticia de unos hechos en los que no murió nadie, un asesinato como éste debe parecerte una barbaridad.