Hace 3 años | Por --541279-- a genbeta.com
Publicado hace 3 años por --541279-- a genbeta.com

Aunque se intuía prácticamente al 100% que la respuesta sería negativa, una de las grandes incógnitas que dejó la keynote de apertura de la WWDC 2020 de Apple fue si sería posible instalar y arrancar los nuevos equipos con procesadores de la compañía en un sistema que no fuera macOS.

Comentarios

salchipapa77

Qué sorpresa

V

Las manzanas se pudren. ¿Cuándo se dará cuenta la gente?

c

#2 Cada día Apple gana más dinero.

D

¿Y quién se compra una máquina inferior a otras más baratas, como son todas las de Apple, para luego instalar... el qué, Linux?

Lo bueno de Apple es el sistema operativo. Quitas eso y pones Linux y lo único que tienes es una máquina con la carcasa de diseño y el hardware peor que muchas otras más baratas.

Liet_Kynes

#10 Quien necesite más de un sistema operativo podría ponerse arranque dual si lo tuviera disponible. Aunque para eso le pueden servir máquinas virtuales sobre macos

D

#19
Aparte que los portátiles para nada son malos. Otra cosa son los iMac y Mac Pro.

i

Tiempo al tiempo hasta que consigan hackear el sistema de arranque. Por otro lado, viendo el enfoque que está dando Apple a sus equipos de sobremesa, me parece que los profesionales que requieran potencia tendrán que seguir optando por la arquitectura PC, no sólo por precio, sino también por prestaciones no recortadas y libertad para poder actualizar hardware.

H

#4 va a ser difícil. Ahora están metiendo el t2 chip que controla toda la gestión de io. Suerte con lo que vendrá después.

Vamvan

#4 Se puede comprar una placa madre ARM ( de momento soldada con su propia cpu, pero todo llegara ) donde poner tus gráficas pcie4 y más hardware que tengas. Y por supuesto también puedes comprar ordenadores portátiles muy económicos.
https://www.huawei.com/es/news/es/2019/huawei-presenta-kunpeng920-cpu-basada-arm-mayor-rendimiento-industria
https://www.pine64.org/pinebook/

Y actualmente el ordenador más potente es japones y de arquitectura ARM
https://www.muylinux.com/2020/06/24/top500-japon-arm-red-hat/

No estoy diciendo que actualmente sea una opción, pero empieza asomar la patita y si apple se apunta, seguramente detras vengan más.

H

#17 el Fujitsu A64FX (arm) es bastante revolucionario y muy muy potente, pero no se si pasaran al area de informatica de consumo. Lo dudo mucho

s

#4 Muy bien, hackeas el sistema de arranque. ¿Qué drivers dices que usarás para ese hardware? Ya te digo yo, el mismo que se usa para arrancar Linux en un iPad o iPhone, ninguno.

i

#36 Creo que infravaloras lo que algunos pueden hacer. El jailbreak en IOS ya lo habían dado por muerto hasta que encontraron un fallo en la arquitectura que no se podía tapar. Ningún sistema es seguro y por eso sigo diciendo que tiempo al tiempo.

s

#39 Es que no entiendes que implicaciones tiene esto. No se trata de que le hagas jailbreak a un dispositivo para tener más control de iOS, estamos hablando de instalarle otro S.O.

¿Me puedes decir que port hay de Sailfish, distros Linux, otros Linux alternativos o Windows para ARM en los iphone o ipads desde que existen estos dispositivos? Te lo digo yo, no existe. Y no existe porque Apple jamás va a liberar drivers. Una cosa es hacer algo equivalente a root en el S.O de fábrica y otro instalar un S.O en un hardware para el cual no existen drivers.

s

#39 Fíjate que ya es complicado y ya se tarda tiempo en que algunas distros funcionen como es debido en Mac's con X86, cuando ya existen la mayoría de drivers porque el hardware que usan actualmente es genérico.

Escheriano

#24 una noticia de hace 7 años y otra de hace 2, no me fastidies... La GPDR es del año pasado, y las tecnológicas preocupándose por la privacidad relativamente nuevo. Pero Apple es de las que, dentro de que tienen servicios y por ta to tus datos, son las que mejor lo hacen. No pasa nada por igual que se.m critica, se aplauda.

Otra cosa que han presentado: la nueva stock app de traducción traduce offline en el dispositivo, no sale fuera.

D

#26
Siguen vigentes. La GDPR (no GPDR) no afecta en nada a lo que te he puesto. Ni a PRISM ni a la aplicación de control de lo que hace el usuario en el móvil. Los datos pueden estar en servidores fuera de Europa pese a la GDPR.

https://www.skyhighnetworks.com/cloud-security-blog/gdpr-myth-what-happens-in-the-eu-must-stay-in-the-eu/
Basta con indicarle al usuario que sus datos van a salir de la UE. Y ya está. Luego las puertas traseras en EEUU hacen el resto. El cifrado que recomienda la GDPR (https://www.aepd.es/es/prensa-y-comunicacion/blog/cifrado-y-privacidad-cifrado-en-el-rgpd) estas compañías ya lo estaban usando.

Y lo que hace Apple lo hacen todas, porque por ley tienen que hacerlo. Descargar tus datos, corregirlos, desactivar y eliminar tu cuenta. Lo puedes hacer también en Google, Microsoft y Facebook. Pero mientras estén en sus servidores, si no los has cifrado antes con tus propias claves, mal.

D

Al final más que un ordenador es un móvil.

D

#24
Añado: Es tan sencillo como no comprar Apple
¿Puedes decir lo mismo de Microsoft?

Los movimientos monopolísticos que limitan el uso del dispositivo pasando por encima de cosas como reparaciones donde quieras o instalar y usar el software que quieras en el dispositivo no pueden quedar impunes. Haga quien los haga.

Escheriano

#25 totalmente de acuerdo en la reparabilidad, sea quien sea. Se está legislando, y esperemos que salga adelante.

D

#27
¿Y lo del software no? Jajaja, qué gracioso. ¿Venden ordenadores o electrodomésticos?

Escheriano

#28 la no reparabilidad del hardware es un problema ecológico, de malgastar recursos y de obsolescencia. Que el software no te guste no. Y si no te gusta ninguno, te montas un ordenador y pones Linux, qué quieres que te diga. Hay infinidad de productos en el mercado que no compras porque no te gustan y seguramente no te lo tomarás igual.

D

#29
Lo que hace Apple es monopolístico. Si mañana tuvieran una cuota de mercado mayoritaria significa que podrían bloquear cualquier otro software del mercado, impedir que se utilice en sus equipos tal y como ha hecho Microsoft con sus prácticas monopolísticas hasta que se han modificado leyes que permitan quitar su software de los ordenadores si no te interesa o lo encuentras deficiente. Hace un tiempo se hizo un informe al respecto https://www.enriquedans.com/2007/09/ordenadores-sin-sistema-operativo.html en el cual se concluía que la práctica de incluir un SO preinstalado va en contra del interés común e impide de facto la competencia con otros sistemas operativos alternativos, convirtiéndose así en un freno de cara al progreso tecnológico.

Además en Italia el Tribunal Supremo dictaminó que los fabricantes de equipos informáticos en Italia tendrán que reembolsar el precio del sistema operativo a los consumidores que no quieran el sistema operativo que generalmente se incluye https://www.muycanal.com/2014/10/27/pcs-sin-sistema-operativo MacOS se incluye en sus ordenadores siempre, más que generalmente.

La sentencia entiende que el software pre-instalado es independiente del hardware y que no se puede obligar al usuario a aceptarlo si no lo desea. En base a esta sentencia, los fabricantes en Italia estarán obligados legalmente a reembolsar su coste si un comprador quiere poner otro sistema operativo en el equipo y no acepta el contrato de licencia.

Y esto también ocurre en España. Cualquier Windows OEM lo puedes devolver si no te interesa por el motivo que sea. «No gustarte» es uno de esos motivos. Pero hay otros: sistema operativo deficiente, incompatible con tu software de ordenador, incompatible con otros dispositivos que tengas... es decir los problemas no vienen del ordenador sino del sistema operativo, que es independiente del hardware.

La no reparabilidad es además un problema de no poder realizar modificaciones del dispositivo que has comprado. Se supone que debes poder hacer lo que quieras con el mismo. Si el software adjunto no me gusta he de poder devolverlo y poner otro, tal y como se hace con los sistemas operativos pre-instalados. Y hacerlo no anula la garantía: https://www.prodastur.com/contenido/blog/admin/13/03/07/las-garant%C3%ADas-inform%C3%A1tica
Pero Apple se lo pasa por el forro, pese a decir que no reemplaza los derechos otorgados por la ley de defensa del consumidor (https://www.apple.com/legal/warranty/products/spain-universal-warranty.html). Apple vende ordenadores y un ordenador no es un electrodoméstico y por tanto le puedes cambiar el sistema operativo por el que tú quieras, porque el sistema operativo es una obra en sí misma aunque no sea tangible, y el usuario ha de tener la libertad de usar con cualquier ordenador el software que haya adquirido o desarrollado. Además también deberías poder corregir el software tú mismo, pero esto con el software privativo no es posible. Es algo que la ley todavía no contempla.

En esto de prácticas monopolísticas las Stores (Microsoft, Google, Apple: https://www.computerworld.com/article/2500036/microsoft--we-can-remotely-delete-windows-8-apps.html Alerta, noticia de hace 8 años, pero sigue vigente) permiten desinstalar aplicaciones instaladas por el usuario sin su consentimiento. Y eso también va en contra del usuario, al que le están robando, retirando funcionalidad, anulando unilateralmente un contrato.

Todo son cláusulas abusivas propias de un monopolio.

Por último, nunca le pondría Linux a un ordenador. Le pondría un sistema operativo, como por ejemplo GNU.

s

#25 A mi lo que me asombra es ver en esta página como la gente babea y habla maravillas del hardware ARM. Esa arquitectura, tal como está planteada a día de hoy, es el peor cáncer que ha tenido la industria informática en décadas. Vivíamos muy bien con nuestros PC x86 y arquirectura abierta, y ahora los que amamos la libertad de montarnos nuestros equipos vemos como este cáncer que se ha extendido con los móviles amenaza al último reducto de libertad que es el PC.

Este movimiento a Apple le irá muy bien, pero por desgracia puede ser lo que necesiten otras empresas como Samsung para sacar portátiles en esta arquitectura y popularizarlos. El día que pase eso tendremos en el mundo de los PC el mismo cáncer que con los móviles: dispostivos cerrados y bloqueados, sin drivers libres y que su vida vendrá condicionada por el fabricante de turno. Será la risa que aún en el caso de poder instalar Linux en un futuro e hipotético portátil ARM cualquiera, no puedas hacer cosas como actualizar el kernel porque Qualcomm deje de darle soporte a ese hardware en concreto.

Desde el mundo del software libre se debería dar una guerra contra esta tendencia de las empresas de cerrar dispositivos y limitar la competencia, esto puede herir de muerte a Linux.

D

Bueno, para eso tengo un portátil con windows que tengo que usar de pascuas a ramos...

Escheriano

Es tan sencillo como no comprar Apple, y ya. Lo que sí están haciendo bien es el tema de la privacidad*, acaban de presentar que en iOS 14 el sistema avisará automáticamente cuando una app copie el portapapeles. Y Tik Tok ya ha cantado, por ejemplo.

* cínico de turno, no hace falta que me digas que lo hacen de boquilla y bla bla.

D

#18
Lo hacen de boquilla: https://www.theguardian.com/world/2013/jun/06/us-tech-giants-nsa-data
La revelación de PRISM los dejó a todos con el culo al aire.

Control de lo que hace la gente en el terminal: https://www.nytimes.com/2018/07/11/technology/personaltech/apple-iphone-screen-time.html

ruinanamas

Inaugurada la nueva generación ARM + MacOS = ARMacOS

pentapolin

#12 ARruMacOs kiss

V

#12 ARMactOStes

b

Era algo que ya se sabía desde el minuto 1. Es mas, creo que es lo que va a ser que Apple sea una verdadera alternativa diferente. Eso si, no pienso comprar ningún Mac con soporte de los chinos por 999 dolares.

tremebundo

#3 ¿Soporte de los chinos?

V

¿Quién? Muchos idiotas muchos fanboys.

D

Es típico de Apple: equipos con cada vez menos prestaciones, y a mayor precio. Un ejemplo es que venden portátiles de 1400 € con solo 128 Gb de almacenamiento, menos que teléfonos móviles de 300 €, y encima no es ampliable. Su gran baza es el sistema operativo, que es muy bueno y productivo para trabajar, y la calidad de las pantallas. Al final es una empresa cuyo único objetivo es ganar el máximo de dinero posible, y son hábiles encontrando las fórmulas para cada producto.

D

Jailbreak a los diez minutos de salir, tranquilos todos.

Armagnac

Para los que no lo conozcan: https://www.pine64.org/pinebook-pro/ . Es un portátil basado en ARM, la pega es que tiene poca potencia pero a medida que se hagan populares lo más probable es que las prestaciones aumenten. La parte buena su precio: 199 USD.

frg

#11 Tengo uno, y no se lo recomiendo ni a mis enemigos. Soporte pésimo, muchos drivers no libres, y un rendimiento que lo hace nada recomendable.

s

#11 La pega es que es ARM, es perder prestaciones de manera brutal, compatibilidad con algún que otro software incluso en Linux y ni siquiera ganas nada especial en batería:

https://haydenjames.io/pinebook-pro-my-first-impressions-and-setup-tips/

Aquí comentan de 6 a 8 horas.

¿Qué ganas? Un hardware más cerrado que X86, más problemático, con mucho menor rendimiento. No le veo ninguna ventaja.

JarabeDemocrático

Pues bueno, al que no le interese que no lo compre, malditos haters

V

#13 , ¿eres tú?