blogalpaso.com/cuando-tengas-que-viajar-en-el-tiempo-no-t... por --150554-- el 22-08-2009 05:33 UTC
Cuando en el futuro, las maquinas del tiempo sean como chicles en los kioskos, no te olvides de pensar en algunos detalles, no vaya a ser que te ocurra esto...
#6#4. Realmente la tierra nunca vuelve a estar en el mismo lugar del espacio aunque pase un año (ciclo completo), ya que el sistema solar se mueve, la Via Lactea se mueve y el universo se expande.
La solucion es facil no hay que construir una maquina de viajes en el tiempo, hay que inventar una maquina de viaje espacio-tiempo.
#1 Si construimos la máquina, al viajar, nos estaríamos moviendo en el tiempo pero no en el espacio, como consecuencia, como nuestro viaje no seguiría el movimiento de traslación de la tierra terminaríamos en el mismo punto del espacio que nos encontrábamos antes de viajar con la única diferencia de que la tierra posiblemente ya no estaría allí y moririamos..
#18 Parece que teneis todos clarísimo cual es el funcionamiento de una máquina que nadie sabe ni siquiera concebir como podría ser. Para empezar ¿de donde sacais el postulado de que la referencia para el movimiento está fuera de la tierra, o incluso fuera de la propia posición de la máquina sobre la superficie terrestre? Porque hablais como si los puntos vacíos en el espacio fuesen un absoluto, pero no lo son. Para decir que algo se mueve, tiene que haber otra referencia que consideramos fija, respecto de la cual decimos que se mueve. Pero cuando todos los objetos del universo se mueven ¿en base a qué consideramos que un punto determinado está fijo? ¿Fijo respecto a qué?
#12 Acabo de recordar cierta película en la cual el protagonista viajaba al pasado. Antes de que la máquina del tiempo esté lista, le muestran pruebas de cómo funciona. En ellas, se ve cómo una manzana viaja al pasado unos segundos, y se la ve aparecer justo unos segundos antes de desaparecer. La manzana aparece unos centímetros desplazada respecto del punto donde estaba cuando desaparece, y el científico explica al protagonista que es debido al movimiento de la Tierra.
Pues bien. Si tenemos en cuenta la rotación de la Tierra, recorre unos 36000 Km (aproximadamente la circunferencia de la Tierra) en 24 horas. lo que da 36000/24= 1500 Km/H.
Pero si tenemos en cuenta el movimiento de traslación alrededor del Sol, y sabiendo que la distancia media de la Tierra al Sol son unos 150 millones de kilómetros, nos sale:
Distancia recorrida por la Tierra en un año 2 x Pi x 150.000.000
Distancia recorrida en un día: 2 x Pi x 150.000.000 / 365, es decir, que la Tierra recorre cada hora más de 107000 Km, o lo que es lo mismo, se desplaza alrededor del Sol a una velocidad aproximada de 29 Km/seg
La manzana de la película debería haberse desplazado bastante más que esos pocos centímetros. De hecho, debería haber aparecido a bastantes kilómetros del laboratorio.
#4#1 Siempre puedes avanzar en el tiempo lo suficiente como para volver ha hacer coincidir el mismo punto, podrías avanzar en unidades de translación (años completos). O utilizar una nave espacial como máquina del tiempo.
#16 Según todo lo que se ha dicho hasta ahora (máquina espacio-temporal en vez de máquina del tiempo), es necesario que antes llegue la máquina del teletransporte. A esa si que le tengo yo ganas
#13#12 ¿Y quien te dice que el Sol no se mueve también? Porque de hecho lo hace. ¿Y si todo el universo está en movimiento? Movimiento...
Por cierto, estaría bien que el blog enlazado en #0 citara la fuente original de dichas viñetas, porque dudo mucho que sea dicho blog la fuente original.
#36 Os recomiendo un relato de Asimov (creo) en el que uno de los protagonistas inventa una máquina que produce un campo en el que los objetos que entran en él se quedan absolutamente quitos. Como "gracia" hace la prueba con una bola de billar, con funestas consecuencias para la persona a la que se lo estaba mostrando.
#39#38 O sea, que afirmas cosas que no han podido ser comprobadas de ninguna manera solo porque si fuesen así te suponen una situación intelectualmente incómoda. Y claro, la realidad no es como es por sí misma, sino que se construye para que los humanos no tengan que sufrir paradojas. Y además, la demostración está en un capítulo de futurama. Cojonudo.
#30 La máquina de tiempo es una singularidad del tejido espacio tiempo y te puede mandar solo a donde esté la máquina del tiempo.
La limitación es que no puedes regresar un tiempo anterior de cuando la máquina fué construida.
#14#13: Sí, tienes toda la razón. El Sol se mueve, porque gira alrededor del centro de la galaxia, seguramente a mayor velocidad todavía (no recuerdo ahora a qué velocidad). De hecho no sólo el Sol se desplaza, sino toda la Galaxia lo hace.
Lo que no sabeis, es que cuando las máquinas del tiempo sean como chicles en los kioscos no hará falta tener en cuenta nada porque de eso ya se habrán ocupado los señores listos que las fabrican.
#34#6 Es cierto lo que dices, pero tengo entendido que aún se puede llegar más allá. La elipse que traza la Tierra alrededor del Sol no es perfecta, pues está sujeta a las interacciones gravitatorias de muchos otros cuerpos aparte del Sol (que evidentemente es la influencia principal). De modo que la elipse es distinta cada año, y la duración de una vuelta alrededor del Sol también variará un poquito de un año a otro. De ahí que haya que poner en hora los relojes año tras año, incluso los relojes atómicos, por más precisos que sean.
#26#22 Tienes razon por eso Doc integro la máquina en un DeLorean y ya puestos el ser humano es una maquina capaz de viajar en el tiempo a una velocidad de 1 hora x hora.
#42#41 de hecho es exactamente lo mismo, y me gustó más la muerte de Martin McFly. De todas formas también es un concepto que está expuesto en el cuento de Asimov "La bola de billar", en lo que al viaje de la tierra y la galaxia se refiere.
#38#32 evitas ciertas paradojas respecto a un vehículo que permita ese desplazamiento.
Creas un punto referencial donde sí puedas desplazarte en el tiempo sin crear paradojas como evitar construir la maquina del tiempo.
En caso que hablemos del mismo universo en los viajes temporal, son hipótesis teóricas, te recomiendo ver “bender's big score“ de “futurama“.
#40#39 2 de los muchos guionistas de futurama son doctores de física.
En futurama considera esa idea absurda, imposible, así como solución en ese capítulo a las paradojas hace que los mismos seres que comparten el mismo tiempo sufran la fatalidad.
Te recomiendo verlo por que se dedican a hablar de paradojas reales, cuya solución en ese episodio, no en teórica real, es que sufran accidentes.
La solucion es facil no hay que construir una maquina de viajes en el tiempo, hay que inventar una maquina de viaje espacio-tiempo.
imageeknation.blogspot.com/2009/02/como-murio-martin-mcfly.html
Pues bien. Si tenemos en cuenta la rotación de la Tierra, recorre unos 36000 Km (aproximadamente la circunferencia de la Tierra) en 24 horas. lo que da 36000/24= 1500 Km/H.
Pero si tenemos en cuenta el movimiento de traslación alrededor del Sol, y sabiendo que la distancia media de la Tierra al Sol son unos 150 millones de kilómetros, nos sale:
Distancia recorrida por la Tierra en un año 2 x Pi x 150.000.000
Distancia recorrida en un día: 2 x Pi x 150.000.000 / 365, es decir, que la Tierra recorre cada hora más de 107000 Km, o lo que es lo mismo, se desplaza alrededor del Sol a una velocidad aproximada de 29 Km/seg
La manzana de la película debería haberse desplazado bastante más que esos pocos centímetros. De hecho, debería haber aparecido a bastantes kilómetros del laboratorio.
#20 Sal corriendo para Bilbao porque estás en conflicto con #19 y el resultado puede ser un cataclismo de dimensiones cósmicas.
Por cierto, estaría bien que el blog enlazado en #0 citara la fuente original de dichas viñetas, porque dudo mucho que sea dicho blog la fuente original.
La limitación es que no puedes regresar un tiempo anterior de cuando la máquina fué construida.
Pero para ilustrar el error de la peli ya vale
Lo que no sabeis, es que cuando las máquinas del tiempo sean como chicles en los kioscos no hará falta tener en cuenta nada porque de eso ya se habrán ocupado los señores listos que las fabrican.
En problema es: ¿En el mismo lugar respecto a que sistema de referencia?
Creas un punto referencial donde sí puedas desplazarte en el tiempo sin crear paradojas como evitar construir la maquina del tiempo.
En caso que hablemos del mismo universo en los viajes temporal, son hipótesis teóricas, te recomiendo ver “bender's big score“ de “futurama“.
En futurama considera esa idea absurda, imposible, así como solución en ese capítulo a las paradojas hace que los mismos seres que comparten el mismo tiempo sufran la fatalidad.
Te recomiendo verlo por que se dedican a hablar de paradojas reales, cuya solución en ese episodio, no en teórica real, es que sufran accidentes.
Las paradojas se dan incluso en partículas, es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_autoconsistencia_de_Novikov
si retraso el tiempo 5 segundos no podría terminar este comenta...
si retraso el tiempo 5 segundos no podría terminar este comenta...
etc.
Y no solo el movimiento de la Tierra, si no tambien el de la galaxia...