Apagar el alumbrado público durante la madrugada

#1   Ya podrían aprender otros ayuntamientos, aunque lo suyo sería apagar el alumbrado de los edificios públicos, dejar la ciudad sin luces puede ser "peligrosillo".

#4   ¿Por qué lo veo como una medida "antibotellon"?

nada nada, a salir de casa con las linternitas ^^

#5   #2

Es una cosa curiosa lo de las luces y la inseguridad.
A veces no puedo evitar pensar que las luces sirven para poder ver la cara del atracador mientras te vacía .
Pero si que es cierto que logicamente buscaran zonas sin luz donde puedan esconderse.

#6   Y poner bombillas que consuman menos?

#8   Joder, que pongan farolas solares que hace tiempo funcionan en muchos sitios.

www.sitiosolar.com/farolas%20solares.htm

#9   #6 Pienso que es inteersante alguna medida así para disminuir la contaminación lumínica, es lógico lo que dices, lo mismo las que hay ya consumen poco, o las de bajo consumo no pueden ser utilizadas por algún motivo...

¿Alguien sabe algo?

#10   ¿Qué hace la gente de noche por la calle? Cada uno a su casa, como antaño

#12   Está bien la idea, pero todo el alumbrado...
lo que comenta #7 es una solución algo más realista, y me gusta. Ojalá otros ayuntamientos empiecen a dar la talla con este tema, sobre todo en las grandes ciudades; dónde más se consume.

#13   Me parece estupenda la iniciativa.
En las grandes ciudades también podrían tomar dicho ejemplo de ahorro, aunque no seria recomendable apagar TODO el alumbrado por motivos de seguridad, pero con apagar la mitad de las bombillas el ahorro sería seguramente increible.
Aparte del paso tomado, con el ahorro podrían cambiar las luminarias por otras de un consumo reducido, ya existen bombillas de leds para farolas de gran poder luminoso y que consumen aproximadamente un 10-15% de las convencionales, durando miles de horas más.
#6 #9 Existen bombillas de leds para farolas, el consumo es irrisorio y aunque no iluminan tanto, valen perfectamente para su función, aunque eso si, el precio es bastante elevado.
Os dejo un link: www.iluminacioneficiente.com/bombillas-led/bombillas-para-farolas.html

#14   ¡Genial! ¡Saqueo!

#15   Por cierto, a no ser que se pongan gafas de visión nocturna, las personas que delinquen tampoco cuentan con superpoderes.

#16   Pues yo no veo nada mal la idea, total con luces y sin luces por la noche la polícia hace igual de poco por la seguridad. Yo antes trabajaba de noche y en una calle super centrica podias ver alguien abriendo un coche de lo más descarao, robo de bolsos, colegas vendiendo drogas sin esconderse lo mas minimo...
si es que por la noche parece que nadie anda por la calle, que la ciudad no se mueve..y para nada es asi!! eso es como cuando sabiendo que mucha gente hace turnos de noche se reduce en muchos sitios el transporte de bus y metro..

#17   Hay un desperdicio luminico impresionante, eso esta claro.
Pero creo que seria mas interesante incluir calculo de iluminación, que establezca las necesidades en cada tramo horario, las perdidas, y la eficiciencia... cada vez que se modifiquen calles, o se sustituyan el 50% de alumbrado publico de una calle.

Ahora, eso de apagón general es una chorrada. Hay mucha gente que esta por la calle a esas horas, de marcha o por tener un trabajo nocturno o necesidad imperiosa, ¿que tendran que llevar linternas o candelas?

#18   Para empezar, que las luces apunten hacia donde hacen falta, es decir, al suelo. Las nubes no hace falta iluminarlas. Las estrellas tampoco y además si las iluminas no se ven. Las farolas en forma de globo pueden quedar muy monas, pero hay otras formas igual de monas o más mucho más eficientes. Si se aprovecha más la luz, no hace falta emitir tanta.

Cada farola nueva, que se repare, que se actualice o que se haga mantenimiento, con su plaquita solar o molinillo y su batería.

En zonas residenciales tiene un pase, pero es de juzgado de guardia que en zonas donde no pasa ni el gato en toda la noche (por ej. en un paseo marítimo en invierno) se derroche como se derrocha en iluminación. La solución lógica ya se aplica en muchos sitios, a según que hora y en según que fechas, las luces solo se encienden si hay movimiento cerca.

Esto solo lo entenderán los que no se equivocaron de sitio al nacer ¡Que nos dejen quemar las gayatas de una puñetera vez!!

#19   ¿Han probado a ahorrar apagando las luces que se quedan encendidas todo el santo día?

#20   Aunque tu duermas, la ciudad sigue despierta.

#7 en mi barrio pasa igual, de madrugada utilizan menos luces, pero aun se puede ver claramente toda la calle. Dejarlas a oscuras seria un error y una imprudencia.

#21   Claro, cuesta menos eso que poner farolas con placas solares, algo que ya existe y se está colocando en países tan subdesarrollados como Uganda (meneame.net/story/uganda-ya-tienen-avenidas-farolas-paneles-solares-eo). Claro que allí no hay grandes monopolios energéticos que impidan el autoabastecmiento energético.

#22   Y poner farolas con sensores de movimiento? no tiene que ser tan caro.

#23   Lo que han de hacer es poner farolas con lámparas de bajo consumo y diseñadas de tal forma que envíen toda la luz hacia el suelo. No hace falta ver las farolas iluminadas desde kilómetros de distancia, ni iluminar las nubes.

#24   #3 para mí esa opción es sin duda la más inteligente.

#25   Que cambien el tipo de iluminación, por ejemplo leds ya veras como la cosa cambia.

#26   En los pueblos pequeños no me parece mala idea que se apagara prácticamente todo. Vivo en pueblo pequeño y si no hay fiestas a las 12 de la noche las calles están desiertas. Además se podrían ver las estrellas en condiciones.

#27   Guais, como en los tiempos de Felipe II.

#28   #3 #22 #24 El sistema de encendido por movimiento existe desde hace muchos años pero no es viable por ahora con las bombillas que se usan en las farolas, debido a que en el momento de encenderse tardan mucho en calentarse, dan poquita luz y consumen mucho más que cuando están ya calientes.
La solución es cambiarlas por leds o intercalar encendidas y apagadas como explica #7

#29   Dejar las calles a oscuras es una irresponsabilidad, pero si debería invertir en optimizar farolas para reducir consumo y contaminación luminica.

#30   En Italia se hace en algunas ciudades, a partir de las 12-2 de la mañana se apaga el alumbrado.

#31   #28: Y además creo que una vez apagadas no pueden encenderse de nuevo hasta que se enfríen.

#32   Lo que tendrían que hacer, es lo que se hacia antes, encender las farolas de las esquinas solamente.

O las minimas para ver.

#33   Peor el remedio que la enfermedad. No puedes dejar una ciudad a oscuras. En cuestión de semanas tendrías todos los coches en los talleres cambiando lunas.

Las farolas alimentadas con energía solar o eólica no son viables todavía. Muchas calles están todo el día a la sombra, y el viento solo circula libremente en grandes avenidas. Por no hablar de la diferencia de sol entre el verano o el invierno, y eso en españa, imaginad en londres que pueden pasarse meses sin ver el sol. Además las lámparas actuales consumen una barbaridad, incluso si se usasen leds, el panel necesario para cargar una batería que durase toda la noche sería demasiado grande. Algún día llegará, cuando la tecnología lo permita, pero de momento son tecnologías caras e insuficientes.

#35   #2 En Alemania yo he estado en pueblos sin luces de noche y en la mayoría de ciudades el nivel ded iluminación es muchísimo más inferior que en España que parece una feria. La mitad de las luces de cualquier población española son claramente innecesarias.

En todo caso hay opciones intermedias, como apagar la mitad de las luces. En Mataró tienen un sistema en el cual se reduce la intensidad (y el consumo) de las luces a partir de la 1h00 en un 40%.

#36   Está demostrado que la iluminación reduce la delincuencia

#38   La siguiente noticia que oiremos de este pueblo: "En Boborás reaparece la Santa Compaña".

#39   En mi pueblo a partir de las 12 de la noche bajan la intensidad de todas las farolas pero dejan una luz que ilumina la puerta del castillo (del siglo XII). Que vale que es muy bonita y tal, pero no hace falta que esté toda la noche ese foco encendido, que no sé de cuánto será, pero rondará los 1000 W tranquilamente.

#40   Estoooo... "Apagar el alumbrado público durante la madrugada". Ya...

Si es alumbrado y es público, su finalidad es iluminar la vía por la noche.

#41   Joder una iniciativa interesante,a ver si toman nota los demás y con el dinero ahorrados se crea algún puesto de trabajo.

#42   Qué pasa con...

Taxistas, conductores de autobús además de todos los que necesitan un medio de transporte a altas horas de la noche.

Al que va a la panadería de madrugada a amasar pan.

Y la tira que me dejo.

#43   Predicar con el ejemplo?!?!?!?!?! Espero que no cunda mucho el ejemplo, porque si ya de por sí las ciudades son peligrosas de noche e iluminadas, sin iluminar van a ser una maravilla.

#44   Precisamente de madrugada es cuando más falta hace el alumbrado público, ya que las pocas personas que hay por la calle necesitan luz para circular seguros.

#7 Eso es mucho más sensato

#45   #10 Y ya de paso ponemos un toque de queda y el que esté fuera más tarde de las 12 a dormir al calabozo, no?

#15 La cosa es que a las personas que te atracan les da igual si pueden verte la cara o no

#46   ¿Entonces que sentido tiene el alumbrado publico sino se enciende por la noche/madrugada?

Si quereis atropellos, accidentes de coche/moto, aun mas delincuencia y demas, pues adelante con ello ... ´. Coño , no me imagino la M-30 o La Castellana sin luz , todas las noches habria carniceria.

#47   #7: Eso sí que suena a muy buena idea.

#37: ¡Gran microrrelato!

#48   En Murcia en farolas no ahorrarán que todos los días ponen nuevas, pero están innovando en ahorro sonoro y a partir de las diez apagan el sonido de los semáforos para ciegos. Ni idea de quien ha tenido la gran idea ni de para qué se supone que sirve.

#49   No se en España, pero en Argentina no me gustaría que apagaran el alumbrado en la madrugada, seria inseguro.

#50   Es lo que tienen las dictaduras (la democracia es una).
Que las decisiones son jerarquicas impuestas son relacion con los ciudadanos. Sea la decision que sea la que tomen, sera injusta y erronea, al no tener sistema de precios pueden estar desperdiciando luz o poniendo demasiada (contaminacion luminica y gasto).
Deberian dejar a los vecinos el control del alumbrado y ellos votar con su dinero (la mejor y mas directa democracia que hay, el mercado, el votar con tu dinero cada instante que quieres hacer o que no hacer)

#51   #50 tonteria del dia

que cada uno se pida algo y se lo concedemos!

#52   Lo que deberían hacer en algunas ciudades es no dejar encendidas las farolas de dia, que mas de una vez lo he visto...

#53   Lo mejor es encender las farolas solamente de día, para evitar la contaminación lumínica. Además, con las farolas apagadas de noche seguro que se duerme mejor.

#54   Me parece muy mal. Para caminar por las calles de España a oscuras estoy... A veces no se piensa lo suficiente.

#55   No lo veo bien: Las calles necesitan luz para ser seguras: Me parece bien regularlo y no pasarse con las farolas, pero de ahi a dejar todo a oscuras....

#56   Porque poner las bombillas LED no, ¿no?.

#57   Pueden provocar una oleada de robos y agresiones. No hay que olvidar que este tipo de gente es cobarde. Podrian apagar 2 de cada 3, asi no estaría en tinieblas durante esas horas.

#58   #56 una bombilla led domestica de 5w vale en torno a 50€, no se cuanto valdran las de tamaño farola pero seguramente bastante. Seria multiplicar por cinco el presupuesto actual. Pero tienes razon en que el ahorro se amortizaria a la larga. El consumo es mucho menor y su tiempo de vida es practicamente ilimitado.

#59   Según tengo entendido la electricidad por la noche es teóricamente gratis, aunque la verdad depende de que fuentes se obtenga la electricidad. Si la energía proviene de una central nuclear no puede ser regulada y generará lo mismo por el día que por la noche. Si proviene de una central térmica seguirá produciendo energía ya que el coste de parar y encender es superior al de mantenerla funcionando; en el caso de una eólica dependerá del viento, etc. así se produce un excedente energético que debido a la caída del consumo se desaprovecha y puede ser buena idea al menos emplearlo en alumbrado público o incluso en tareas mas útiles..
Hay un método para aprovechar energía que de hecho se emplea desde hace mucho que consiste en bombear agua a un pantano artificial por la noche para transformarla en energía hidroelectrica por el día.
No se como andaremos de cifras en España, pero como ya digo la electricidad nocturna posiblemente siga saliendo gratis a las compañías.

#60   Si, como decían en un episodio de South Park, todo ha pasado antes en los Simpons.... Cuando Lisa quitó el alumbrado para poder ver las estrellas, los delincuentes tomaron las calles.

Esto es vestir a un Santo para desvestir a otro y si tengo que elegir entre ver las estrellas o que no me roben, creo que lo tengo claro.

Saludos!

#61   Si la apagan por las noche (que es cuando se necesitan) para que coño las ponen? amen de qu la iluminacion a ciertas horas es necesaria, por la seguridad, vamos que no lo pillo, que a veces por ser los mas cool se hacen gilipolleces de este calibre

#63   #51 ¿Puedes explicarte mas?
Yo he dicho que el ayuntamiento no tiene informacion, pues no sabe que opinan los ciudadanos que son quienes pagan.
Quien si tiene informacion es la matriz de intercambios voluntarios llamada mercado, donde se dicen publicamente las valoraciones constantes de todos.

#64   Un gran paso, ir del derroche a la miseria.

#65   #37 Si echas a correr en dirección contraria, pasa a la página 57.
Si te quedas parado e intentas luchar contra lo que sea que venga, pasa a la página 29.

#66   Pues a mí no me parece particularmente bien. ¿Ahora sólo está permitido vivir de día? Durante el curso salgo de clase a las 10 de la noche y mi "vida" empieza a partir de esa hora, y durante el verano curro de 5 de la tarde a 2 de la mañana. ¿Tengo que pasarme mi vida a oscuras? Una triste farola creo que es lo mínimo que me merezco .

Disclaimer: No vivo allí, pero me imagino que allí puede haber gente en situaciones parecidas a la mía.

#67   pues para eso que quiten las farolas... si solo valen para la noche y se apagan... se ahorran en farolas y en luz... bueno de paso que desconecten la energía por la noche, así no se consume.

#69   He trabajado durante varios años en alumbrado público. Varias cosas:
. Lo que dice #3 no es viable. En primer lugar encender y apagar no es instantaneo, sino que requiere tiempo. Además, si lo haces así, mermas la vida útil de las lámparas.
- Las medias apagadas se llevaban mucho antes. Sin embargo tienen el problema de que los vecinos a los que les toca apagar se quejan. Alternarlas es una opción, pero...
- la tendencia es la instalacion de reguladores de flujo, que disminuyen el consumo bajando el voltaje de las lámparas, con lo que ahorras bastante. Otra opcion es el doble nivel, pero tiene el handicap de necesitar cableado adicional. También se están populaizando las reactancias electronicas, pero requieren controladores.
- En cuanto a la contaminacion lumñinica, al menos en catalunya hay una normativa de la generalitat que define lo que se puede hacer y lo que no, y es bastante restrictiva. Obviamente iluminando el cielo no se gana nada.
- Los led empiezan a ser interesantes, pero siguen siendo muy caros, y pocos ayuntamientos pequños se lo pueden permitir. Si el coste de una luminaria + lampara normal son 400+40 €, los de una de leds con garantías se pueden ir a 2000 € tranquilamente.

En resumen, que dejar el pueblo apagado por la noche es peligroso, y ahorrar más bien poco, si se hacen bien las cosas.

#70   En mi pueblo (supongo que en muchísimos otros también) colocaron reductores de flujo para el alumbrado público. O sea, que a partir de no se qué hora de la madrugada se activan y reducen el consumo casi a la mitad.

En una calle donde cambiaron la iluminación por farolas modernas de bajo consumo y que iluminaban más que suficiente salieron rápidamente todos los hipócritas de esa misma calle (acostumbrados a que eso antes parecía Las Vegas) a quejarse de tan poca iluminación.

Desde luego no sabemos nunca lo que queremos...

#71   Eso de apagar el alumbrado público para ahorrar es como cerrar hospitales para reducir el gasto sanitario. Desde luego, si no das servicio no hay gasto.

Alternativas de ahorro hay muchas, lo que no puede ser es que vayas de noche por la calle y no puedas ver ni dónde pones el pie, como si viviéramos en la Edad Media. Ya no sólo por la delincuencia, es que como esté nublado (que no haya luz de estrellas) y no haya luna, ni siquiera ibas a poder salir de casa a no ser que lleves una linterna.

#72   Pero que inútiles que son nuestros políticos. Con lo fácil que seria prohibir la oscuridad, la nocturnidad y la alevosía. La de pasta que nos ahorraríamos.

#73   #37

buenísimo!

#74   #20 Opino igual que tú. Apagar el alumbado es imprudente y en parte egoísta.

#75   #15 ¿Que no? Yo conozco a unos cuantos con el superpoder de "reírse en el jeto de la Justicia cuando les sale de las narices".

#76   Estudio técnico sobre el alumbrado en las vías:

edison.upc.edu/curs/llum/exterior/vias_p.html

Estudio sobre la contaminación lumínica en España:

asaaf.fis.ucm.es/~alex/CL/SEA2008_Sanchez_v1_6.pdf

#77   en mi casa se apaga la luz cuando nos acostamos...y desenchufo todo pero ni por esas baja el recibo joder..

#78   #76

En el segundo estudio podréis ver que España está en la cabeza de Europa en potencia por luminaria, muuuuuy por encima de la media. En el cuadro de potencia por luminaria (w), podéis ver que, si la media es de menos de 110, España va por encima de 160.

#79   #78
También es interesante lo que refleja la figura 5 del estudio. Cito textualmente:

"El programa En-Light de la UE está destinado a la promoción y el estudio del alumbrado público eficiente. Sus datos permiten deducir la potencia media instalada en los enclaves estudiados. En la figura se listan las 26 ciudades participantes en este programa. Las ciudades españolas participantes (más Valencia), ocupan 4 de los 6 primeros puestos._"_

#80   ¿Alguno se da cuenta de que es un ayuntamiento pequeño con aldeas pequeñas?
En esos sitios nunca pasa nada... Mismo en la zona que vivo a 5minutos en coche del centro de la ciudad, rodeado todo de monte, podrían apagar las luces a esas horas que no pasaría nada. A lo sumo, los únicos que pasan por ahí a esas horas (a parte de nosotros), son parejas de fornicadores. Y van en coche, así que...

#81   Curiosamente las zonas mas marginales, delictivas y conflictivas de las ciudades es donde menos alumbramiento hay.

#82   Si no las encendemos de noche, ¿para qué queremos entonces las farolas?? Fuera todas y así ahorramos más.

#83   Y que tal apagar esos megaedificios de oficinas que se quedan encendidos 'all night long'. Y que tal los edificios públicos? Y los que se dejan el ordenador encendido cuando se marchan del curro? y las luces de los baños encendidas día y noche en las oficinas? (Y podría seguir y seguir, sólo tengo que mirar a mi alrededor ahora mismo en mi trabajo).

#84   Pero que mierda de medida es esta. El paraiso de los delincuentes. Y encima pones en la entradilla que a ver si cunde el ejemplo. Un 10 si señor !!!

#85   Me parece una medida erronea. Las farolas están para alumbrar por la noche. . Pero me parece también erroneo meter el miedo en el cuerpo con eso de la inseguridad y demás.

Porque ocurren cosas con y sin luz. Y porque para lo que son más útiles, es para ver por donde vas (ya sea a pie o en coche). Reducir el número de farolas encendidas, quizás sea más acertado que apagarlas todas. Sobre todo si luego vas a cualquier edificio de oficinas público y están todas las luces dadas.

#86   Pues yo lo veo una tontería, joder. Con que 1 pase, ya se merece ver , no?

#88   todo menos sacar a funcionarios .......que saquen a vividores que no hacen nadaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...

#89   Hace falta un buen plan energético en españa, un pacto energético que perdure entre diferentes gobiernos, hace falta una reconversión brutal y total de todos los sistemas eléctricos del país para reducir el gasto, ¡que estamos en crisis!

Llevar a cabo este plan generaría empleo, y ahorro.

¿Que opinais?

#90   Si sobran luces que corten internet y los focos del futbol. Que facil es ser ecologista con lo de los demas y moderno con lo nuestro ¿no?

#91   No me gusta la idea. Prefiero tener algo de visibilidad para poder evitar a los delincuentes.

<xD off>

#92   Esta bien que se quiera reducir el gasto, pero se supone que las farolas estan para ver por la noche....no le veo sentido.

#93   Me parece una idea absurda. Con el dinero que ahorren tendrán que montar un par de ambulatorios para poder atender al futuro baby boom del pueblo, ha-ha-ha...

#94   En Berlín el alumbrado es muy leve, para un español casi se está a oscuras, pero en realidad todavía se ve, y bien. Lo que ocurre es que estamos acostumbrados a ver de noche como si fuera de día.

Yo apagaría la mitad de las farolas. Es más, las desmantelaría y las reciclaría para reponer otras, en barrios de nueva construcción, etc... con lo que el ahorro sería doble.

#95   #59 lleva toda la razón. Las centrales nucleares generan un mínimo de energía que es preciso consumir como sea. La electricidad nocturna es gratis.

#94 Berlin está bien iluminado. Praga sí que está a oscuras.

#96   En Málaga se han llevado instalando un sistema para que a determinadas horas de la madrugada, reduzca su flujo luminoso, y así ahorrar.

#97   La función de una farola es alumbrar de madrugada especialmente. Si el gasto eléctrico es muy grande que instalen paneles solares por toda la ciudad para producirla y de paso crear empleo.

#98   oohhhh menuda novedad ! ni que fuera la única ciudad que lo hace ! un pin por la notícia

#99   Si en Madrid, a partir de las 00:30 hasta las 6:30 apagaran las luces (una sí una no) de la M-40,M-45,M-50. El ahorro al final del año sería brutal, y menos tontunas de una hora al año a oscuras.
Por esas carretas hay contaminación lumínica, y a esas horas prácticamente no hay coches. Aún así no se quedarían a oscuras simplemente un poco menos iluminadas.

#100   Realmente hay muchas maneras de ahorrar, pero normalmente implican más trabajo. Por ejemplo, en mi ciudad, solo cambian la hora de encendido apagado cada varios meses, estando las farolas encendidas con luz bastante tiempo, sencillamente, sería ajustar estas horas más amenudo.

Y bueno, en estas cosas el gasto en DINERO es lo de menos, lo que hay que intentar es reducir el consumo, que se confunde bastante amenudo una cosa con la otra.