Los antidisturbios, sobre el 15-M: "Evitamos que se convierta en un Londres"

#101   Pobrecitos, que lástima. He votado a #12 positivo por error.

#102   Cuando se ponen a insultar y a golpear sin motivo no es que se les trate de malos, es que lo son. Estoy seguro de que para este oficio sólo seleccionan psicópatas. No vale cualquier persona.

#103   me encantaría ver cambiada las tornas y ser vosotros los que lleven el casco y las porras.
por cierto si os considerais tan cultos, educados,responsables, íntegros, con esa calma y la capacidad de toma de decisiones bajo presión, con esa especial percepción del uso de la fuerza legitima del estado aplicada por la FFCCSS, con la infinita paciencia de aguantar insultos, vejaciones y denuncias falsas, dispuestos a reflexionar y desobedecer las ordenes de tus jefes.
porque no opositáis y os hacéis antidisturbios?

#104   #85 Hombre, en las elecciones habrá un mensaje, seguro que UPyD sale mucho mejor que en las anteriores, pero el mensaje no va a ser claro y lo van a poder seguir ignorando. Para evitar la 3.3 se ocuparán de aparentar que es la 3.2, es más, el PP hará como que no son los de siempre, sino que ha habido un cambio, harán como que hacen, pero en líneas generales será la 3.1 , y habrá algo de la 3.3 pero en los medios se les tachará de perroflautas antisistema y, como la gente en general vive en el sistema y les gustaría mejorarlo, no destruirlo, no tendrán aceptación entre la gente.

No sé, por esta vía de protestar lo veo complicado. Protestar es como gritar a alguien esperando que haga lo que quieres que haga. Y la protesta violenta es como pegar a su vecino, porque rara vez va a ser realmente a ellos (aunque hay excepciones, como lo que ocurrió en Barcelona). Al final si quieres que las cosas se hagan bien tienes que hacerlas tú mismo, es mi opinión.

#105   #103 Porque somos lo suficientemente inteligentes como para saber que la violencia está mal en cualquiera de sus formatos, sea por el motivo que sea.

#106   Tú qué eres más, ¿de churras o de merinas?

#107   #104 La protesta pacífica, es el paso previo a la protesta violenta si las cosas no cambian y a las revueltas si siguen sin cambiar y a la revolución si hay mucha gente desesperada, o así fue hasta ahora.
Tienes razón en que la gente suele, no hacer nada hasta que les afecta la situación (algunos ni afectándoles hacen nada), la mayoría suele protestar y unos pocos tratan de arreglar la situación, unos para mantener sus intereses (los que tienen el poder) y otros intentar buscar soluciones para que todos estén mejor (con mejores o peores ideas, con más o menos éxito). Para mi son estos últimos los que hacen avanzar a la sociedad, pero no sé si es por casualidad o por lo que, estas personas que van cambiando y mejorando el mundo, suelen salir de las masas airadas de la sociedad que solo saben quejarse (no todo el mundo tiene la capacidad de llevar adelante un cambio en la sociedad) porque entienden lo que le pasa a esa gente y son capaces de unir y llevar a cabo un cambio, canalizando a esa sociedad descontenta.

#108   "La policía es una fuerza de seguridad encargada de mantener el orden público y la seguridad de los ciudadanos y sometida a las órdenes de las autoridades políticas." " Suele tener un servicio de emergencia que provee seguridad en la vía pública, "" La mayoría de las fuerzas policiales son organizaciones cuasi-militares, cuya principal obligación es disuadir e investigar crímenes en contra de las personas o que afecten el orden público" " Integra el orden público todo aquello que viene impuesto por la autoridad a las personas, y que actúa como límite a su libertad." Definiciones de Wikipedia...
Así pues según órdenes del gobierno ( delegado del gobierno en casos de manifestaciones), la policía actuará para preservarlo. El como actúa, sus errores y aciertos son tema de trabajo interno, no me creo que ningún analista no halla contemplado el rechazo que esas actuaciones provocan, ni que sea la visión general de toda la policía ( antidisturbios). Más bien, en este país parece que agradar al político de turno, o al que va a venir, es más importante que hacer bien las cosas. Desde luego ni era Londres, ni se va a convertir en Londres el método asambleario del 15M, pero no hay duda de que las protestas violentas van a surgir y todo lo que está pasado es un aviso para todos. Ningún estado renuncia al uso de la violencia contra parte de la población si ésta amenaza el poder constituyente, ha sido así siempre y si mañana quieres entrar en un edifico público y hacer una sentada para protestar, puede que te desalojen por las buenas o por las malas, y esa decisión la toma un político (asesorado por la propia policía), y en función de lo que decida y de lo que suceda se contemplará de una manera u otra el uso de la fuerza. Eso sí, en este país la norma es pegar y disolver como sea, hasta que los de enfrente sean más y más violentos, entonces retirada, negociación y partes de baja...es su tarea, jamás podría hacerla, pero no diré que puede que la necesite en algún momento, quizá lo peor es que los propios portavoces de la policía no saben ni siquiera explicar su trabajo, como ha sido la tónica dominante de este gobierno, que agoniza sin que sepamos quien manda ya, quien decide, quien nada...creo que no nos merecemos esto, ninguno, ni el que tiene que pegar ni al que pegan, así que mejor dar soluciones porque la cosa va a ir a peor.

#109   Están equivocados, y manipulando como siempre... Solo faltó que a un policía se le fuese un poco la mano y matara a alguien como ocurrió en Londres, para que se liase gorda y más por culpa de la policía que de los manifestantes. Gracias a dios esto no sucedió...

Imaginad que a la chica a la que le da el hostion el policía, le pega en mal sitio y la deja ahí, o la deja en coma, o algo como pasó con Jesús Neira, pues entonces se hubiese liado la de Dios y nunca mejor dicho en esos días de JMJ.

#110   La policía ha perdido la razón, y estas pataletas lo avalan. Además, si aquí sucede algo, será como Grecia, no como Londres.

#111   #107 hay muchas cosas de antes que ya no sirven ahora, los políticos (y afines a la casta) han evolucionado y están mejor preparados, no para gobernar, sino para mantener el status quo.

Los ciudadanos también debemos evolucionar, si queremos que las cosas cambien. Es una carrera armamentística o evolutiva, como quieres considerarlo. El caso es que creo que tenemos nuestra principal baza en internet y creo que hasta ahora no se está aprovechando tanto como debería. Si se hiciera, por ejemplo, las asambleas no tendrían sentido.

Creo que en la actualidad, quienes son más capaces de canalizar a la población, no la están canalizando en la dirección correcta, sino en una vía muerta, o un callejón sin salida (o incluso peor, con una salida a un pasado que llevaría, dando un rodeo, al presente). Buscando una revolución cómoda, medianamente tradicional, como las de toda la vida, como tú dices: "así fue hasta ahora". Una revolución, si es tradicional, no es revolución, un cambio, si es como los de siempre, lleva a lo de siempre, mismo perro, distinto collar, no es un cambio real.

Eso es lo que me preocupa.

www.meneame.net/story/15-m-sale-calle-toda-espana-reformazo/00019

#112   si,hartos de dar ostias.

#113   #61 Exactamente, ni una sola foto ni video aparte de unas pocas fotos de gente gritándose mutuamente.

#114   Ya lo decían antaño:el mejor madero es el madero muerto,el picoleto ahorcao y el municipal degollao,un monton de parásitos a tomar por culo y un monton de mi dinero ahorrado..no me dan ninguna pena saben para quien trabajan sus lágrimas las compran en las rebajas(la polla record)y es mentira que sean unos pocos,MENTIRA, SON PRACTICAMENTE TODOS ,LES GUSTA GOLPEAR Y HUMILLAR DETRAS DE SU TRAJE ,SON COBARDES Y NO AYUDAN AL CIUDADANO ,LE AMEDRANTAN,CUANDO SE PIDE AYUDA NO SE LA OFRECEN,SOLO SIRVEN PARA MULTAR Y SE MUESTRAN PREPOTENTES,MIRANDOTE POR ENCIMA DEL HOMBRO CUANDO SON MIERDAS Y CUCARACHAS QUE SE HAN METIDO A MADEROS PORQUE NO SABEN APENAS LEER Y NO QUIEREN TRABAJAR..Ya soy mayorcito y no soy ningun delincuente pero no tengo nada que admirar ni agradecer a este gremio violento de mierda y por supuesto lleno de enchufados,perros y fascistas

#115   #105 pues por eso como sois ten inteligentes haced el trabajo de la Policía sin hacer uso de la fuerza.
me explicas como disolver una masa de gente que se niega a cumplir los mandatos de la autoridad o me explicas como se detiene a un enzarpado de coca de 100 kilos que ha cometido un delito.
para tener la oportunidad de criticar se debería demostrar capacidad de dar soluciones a lo criticado.

#116   #100 yo no lo veo extremista, es así la cuestion es que las cosas no son tan sencillas como tomar una decisión, cada policia tiene su deber y su obligación para eso estan contratados y de ello comen, si seria muy bonito un yo doy mi placa, fuenteovejuna todos a una, pero es imposible que se de esa situación,

de la manera que estamos yendo, vamos a caer en la típica espiral de violencia, en el que por supuesto nos vamos a manifestar, habrán palos ordenados desde arriba y una vez tras otra hasta llegar a las respuestas, cuando tendran la excusa ideal para endurecer las leyes, quitar derechos etc

#117   #103 Porque antes muerto que ser un sicario del capital como tú, madero.