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www.queerty.com/the-navy-is-discharging-jarod-mcintosh-be... 
Jarod McIntosh, un marino de la Armada estadounidense, llevó su teléfono celular al interior de un submarino, que es un área restringida en la que no se permiten dispositivos que puedan tomar fotografías. El celular le fue requisado y registrado, y aunque no se encontraron fotos del submarino, sí se hallaron algunas de él con su pareja, lo que llevó a su expulsión. No está siendo expulsado por romper las reglas de seguridad, sino por ser homosexual. En este momento se encuentra apelando la decisión de sus superiores.
menéame
www.getreligion.org/wp-content/photos/2010/06/dont-ask.jpg
en.wikipedia.org/wiki/Don%27t_ask,_don%27t_tell
Desconozco los detalles pero siguiendo la política en cuestión si éste no hubiera reportado haber visto las fotografías nadie le habría reprochado no hacerlo, ni ahora ni en el futuro.
No contar que has descubierto a un homosexual forma parte de esa política.
De hecho es todavía mas grave. Se ha hablado mucho de la escasez de miembros del ejército que dominen idiomas, entre ellos el árabe y sus variantes, y que esto podría haber sido crucial en el tema del 11-S.
Pues bien, muchos de los que a lo largo de estos años han sido expulsados del ejército por gays, eran de hecho intérpretes con conocimiento de estos idiomas.
La cuestión se vuelve todavía mas estúpida por momentos cuando uno se da cuente de que en sitios como Irak o Afganistán, están colaborando con ejércitos como el inglés, que tiene una política de aceptación total de los gays, ya desde hace mas de 10 años aproximadamente, sin que parezca haber ningún tipo de problema.
news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7504238.stm
No. Aquí es cuestión de legislación homófoba.
Además, ¿a quién le importa si soy gay o no, sino me han preguntado?
por otro lado, esa política no tiene que ver con el tema directamente (como bien dice #2)
Por otra parte, espero que a EEUU le pese la política que tienen con los homosexuales.
especial mención cuando acaba el primer estribillo:
THEY WANT YOU! THEY WANT YOU!
THEY WANT YOU AS A NEW RECRUIT!
la verdad es que a demagogos no hay quién les gane...
Ser homosexual no es ningún crimen
Edit: para quien no entienda la gracia: McIntosh, Macintosh y Mackintosh son exactamente lo mismo y vienen del Gaelico: Mac an Tòisich.
Con esto quiero decir que a veces se usa una homosexualidad, un embarazo o una raza para justificar un desacuerdo con el motivo de despido, cuando la causa real es otra.
La realidad de la legislación militar estadounidense es que no se admiten actos homosexuales en el ejército. Debido a este matiz, un homosexual puede servir en el ejército siempre que no realice actos homosexuales, no tenga pareja del mismo sexo ni intente iniciar un expediente de matrimonio con una persona de su mismo sexo.
Debido a la distinción entre persona homosexual y acto homosexual, la política de "Don't ask, don't tell" funciona de la siguiente manera:
Un mando del ejército deberá iniciar un procedimiento de expulsión de uno de sus subordinados si sospecha que ha cometido un acto homosexual. Esta sospecha ha de estar fundamentada en un testimonio directo que además sea calificado como fuente de información fiable. Esto es, no se aceptarán testimonios de alguien de quien se sospeche mínimante una rencilla personal en contra del acusado, o de alguien que en el pasado haya aportado información no veraz.
El acusado tiene derecho a no decir nada, a consultar con un abogado militar y con un asesor religioso. Las conversaciones con estas dos figuras serán confidenciales, mientras que el resto podrá ser escuchado, e incluso constar en acta para el proceso.
Si el acusado se declara a sí mismo homosexual, se entenderá como un reconocimiento de los cargos. Además, independientemente del proceso, cualquier miembro del ejército que reconozca públicamente su homosexualidad será acusado de cometer un acto homosexual y será sometido a este procedimiento.
Si el acusado reconoce ser homosexual o el proceso falla en su contra, será expulsado del ejército.
Y ahora, sabiendo esto, la política "Don't ask, don't tell": Ningún mando debe jamás preguntarle a nungún subordinado por su orientación sexual, salvo en el caso de verse haber sido acusado y estar siendo procesado por ello. Ningún miembro del ejército debe jamás revelar su orientación sexual, ya que de ser homosexual y decirlo se sometería automática a un proceso militar que llevaría a su expulsión.
El ejército americano tiene un cómic donde lo explican todo con un lenguaje claro y sencillo para que todos sus miembros lo entiendan: www.ep.tc/problems/38/ifc.html
"es un área restringida en la que no se permiten dispositivos que puedan tomar fotografía", claramente se ha saltado la norma. Si la penal por saltarse la norma es la expulsión, entonces puede que esta noticia esté intentando llevar al terreno de la homosexualidad para hacer daño al ejército
Desde luego tanto sentido para unas cosas y tan poquito para otras, estos yankees...
Seguro que si lo canta en su alegato de defensa se ponen todos a bailar y no le echan.
PD: lo siento no he podido resistirme
De verdad... ¿tanto os extraña que además sean homófobo?
Tu no eres nadie para decidir por los demás en que quieren trabajar o vivir. Resulta que algunos pretendemos tener los mismos derechos que cualquiera, y eso incluye que aquellos que lo deseen puedan trabajar en ejércitos y otras profesiones.
Y si lees la noticia o los comentarios, verás que al chico tampoco le han preguntado, sencillamente le registraron el movil y se encontraron con esas fotos.
#26
¿Y si realmente lo que ha pasado es que ni te has molestado en entrar a la noticia a ver el vídeo en el que el propio chaval da el testimonio del asunto?.
Al respecto de ese asunto del comportamiento de obama, este blog es muy interesante:
michael-in-norfolk.blogspot.com/2010/02/dont-ask-when-repeal-of-dadt-w
En efecto, y no es lo que estoy haciendo. Pero si ellos saben que los van a discriminar, ¿para qué se meten? Ellos debieron inferir las consecuencias.
No obstante, muchos soldados tienen relaciones gays sin ser gays, supuestamente.
Y si lees la noticia o los comentarios, verás que al chico tampoco le han preguntado, sencillamente le registraron el movil y se encontraron con esas fotos.
Lee la última oración de #17 Es justamente lo que hago notar; lee también un comentario antes de contestarlo.
Da igual que su industria de TV saque series tipo Queer as Folk, o que una de las series mas premiadas (The Wire) incluyan personajes gays como personas que tratan su orientación sexual como un aspecto más de sus personalidades, no como su epicentro. Aquí es la propia administración es la que dice 'pues va a ser que no'. Y si la administración no se moja, ahí directamente hay un avance social que no llegará, porque no ha ocurrido por más que publiciten lo contrario.
Noticia chunga sin duda para todos los gays del mundo.
Se meten porque es lo que quieren hacer, y porque hay personas luchando para acabar con esa discriminación.
¿O que propones tu, que todo el mundo se quede calladito ante las discriminaciones y sencillamente se limite a no meterse?.
Tu hechas de menos la edad media ¿no?, porque si todo el mundo hiciera eso, es ahí donde estariamos, calladitos, agachando la cabeza y procurando no estorbar mucho.
No tengo que leer a #2 porque ya le han corregido en el comentario #6. Eres solo tu el que sigue negando que esto tenga algo que ver con la orientacion sexual.
Eso si, luego querrás que creamos que no eres homófobo, que solo te limitas a preguntar, y a hacer bromitas.
No, pues. Que acabe la discriminación. Permíteme una analogía: que yo esté en contra del terrorismo no significa que yo me mude a un país terrorista a predicar la paz.
De hecho, es por su protección que me preocupo, no porque quiera limitar su libertad (si es que te hiciera libre seguir órdenes).
Eso si, luego querrás que creamos que no eres homófobo, que solo te limitas a preguntar, y a hacer bromitas.
No es así; pero si tu quieres verme como tal, está bien, es tu perspectiva. De igual manera, si alguien quiere ver a los homosexuales como pervertidos, igualmente es su perspectiva, siempre y cuando no haya cohesión. El pensamiento es libre.
Y si los homosexuales fueran más homogéneos, en lugar de estar haciendo bares y desfiles provocadores, tal vez no los discriminarían tanto; como hicieron otros grupos minoritarios: negros, judíos, etc.
No era tan malo; era como la tierra media en el señor de los anillos, ¿o no?
Vamos a ver, la cosa es muy sencilla.
El ejército NO es un club privado, como una secta religiosa o cualquier otra asociación.
Es una institución pública, estatal.
Por tanto, que una institucion perteneciente al estado discrimine a sus ciudadanos es simplemente inaceptable.
Y no hay nada mas que discutir.
Ahora somos los gays, anteriormente eran las personas negras.
Y encima te dedicas a culpar a la víctima.
Claro, si los homosexuales no decidieramos vivir como nos da la gana y hacer desfiles de vez en cuando no nos discriminarian. Si fueramos todos de traje y corbata, portandonos bien y siendo poco menos que santos, no nos discriminarian.
Y si las mujeres no se vistieran de esa manera, ni fueran unas "guarras", sus maridos no las pegarian, ¿eh bonito?.
Tenéis una forma de pensar aborrecible, culpando a las víctimas del maltrato ajeno, que vuestra bazofia religiosa se dedica a alentar contínuamente.
En cuanto a la parte de los hombres fornicadores... ¿Va en tono de que se lo monten con alguien antes de casarse con una mujer, o en tono de que son unos adictos al sexo? Sea por la razón que sea (especialmente por la primera) permíteme que me lleve las manos a la cabeza antes tal salvajada.
Algunos gays nacen así, pero otros se hacen lamentablemente por abusos sexuales o por aburrirse de las mujeres: no bromeo, no es casualidad que muchos hombres fornicadores terminen teniendo amantes de su mismo sexo; y algunas mujeres también.
Bueno, veo que ya he conseguido que te quites definitivamente la careta y muestres los prejuicios y las ideas delirantes que caracterizan a buena parte de los fanáticos religiosos.
Pero es que además no pareces saber escribir sin autocontradecirte en la misma línea.
Dices que no culpas a la vícitima y a continuación hablas de victimas provocadoras.
Vamos, que no sabes ni lo que escribes.
¿Que la aceptación debe ser progresiva?.
Vamos a ver, ¿que parte de "institucion estatal" no entiendes?. ¿Tampoco tienes claro el concepto "igualdad ante la ley"?.
Lo que opine una persona a titulo individual es problema exclusivamente suyo. Pero un estado no puede dedicarse a dejar de discriminar a las personas de forma progresiva. O las discrimina o no. Si el estado consagra en su constitucion que todos los ciudadanos son iguales ante la ley, no cabe discriminación ninguna.
Así que deja de dar vueltas y de justificar lo injustificable.
echada de cualquier mafia me alegraría.
¿cuales prejuicios?, ¿los hechos?
Yo no discrimino a los gays; simplemente digo que algunos de ellos se buscan ser discriminados por no ser homogéneos con la sociedad, pero ni siquiera son la mayoría, afortunadamente.
¿Que la aceptación debe ser progresiva?.
Vamos a ver, ¿que parte de "institucion estatal" no entiendes?. ¿Tampoco tienes claro el concepto "igualdad ante la ley"
No se si te has dado cuenta, pero la propuesta es para ayudar a los gays a integrarlos y llevarlos a la igualdad, no al revés No podemos cambiar la mente de los homófobos de un día para el otro; no es realista.. Debe ser poco a poco como se integraron los negros, extranjeros, judíos, etc.
Pero es que además no pareces saber escribir sin autocontradecirte en la misma línea.
Al principio no fui claro, y parecía un homófobo -lo admito-, pero fue porque jamás supuse que interpretarías mis comentarios del lado más negativo, y por eso he aclarado, y desde tu perspectiva, perece que me estoy contradiciendo; pero aclaro que no es así; que es que me interpretaste mal.
#63 Me ofendes; te insultaría también, pero no soy como tú. Tal vez esta basura que según tú sí es reciclable, a diferencia de usted.
¿Homogéneos con la sociedad?. ¿Y por qué tenemos que ser homogéneos con la sociedad?. ¿A que te refieres con ser homogéneos con la sociedad?.
No se como será en tu país, aquí en españa en la constitucion tenemos un apartado que dice que todo individuo tiene derecho al libre desarrollo de su personalidad.
¿Es que acaso tenemos que aceptar la personalida de los heteros para que no nos discriminen?.
¿Dejar de tener pluma los que la tengan y demás?. No, de eso nada.
Yo no te exijo a ti que cambies tu personalidad y te vuelvas exactamente igual que yo para que tengas los mismos derechos que yo, así que procura hacer tu lo mismo.
¿Hablas de hechos?. Serán los hechos de una dimensión paralela.
A ver si te lo dejo claro:
Algunos gays nacen así, pero otros se hacen lamentablemente por abusos sexuales o por aburrirse de las mujeres: no bromeo, no es casualidad que muchos hombres fornicadores terminen teniendo amantes de su mismo sexo; y algunas mujeres también.
Lo que has dicho en ese párrafo sencillamente NO EXISTE fuera de vuestras alucinadas fantasias religiosas.
Nadie se acuesta con personas de su mismo sexo por que le aburran las de sexo contrario, y nadie se vuelve gay por abusos sexuales.
Y no, no es lo mismo que las personas bisexuales, que no lo hacen ni por aburrimiento, ni por probar, ni por vicio.
Tu autocontradicción es aquí:
Tu sabes que no es así. Culpo a los discriminadores, pero también a las víctimas provocadoras.
No existen las victimas provocadoras. Eso es un tipo de pseudorazonamiento perverso y vomitivo, que hariais bien en desterrar.
¿Y de que propuesta para ayudar a los gays a integrarlos estás hablando¿. No se ni a que te refieres. ESto no es una propuesta para integrar, esto es una ley discriminatoria, aunque no te lo parezca en tu dimension paralela.
Y nosotros NO tenemos que integrarnos. No tenemos ningun tipo de ley ni mandato absurdo que no cuadre con las leyes estatales ni que requiera de ningun tipo de parafernalia extraña, a diferencia de lo que ocurre con algunas sectas religiosas como las vuestras, que se niegan a trabajar en ciertos dias, o interrumpen su trabajo para elevar plegarias a la deidad.
A nosotro sismplemente nos gustan las personas de nuestro mismo sexo.
Así que deja ya de dar la matraca con la integracion. No tenemos por que renunciar a nuestra personalidad.
Mira que se leen comentarios estúpidos en esta web pero el tuyo se lleva la palma, además intentando hacer creer que los despidos por homofobia no existen y son un invento ¿puedes decir que gana esta persona diciendo que le han echado por ser homosexual?
A integrarse con la sociedad con los mismos derechos, deberes y obligaciones que los heterosexuales.
En eso consiste la igualdad: en ser parte de la sociedad; en lugar de forzarla a aceptar cosas que aceptará de todas formas tarde o temprano, pero no de un día para el otro.
No se como será en tu país, aquí en españa en la constitucion tenemos un apartado que dice que todo individuo tiene derecho al libre desarrollo de su personalidad.
No he cuestionado eso; jamás.
No existen las victimas provocadoras.
Tu mismo dijiste que los gays no son santos; a eso mismo me refería. Y afortunadamente no es a todos los gays, solamente a los que quieren controlar el pensamiento de otros con cierto fanatismo, en lugar de persuación y tolerancia mutua. No caigan en el mismo error de los homófobos, porque no llegarán a nada.
Pero hay una buena noticia: Afortunadamente muchos gays están ejerciendo sus derechos sin necesidad de provocar o forzar a grupos que aún no los aceptan; porque si caen en el error de los homófobos, entonces tardarán más en aceptarlos.
pero quiero que sepan que incluso muchos grupos que no están a favor de la homosexualidad no odian para nada a los homosexuales. Es solo un error de comunicación.
Nadie se acuesta con personas de su mismo sexo por que le aburran las de sexo contrario, y nadie se vuelve gay por abusos sexuales.
Es algo triste, pero no lo digo yo y afortunadamente no es ni la mitad de la comunidad homosexual.
www.sinsida.com/montador.php?tipo=homosexualidad
#67 Y nosotros NO tenemos que integrarnos.
Pues no lo hagan; pero sepan que tardarán más en conseguir sus derechos y la aceptación social; no porque yo quiera o no, se trata de cambiar la mente de las masas. Integrarse no significa dejar de ser gay; sino dejar atrás lo innecesario (Yo no he visto un desfile de negros; y ya son aceptados). Afortunadamente muchos gays ya se integraron; algo inimaginable hace 50 años. No es que la sociedad no los quera, es que ALGUNOS de ustedes no quieren a la sociedad. Pero no integrarse simplemente retrasa el proceso, pero no es problema mío. Después de todo, ningún homosexual ha peleado por mis derechos; solo trataba de dar un consejo indeseado porque algunos lo necesitan.
No tenemos por que renunciar a nuestra personalidad.
Al contrario; integrarse es compartirla; mejor que crear homofobia tratando de cambiar lo que piensan la gente, cuando se supone que eso cambia con el tiempo; no de un día para el otro. Por muchas leyes que hayan; allí, en el pensamiento, todos son libres de opinar lo que quieran de los homosexuales.
Lo que este señor ganaría con esa denuncia es una indemnización escandalosa y una patada en el culo a quienes le han echado.
En segundo lugar, yo no he dicho en ningún momento que no existan despidos racistas u homofobos (que los hay y a mansalvas) pero, dadas las circunstancias de este chaval (saltase las normas militares), pongo en duda que ESTE PUTO CASO CONCRETO, sea cierto. Te queda claro o tengo que hacerte un esquema?
PD: te devuelvo tu infantil negativo.
Lo escribo grande para que no haya dudas de que os estoy llamando eso, acabais de acusar a un bisexual de ser homofobo, ole, más tontos no podeis ser. Puta panda de gilipollas de la que esta llena meneame, habeis prohibido a un bisexual dar su opinión en un tema sobre homosexualidad..
Ole los cojones de los meneantes subnormales.
Aparte de no tener ninguna educación y solo saber contestar con el insulto, demuestras que eres un ignorante.
No va a tener indemnización ninguna. En usa es LEGAL expulsar a alguien del ejército por ser homosexual, forma parte de su reglamento.
Y eso es una de las cosas que se están intentando cambiar.
Y dale con provocar y forzar. Vamos a ver, movilizarse por los derechos no es ni provocar ni forzar, es sencillamente movilizarse.
Y tanto si os jode como si no, es lo que va a seguir sucediendo, y es gracias a lo cual hoy en Argentina tienen tambien igualdad legal, cosa que hasta hace cuatro dias parecia imposible, en Mexido DF tambien hay igualdad legal y su TC ha dictaminado que el resto del pais debe reconocerlo, cosa que tambien parecia imposible, etc.
Si no "forzamos" nada, como según tu es lo que hacemos, todavia nos estarian metiendo en clinicas a intentar curarnos.
Tu no has visto un desfile de negros porque vives en tu mundo y no conoces nada de historia. Busca a Malcolm X, o a los Panteras Negras, o a Martin Luther King, y luego me cuentas si no has visto manifestaciones de negros.
Tus consejos mejor te los guardas para ti, que nadie te los ha pedido. Afortunadamente, porque dónde estariamos si la gente siguiera tus consejos.
Busca a Malcolm X, o a los Panteras Negras, o a Martin Luther King, y luego me cuentas si no has visto manifestaciones de negros.
Manifestación o protesta es a desfile como fiesta es a funberal. Lo único que tienen en común son la gente.
Y dale con provocar y forzar. Vamos a ver, movilizarse por los derechos no es ni provocar ni forzar, es sencillamente movilizarse.
Hay formas de movilizarse sin necesidad de llamar la atención.
Tus consejos mejor te los guardas para ti, que nadie te los ha pedido.
Sabía que dirías eso desde el prinipio; en fin, cojanlo o dejenlo; después de todo, es por su bien. Yo no me veo afectado, es mas, ningun homosexual ha peleado por mis derechos ni yo tengo que pelear por los de ellos.
¿Formas de movilizarse sin llamar la atención?.
¿Y entonces para que te movilizas, para que no te oigan?.
En fin, dejalo ya porque no dices mas que sinsentidos.
Ya nos ha quedado suficientemente clara tu postura.
Repito: integración.
Tristísima, esa frase, tristísima y muy egoista. Escrita desde el desprecio y la ignorancia (anda que no se habrán movido por ti personas hetero y homosexuales), pero dejando eso de lado, lo que muestra es, como me temía, una falta total de empatía. "que se jodan, que no han hecho nada por mi". Pues vale. Luego pretendes ir de moralista.
Los deberes y las obligaciones ya los tenemos. Creo que va siendo hora de que nos den también los derechos.
Tu mismo dijiste que los gays no son santos; a eso mismo me refería. Y afortunadamente no es a todos los gays, solamente a los que quieren controlar el pensamiento de otros con cierto fanatismo, en lugar de persuación y tolerancia mutua. No caigan en el mismo error de los homófobos, porque no llegarán a nada.
Dame un ejemplo de gays que discriminen a alguien por ser heterosexual. Que le quiten derechos. Que golpeen o maten a alguien por ser heterosexual.
Pues no lo hagan; pero sepan que tardarán más en conseguir sus derechos y la aceptación social; no porque yo quiera o no, se trata de cambiar la mente de las masas. Integrarse no significa dejar de ser gay; sino dejar atrás lo innecesario (Yo no he visto un desfile de negros; y ya son aceptados). Afortunadamente muchos gays ya se integraron; algo inimaginable hace 50 años. No es que la sociedad no los quera, es que ALGUNOS de ustedes no quieren a la sociedad. Pero no integrarse simplemente retrasa el proceso, pero no es problema mío. Después de todo, ningún homosexual ha peleado por mis derechos; solo trataba de dar un consejo indeseado porque algunos lo necesitan.
Si los gays no queremos a la sociedad, ¿Por qué buscamos que se nos permita ser completamente parte de ella en el mismo plano que el resto de personas que la componen?
Al contrario; integrarse es compartirla; mejor que crear homofobia tratando de cambiar lo que piensan la gente, cuando se supone que eso cambia con el tiempo; no de un día para el otro. Por muchas leyes que hayan; allí, en el pensamiento, todos son libres de opinar lo que quieran de los homosexuales.
Y si se busca compartirla sales con que "van provocando". Brillante.