Anonymous publica los datos del policía que usó pimienta contra los manifestantes

#102   #91 Pues por ejemplo en el BOE buscas "oposición policía nacional", luego vas buscando en el buscador del firefox "aprobados" y en los que vaya encontrando verás listados con nombres y apellidos.

#103   #95 ¿Él tortura y nosotros le protegemos la identidad para que no le molesten mientras cena con su parienta?
¿Le van a quitar a sus hijos? ¿Crees que será proporcional su castigo? Yo he visto como el estado español con la ley en la mano, le ha quitado un hijo obeso a sus padres, ¿pero un madero que tortura? Esos seguirán criando a sus hijos con todos sus prejuicios.

Por lo visto no hay leyes para lo que hizo Puig en Plaza Catalunya. ¿Qué hacemos? ¿esperamos a que un gobernante haga alguna ley en contra de sus amiguitos y/o enchufados?
Por cierto, ¿te bajas música?. Supongo que no por cómo hablas pero ¿estás de acuerdo con que todos los que se bajan música son delincuentes indeseables y hay que aplicarles JUSTICIA?

La ley mola, pero me mola más el SENTIDO COMÚN y la coherencia.

#104   #57 Perdón, rectifico. Todo aquel que produzca algún maltrato físico puro y duro, damos sus datos y lo acosamos (o linchamos en su defecto). Demagogia, por supuesto. Para hacer ver lo hipócrita que es mucha gente al pedir respeto, libertad, justicia e inmediatamente cuando se hace lo contrario, aplaudirle. E incuso hablar de daños colaterales, cuando se quejan de los mismos daños colaterales de los actos de otros gobiernos.

#56 Hay muchas más cosas que los abuso policiales en el que el sistema legal no funciona bien. Así que algo habrá que hacer. Empezando por dar nombres, mandarle mails, acosarlo, perjudicar a su familia o hijos, aislarlos socialmente,... Linchemos a una persona si la justicia no funciona. Seamos igual que la prensa amarilla.

#50 Vale, aplico la Ley de Godwin, la próxima vez solo nombraré a la dictadura de Stalin o la de Franco o me retrotaeré hacia más el pasado. Pero no me seas iluso, ¿No crees que nadie pueda ahora acosarle a él y a su familia? ¿Qué le puede hacer la vida imposible? ¿Qué incluso algún energúmeno pueda hacer algo más grave a él o a su familia o a sus hijos si tiene? Recuerdo a un árbitro que perjudicó al Atlético Madrid contra el Manchester United (creo que era el Manchester). Salieron publicados sus datos y meses después se tuvo que retirar (no se si definidamente o temporalmente) debido al miedo que pasaba debido a las amenazas sufridas. Que vale, ésto no es fútbol, ésto es violencia y abuso policial. Pero los métodos empleados contra esa persona es el mismo. Es decir, Anonymus está empleado el mismo método que los ultraforofos futboleros, que es el de dar sus datos públicamente para que la gente le acose.

Pues sí, no estoy de acuerdo con los abusos de la policía. Estoy indignado con la justicia que defiende estos actos policiales que nada tienen que ver con el velar por la seguridad ciudadana. Pero aun estoy más en desacuerdo con el linchamiento público. Hay otros medios para intentar tener una justicia mejor sin hacer lo que ha hecho Anonymus. No se si el policía será un hijodeputa, una persona normal, si será un psicópata o el mejor padre del mundo. Me da lo mismo. Se está dando pie a métodos que nada tienen que ver con la democracia, los Derechos del hombre y sí con dictaduras y totalitarismos. No se trata de la excusa de actuar como corderos, sino en que si defiendes algo, seas consecuente con lo que defiendes. Si defiendes una justicia mejor, no puedes defender algo que nada tiene que ver con la justicia. Hipocresia que me recuerda a la de los políticos.

#106   #37 no tiene nada que ver, el policía está identificado (al menos por sus jefes) y si no está capacitado para hacer su trabajo le tendrán que sacar de las calles, y si no lo hacen habrá que ir contra los responsables. En el caso de Anonymous estás lanzando a la masa contra una persona, las consecuencias son absolutamente imprevisibles.

#107   Esta es una forma de defensa contra los abusos de autoridad de las autoridades al pueblo llano. Ójala y no se tuviese que llegar a esto. Le tenían que gasear su apartamento que dicen en el video con gas pimienta a cascoporro.

#108   Tengo sentimientos enfrentados con esta noticia.

Por una parte, me parece mal lo que hizo el policía. Está fuera de todo lugar.

Pero también me parece mal que se anuncien sus datos públicamente. No es que quiera pecar de policorrectista, pero es que estoy en contra de el linchamiento público.
¿Qué pensaríamos si se publican los datos de alguien que ha agredido a un policía en una manifestación? ¿Actuaríamos de la misma forma?

No se puede defender la democracia con el desproporcionado uso de la fuerza, pero tampoco se puede defender incitando al linchamiento. En mi opinión, es una hipocresía total.

#109   #102 ¿Y como sabes cual de todos los nombres es el que buscas?

(¿te paras a pensar las cosas antes de escribirlas?)

#110   Algún día se va a terminar la paciencia de los ciudadanos y las protestas ya no serán pacíficas y civilizadas.

#111   #109 Lo puedes averiguar por su número de identificación.

#56 No, en otros casos puede haber problemas con el sistema judicial, en este caso lo que hay es impunidad y colaboración. Es un sistema que da impunidad a una serie de gente, policías salvajes, políticos corruptos y otra serie de gente. No es que la ley se aplica mal, es que a algunos, directamente, no se les aplica. De nuevo, la pendiente resbaladiza es una falacia de manual, y por mucho que la repitas no va a dejar de serlo.

#112   Este es el video, como dice la descripción es un mirror: www.youtube.com/watch?v=eJjCl0Bm81A

#113   vamos a comer sopa hasta en el desayuno

#114   #7 de ahí, el hecho de que la policia dejan de ser personas para actuar como meros perros protectores de sus dueños.

El trabajo de la policia es igual de irrespetuoso como el del berdugo o los militares.

#115   #111 ¿El número de identificación está en el BOE?

#116   #115 No, el número de identificación lo pides cuando tienes una queja (ej. te llenan la cara de spray de pimienta), y a partir de él puedes conseguir los datos del policía, entre ellos su nombre, a partir del cual puedes buscar más información en el BOE.

#117   #116 Esta la hago yo: ¿Cómo relacionas número de placa con sus datos?

#118   #115 No, no está. En el BOE viene la relación de aprobados, es decir los nombrados funcionarios de carrera. En ningún caso viene su número de placa.

#120   #116 Luego la respuesta es "no, no puedes sacar todos esos datos simplemente buscando en intenet", que es lo que intento (con poco éxito) explicar a #80.

#122   #98 No hace falta buscar mucho.. www.elmundo.es/america/2011/11/23/estados_unidos/1322037723.html

estaticos03.cache.el-mundo.net/america/imagenes/2011/11/23/estados_uni

#123   #120 Creo que ese coment va para mi. Ya había visto tu intención , simplemente no he podido evitar intervenir.

#124   #117 Plantando una denuncia en comisaría, tú denuncias a una persona, no a un número. No sé si además hay un registro de policías por número de placa de acceso público, pero es una posibilidad.

#120 No, pero lo puedes conseguir y tienes derecho a saberlo si tienes una denuncia contra él, como es el caso.

#126   Una persona es autónoma en el momento que tenga unas bases éticas y una conciencia lo suficientemente sólidas para no quebrantarlas ante nada.
Las únicas órdenes que deben seguir son las de su conciencia.

Así los policías se lo pensarán antes de actuar con violencia gratuita.
Ya que bases éticas tienen muy pocas y las que quieren, por ser hipócritas.

#127   #104 Rectificas y me pones negativo , por calificar tu post anterior de demagogo , que es lo que es.
y tu me votas negativo porque.... ¿no comparto tu opinión?¿Por que tacho de maltrato gratuito el uso de spray de pimienta contra gente que no está haciendo nada, que es , básicamente , lo que es?

Es más no te había votado negativo en un principio , sólo había argumentado , pero a los que votan negativo porque no se piensa igual , al final les voto negativo , dado que es una actitud bastante fascista =)

Por cierto , la mitad de este otro post también es bastante demagogo amigo .

"Para hacer ver lo hipócrita que es mucha gente al pedir respeto, libertad, justicia e inmediatamente cuando se hace lo contrario, aplaudirle"
Se comparte, más que se aplaude, que al menos algo / alguien , demuestre que NO SE PUEDE HACER lo que a uno le salga de los cojones e irse de rosas , no será juzgado , pero la sociedad sabrá quien es en realidad.
En USA hay lista con violadores y pederastas para que las zonas en las que residen , estén al tanto y actúen en consecuencia , ¿acaso con los maltratadores por ser policias ha de ser diferente? Eso si que es ser hipócrita.


#106 Lanzar a un desequilibrado/psicópata armado y escudado en una placa, contra una masa de gente indefensa , es más peligroso e imprevisible aún. Y si no has sabido filtrar a ese desequilibrado para quitarlo de tus filas antes de que cause daños a gente inocente, es tu problema, pero jamás , ha de pagarlo la ciudadanía.

#129   #124 "Plantando una denuncia en comisaría"

Estábamos hablando de conseguir los datos a través de internet.

#130   #121 Sí que los hay, están todos en la descripción del vídeo de #112.

www.youtube.com/watch?v=eJjCl0Bm81A

Por cierto, ¿sería ilegal copipegarlos aquí?

#131   #119 perdón....se me fué la mano...o la ignorancia, ya no lo sé.

#132   #104 Los datos de la policia, por ley, deben ser públicos. Los policias por ley deben identificarse Son funcionarios públicos, y si ellos no se quieren identificar, pues les pueden pasar estas cosas, como sufrir el "efecto streisand". Lo único que hace anonimous es publicitar datos que ya son públicos.

#133   #24 Me has dejado sin palabras. ¿Me permitirías guardarme tu comentario? Es que me ha emocionado, en serio.

#134   #2 Shame on you.

#135   simplemente decir que AUPA ANONYMOUS, la labor que estais(mos) haciendo es encomiable en los tiempos que corren....
curioso por otra parte que cuando tiran(mos) una web de pederastas hasta la policía les(nos) apoya. Curioso.

#136   #127 Lo siento, hoy creía que en meneame el voto negativo servía para esa gente que no piensa igual que tú. Es lo que pensaba cunado he visto multitud de negativos en comentarios de esta noticia con gente que razonaba estar en desacuerdo con lo que ha hecho Anonymus. Pero tienes razón, no debería haber puesto negativo ni haber seguido el juego.

Y pretendía ser demagogo, irónico, sarcástico y todo lo más que hiciera falta,... en todo momento, puesto que quería hacer ver el peligro de lo que hace Anonymus. Estoy en contra de la lista de los violadores y pederastas que comentas. Estoy en contra de listas negras. No hablo de que el policía se vaya de rositas, estoy hablando de este estilo de linchamiento público que se le va a hacer, aunque sea un malnacido y haya actuado incorrectamente. Si queremos defender una justicia que mejore la libertad y derechos del ciudadano, no se puede actuar de una forma que me recuerda a métodos próximos a formas de actuar de estados donde se recorta la libertad y totalitarismos. Porque publicando sus datos, no todo el mundo va a ser una buena persona que en el mail le escribirá comentando lo mal que ha actuado y que debería pedir perdón como un buen ciudadano. Porque habrá algún energúmeno que puede llegar a amenazarle o puede llegar al extremo de causarle daño a él o a su familia (si tiene). Y será tan dañino para la justicia como para lo que pretende hacer Anonymus. Aunque después no pase nada, pero hay precedentes para pensar que puede pasar.

#137   #2 pienso como tú, Anonymous puede ser cualquier cosa, y cambiar en cualquier momento, no es confiable. Es más fácil corromper a Anonymous para que movilice la opinión pública en cierto sentido, que los bestias antidisturbios se vuelvan compasivos.

Anonymous me recuerda al invento de Al qaeda, pero claro estos son los buenos.

#138   Frente a la cámara, los actos de algunos empiezan a tener consecuencias, tanto para bien como para mal. Hasta hace poco no existían consecuencias de ningún tipo, a lo mejor ahora la gente se lo piensa antes de hacer lo primero que se le ocurra.
Pregunta: ¿habría ocurrido lo mismo si les hubiesen dispersado con otros métodos, como cañones de agua o pelotas de goma? ¿Lo que condenamos es el acto o los medios?

#139   #129 La última vez que miré estábamos discutiendo si los datos eran públicos o no.

#140   #139 Es otra manera de formular la pregunta sí. ¿Lo son? Yo creo que no.

#141   Buscando más información del tema:

Por otro lado, ayer se informó que (NOMBRE DEL POLICÍA) ha sido el más reciente objetivo de un sistema pirata cibernético llamado Anonymous.

Un video de 10 minutos atribuido al grupo "hacktivist" amenaza al policía directamente e hizo pública su información de contacto personal –incluyendo su número de celular y la supuesta dirección de su casa. "Querido agente John Pike, somos Anonymous. Su información es ahora de dominio público" narra una voz computarizada en el video de Anonymous.

"Espera toda nuestra ira", continúa la voz en el video viral con el incidente ocurrido el viernes pasado como fondo. "Anonymous busca vengar a los manifestantes…te haremos chillar como a un cerdo".

"no tenemos problema en encontrar a un policía y revelar su información aún si esto los pone en riesgo porque queremos experimenten una prueba de brutalidad y miseria que nos dan diariamente", dice el video

Fuente:www.impre.com/laopinion/noticias/2011/11/23/pike--merecedor-de-varios-

No se si alguien ha visto el video de Anonymus que corrobore esta noticia. Pero sí sale ésto que pone la noticia, a mi no me parece un acto reivindicando justicia por parte de Anonymus, sino una venganza que se pone a la misma altura que este policía que ha rociado con spray a unos ciudadanos que se manifestaban libremente.

#132 ¿Son públicos también el número de teléfono privado y su domicilio particular? Yo creo que no. Su nombre y su placa sí, pero no creo que el domicilio particular de una persona que sea funcionaria tenga que ser pública.

#142   Anonymous está perdiendo el norte. Una cosa es atacar a organismos y empresas, donde el daño queda diluido, y otra muy distinta atacar a particulares. Están a un paso del ciberterrorismo, no digo más.

#10 Así se hace: dando carnets de humano a la gente. Así empezaron los nazis.

#143   #2 Una gran verdad, pero en este foro la cordura se paga con negativos para silenciar a los que no piensan igual.

#144   #139 ¿Son públicos los datos de policías en Estados Unidos? Esa es la pregunta.

#145   #13 ¿Querrás decir tu verdad?. Yo no apoyo algunos métodos de Anonymous, pero si en general los ciudadanos tuviésemos las mismas pelotas que estos señores (y por cierto, hay gente realmente cualificada, no os penséis que esto va de nerds y ojo que no me estoy refiriendo a gente cualificada informáticamente hablando) otro gallo nos cantaría.

Hay una cosa que se llama la dignidad humana y el sentido común. Eso que muchos jefes no usan cuando les dan una orden a sus subordinados. Pero de la misma forma estos últimos, son los que si ven algo raro deben acatarla o no. Y es que esto no es como la típica escena de la película, en la que te ponen una pistola en la cabeza, para matar a alguien, sino que el policía, guardia civil, mosso,... acata la orden o no libremente (en Estados Unidos no tanto, la verdad. Pero en realidad no cambia mucho y tampoco es excusa).

Por último sinceramente con el conformismo no se ha ganado ninguna batalla. Con el que lo hagan otros o esto no va conmigo no se ha conseguido absolutamente nada a lo largo de la Historia. Y lo peor de ese conformismo es que simplemente significa que por miedo u omisión aceptáis el "Sistema" tal cual está montado. Por eso decirles a otros que luchan por cambiarlo, aunque repito no siempre con métodos adecuados, es lamentable.

Salu2

#146   #139 Esta discusión surge a partir del comentario #80 que dice (supongo que sin haberlo pensado mucho) que se pueden encontrar fácilmente por internet.

#147   #21 Claro, porque no eres tu el que se arriesga a ir a la cárcel por desobedecer

Que desde la barrera se ven muy bien los toros

#148   El que sea tan gallito para atacar a la sociedad en la que vive, que sea condenado a la burla y al ostracismo por parte de la misma.

#149   Los datos llevan pululando por /b/ desde hace bastante tiempo.

#150   #41 Es un photoshop, y el de la foto es Leonardo DiCaprio

#151   Virgen santa la que se ha montado aquí. Tengo un comentario en karma -1200 y veinte respuestas. Bueno, voy a escribir antes de que me echen.

El tema principal aquí son los derechos humanos, y si es posible quitárslos a alguien que ha cometido una falta. Normalmente este debate aparece con delitos como violaciones de niños o matanzas, nunca había visto que se pidiera la eliminación de los derechos de alguien que no ha matado a nadie. Los derechos humanos tienen una característica básica, y es que no te los pueden quitar, hagas lo que hagas. En realidad, la diferencia entre estados de derecho y dictaduras no es la presencia o ausencia de derechos, sino que en las dictaduras los derechos humanos se pueden poner y quitar al capricho del gobierno. Esto es, precisamente lo que propone aquí anonymous: este policía es malo, así que vamos a hacer un linchamiento popular de esta persona. Algo que normalmente rechazamos lo aceptamos en este hombre por la falta que ha cometido. Convertimos a una persona en una no-persona, que no merece ni vivir. Es interesante en este sentido ver la película Dogville de Lars von Trier.

El segundo punto es sobre Anonymous. La filosofía de anonymous es, salvando las distancias(ya que no han matado a nadie ni tienen intención de hacerlo) es terrorista. El terrorista justifica sus acciones con un "y tú más". El estado ejerce violencia sobre mí, así que yo tengo la justificación de poner bombas, matar, etc... El terrorista lo es porque niega a una parte de la población derechos humanos: derecho a vivir, derecho a la inviolabilidad, derecho a la intimidad etc... Coloca sus objetivos, en este caso castigar al policía y dar escarmiento, por encima de los derechos humanos. Pero es que por encima de los derechos humanos no hay nada... Por eso también podemos decir que un estado es terrorista si se comporta como tal.

Y bueno, este es mi resumen de por qué aborrezco a anonymous(básicamente por la inutilidad de sus acciones, que no sirven para nada) y creo que acciones como las de este policía deben combatirse desde el estado de derecho, y no desde la venganza ciega.

#152   #103 Perdona pero eso de si me bajo música y demás, aparte de no venir a cuento, es pura demagogia como, por otra parte, bien sabrás.

Estoy hablando de que eso es un linchamiento público. La ley del Talión: tú das por culo, yo te doy por culo. Tomarse la justicia por la propia mano. Erigirse en juez y verdugo. Si eso te parece bien, pues es tu parecer y el de otros muchos, veo, pero dista bastante de lo que es un estado de derecho con separación de poderes. Y da miedo. ¿Qué quieres que le haga? ¿Que diga que me parece correcto y os azuce? No lo es. Y no lo voy a hacer. Ahora podéis venir y lincharnos a los que pensamos como yo y así sólo quedaréis vosotros con el tipo de estado que queréis.

#153   Cada uno es responsable de sus actos. Animar un uniforme, tener un jefe o recibir una necesaria paga no justifican actos crueles o inmorales. Mucha gente está harta. No debemos olvidar que todos somos iguales y que debemos tratar a los demás como queremos que se nos trate. Lamento el tono mesianico, pero creo que es importante recordar lo que todos sabemos, especialmente en estos tiempos. Una manera mejor de vivir existe.

#154   Ese policía se merece un pequeño escarmiento por pisar los derechos de los demás ya que ha ejercido su posición en la ley para joder a los demás, y además gente que no ha hecho ningún acto incoherente ni inmoral (recuerdo que era gente pacífica).

Y respecto a Anonymous recomiendo que antes de opinar se informe un poco... anonymous son ciudadanos normales y corrientes como la mayoría que están aquí. Puede que algún familiar, amigo o conocido sea parte del susodicho grupo... Y lo único que hacen es defender los derechos que todos deberíamos tener. El problema es que es muy cómodo criticar desde el ordena sin ni siquiera molestarse en informarse un poco. Y respecto a que se ocultan... solo buscan que no destrocen el 1% su vida por reivindicar. Por ultimo quiero expresar que una gran parte de los anonymous (sino la totalidad) son indignados, los mismos que tanto aplaudís en menéame e incluso ap0arecen en las manifestaciones apoyandoles.

Así que lo dicho, informaros antes de opinar.

#155   #152 ¿Separacion de poderes? ¿pero tu en que mundo vives? los poderes nunca han estado separados es una pantomima que nos han contado, para diferenciarse el caracter absolutista de la figura del rey en la edad media.

#151 ¿Anonymous terrorista?

1. m. Dominación por el terror.

2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.

¿ Y como le llamas a esto?

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3F1ItGFF9sQ

Terror dolor es el que siente esta chica, porque un subhumano, ejerciciendo una autoridad y fuerza desproporcionada, ha truncado la vida a su bebe y apunto a estado de llevarse la suya.
No seamos demagogos ¿estamos ciegos o que? ¿tan lobotomizados estamos por el sistema que no somos capaces de ver que nada le importamos?

#156   #146 ¿Cuándo he dicho yo que fuese mirar exclusivamente por internet? Te puse el ejemplo por internet porque estaba delante de un ordenador y no me apetecía buscar de otra forma. Con respecto a lo que me dijiste en #109, supongo que habrá que tener algún dato suyo de antemano... o si se quiere tener la dirección de todos los nuevos policías en una ciudad.

Yo puse lo que puse para demostrar que los datos son totalmente públicos y transparentes, y sí, me paro a pensar lo que escribo; exactamente igual que tú te paras a pensar qué escribir para "trollearme".

#157   #156 Según has puesto antes se pueden encontrar esos datos sin buscar demasiado.

Ahora resulta que tienes que haber hablado primero con el policía para lograr el número de placa. O eso, o me explicas como conseguir el nombre.

Aclárate porque no, no das la sensación de haberlo pensado mucho.

#158   #157 Te estás liando tú solo y estás sacando datos de donde no los hay. Tampoco he puesto en ningún momento que tengas que saber el número de placa. He puesto cómo sacar dónde vive un funcionario sabiendo su nombre (y probablemente también se debería saber en qué provincia trabaja).

Lo mismo hay formas de sacar la misma información sabiendo su dni o puede que sabiendo en qué año entró a trabajar o incluso por su aspecto físico. De estas formas no voy a hablar porque probablemente habría que buscar por otros lados y no sé si la información sería tan fácil de encontrar o si sería totalmente legal y transparente coger esa información.

#159   #158 No, has puesto que es fácil encontrar los datos (en #80).

Te he preguntado como averiguas el nombre (en #91) y no has sabido responder a eso.

Solo me has dicho como sacar un listado de policías (en #102) pero aún no sabemos cual de todos esos es el que buscamos.

Es decir, en #80 has hablado sin pensar antes. Y la prueba es que para encontrar esos datos, tendrías que recurrir al archivo de Anonymous. Por lo que no son tan públicos ni transparente ¿verdad?

#160   #41

#161   #83 Vamos a ver unas cuantas de las injustas que dices.
malagalaroja.blogspot.com/2011/09/un-policia-condenado-por-quedarse-co
www.elpais.com/articulo/espana/policia/condenado/extorsionar/quien/deb
www.diarioinformacion.com/alcoy/2011/07/23/ayuntamiento-castalla-apart
Vamos unos angelitos, que sean policias es anecdotico son unos delincuentes condenados.

Y ahora vemos esto.

www.grupotortuga.com/Un-alto-porcentaje-de-guardias
www.es.amnesty.org/paises/espana/tortura-y-malos-tratos/
portal.ajintem.com/noticias-espana/54-noticias-nacionales/60868--amnis
blog.es.amnesty.org/50aniversario/malos-tratos-policiales-en-espana-sa
Todos estos delincuentes tambien estan condenados.

En fin a mi lo que mas me jode es que no sean los propios policias los que los denuncien porque entre ellos todos sabe quien hace que y siempre miran a otro lado. Al menos de mi parte que no esperen comprension de ningun tipo en su mano esta mejorar la opinion de los ciudadanos, otra cosa es que les interese.

#162   #2 Pues nada, nada, como ésto es tomarse la justicia por nuestra propia mano sigamos dejando que nos pisoteen, ¿no?. ¿Seguimos poniendo la otra mejilla?.

#163   #147 En ese caso estaría claro que algo falla, ¿No teparece?

Si te mandan algo inmoral y lo haces, tampoco eres mucho mejor persona que quien te ha dado la orden. Eres capaz de hacerlo, y lo haces por tus intereses, sólo cambia el que necesitas que otro te lo ordene.

Aunque tienes razón en una cosa, y es que yo trataría de no meterme en esa situación, pero porque directamente evitaría tener que trabajar en algo así.

#164   #163 A lo mejor tus intereses es que tu familia pueda pagar la hipoteca.

Que la gente se preocupa más por lo suyo y lo de los suyos que por lo que le ocurre a desconocidos no es nada nuevo. Y nunca digas de este agua no beberé y que este cura no es mi padre.

Lo que ha hecho ese policía es una hijoputez, pero quienes son los Anonymous para juzgarlo y decidir que castigo merece, tanto él como su familia, cuando ellos no son capaces siquiera de quitarse la máscara?

Ya lo he dicho antes: si Anonymous cree que puede pasar de enfrentarse a empresas y multinacionales, a juzgar y castigar personas particulares, es que han perdido el norte.

#165   #16 #20, no solo Anonymous forma parte de #OWS si no que han sido ellos quienes han organizado todo. En los medios se preocupan mucho de no mencionarlos, no sea que la gente se entere de que NO son "cyberterroristas" que estan todo el dia sentados en un sillon detras de una pantalla.

Adivinad, ¿de donde salio el 15m?

Anonymous --> Operation Payback --> Protestas contra la ley Sinde --> #nolesvotes (empezo como operacion de Anonymous) --> 15m

¿De donde salio #OWS?

Anonymous --> Operation Payback --> Protestas contra la ley Sinde --> #nolesvotes (empezo como operacion de Anonymous) --> 15m --> TakeTheSquare --> Anonymous --> #OWS

#166   #164 me sorprende que te sorprenda que Anonymous "castigue" a personas particulares ya que es una de sus especialidades desde que "nacio".

Anonymous no juzga y "castiga", Anonymous responde contra lo que cree injusto.

A ver si leemos un poco mas sobre la historia de Anonymous que os veo un poco flojos y ya se sabe que no se debe opinar tan contundentemente sobre temas que no se conocen.

We are legion.

#167   #164 Tener una hipoteca sigue sin darte derecho a tirar spray de pimienta a una persona desarmada y que no actúa de forma violenta. Sistituye "mi hipoteca" por "mi negocio" "mis intereses" "mi poder" y tendrías la excusa para hacer lo que te diera la gana.

Y nunca digas de este agua no beberé y que este cura no es mi padre.

Si estuviese en esa situación, de tener que recibir ese tipo de órdenes, probablemente acabaría enfermo.


Ya lo he dicho antes: si Anonymous cree que puede pasar de enfrentarse a empresas y multinacionales, a juzgar y castigar personas particulares, es que han perdido el norte.

Quizás la manera en que lo hace, con esa naturalidad, tenga algo que ver.

#168   #150 #160 Que vergüenza.... estoy ciego! jajaja.

#169   #152 no escuchas y has entrado en bucle. Me da lo mismo, #155 ya se ha enterado de que mareas la perdiz en tu última intervención y se me ha adelantado. No te voy a repetir que aquí no habrá juicio justo ni nada parecido a la justicia porque me responderás "TALIÓN". Y no es demagogia decir que eres delincuente si bajas música... es la puta realidad según la legislación vigente (que veo que te importa muchísimo). Lo que es auténtica DEMAGOGIA es decir que ese policía tendrá un juicio justo sabiendo que no lo tendrá... a la par de ingenuo (o que tú desees que sea así, también puede ser). Si quieres hacemos una apuesta. Parece más importante la privacidad de este aprendiz de harry el sucio que el acto de tortura en sí (impunes como casi siempre).

#170   #169 Sí escucho, sí (o más bien leo con atención). Y lo que leo es que estás justificando saltarte las leyes a la torera y tomarte la justicia por tu mano simplemente porque no te gustan las leyes o cómo se aplican. Es lo primero que dijiste y lo que sigues diciendo.

Por eso parece que he entrado en bucle, porque no hago más que contestarte a lo que dices, y dices siempre lo mismo.

Como no avanzamos, mejor lo dejamos. Sólo espero no cruzarme contigo por la calle, mirarte de manera que te parezca ofensiva y que me apliques el cuento a mí o a los míos (como le van a hacer a la familia del tarado ese).

¡Saludos!

#171   #170 vale, por lo menos entendí tu postura. A ti no te importa que a este señor lo juzquen o no, lo importante es que nosotros no lo hagamos ni le identifiquemos (HASTA AHORA fue lo único que se hizo). A eso le llamas la ley del Talión, a pesar de que el único que agredió y utilizo un arma, fue el policía. Tu idea de justicia cojea (según mi punto de vista, claro está).

Y como tu idea de justicia cojea, tus prejuicios también. Alguien que diga lo que yo digo no tiene por qué agredir a tu familia por la calle. Creo que el miedo te domina, tranquilo, no soy de los que te miran mal y después te hostian. Yo he tenido 20 años, he pesado 100 kilos y he boxeado durante años y nunca agredí a nadie excepto por defensa propia (y digo DEFENSA PROPIA, o sea, alguien te agrede y tú agredes, ya sé que tu llamarías a la policía y a tu abogado mientras recibes las hostias, pero no todos podemos dejarnos golpear). Te parece bien la defensa propia?

Bah, si en realidad yo te entiendo, quieres un mundo más pacífico y confiar en la justicia, yo también lo hice hace años. Yo también tengo familiares que no me gustaría que viesen lo que tuve que ver yo.

#172   #170 No se si merece seguir rebatiendo tus argumentos, puesto que tu mismo te desacreditas.

La ley del Talion es lo siguiente:

se refiere a un principio jurídico de justicia retributiva en el que la norma imponía un castigo que se identificaba con el crimen cometido. El término "talión" deriva de la palabra latina "talis" o "tale" que significa idéntica o semejante, de modo que no se refiere a una pena equivalente sino a una pena idéntica

Por lo tanto si aplicaramos la ley del talion, a los policias que han echo esto habria que aplicarles la misma tortura y rociarles con gas pimienta, y lo que ha echo anonymous es publicar sus datos y incitar a que se llame a esta persona para que se haga saber el malestar que ha causado.

¿Esto es la ley del talion? tus argumentos caen por su propio peso como bien te ha demostrado #171 asi que por favor si vas de debatirnos hazlo con argumentos mas validos.

#173   #166 Anonymous responde contra lo que cree injusto.

Dicho en castizo: por mij cojonej.

Y dicho en adolescente: o sea, que tú (¿vosotros?), flipando con un comic de Alan Moore, te olvidas de su principal reflexión en Watchmen: que si existiesen super-héroes que se arrogasen el derecho de juzgar y castigar a cualquiera sin dar cuentas a nadie, las personalidades psicológicas que se sentirían atraídas por esa clase de «oficio» serían las de psicópatas y fascistas.

Hay que ser un poco más fiel al pensamiento del artista, no seamos flojitos.

cc/ #164

#174   #172 Pues vaya un argumento el tuyo: copiar y pegar un trozo de la wikipedia. Ya puestos, cópiame otro que diga que eso no es técnicamente un linchamiento (como yo digo), porque que viene de la ley de Lynch (según la cual se ahorcaba...bla bla bla) y aquí nadie defiende la idea de ahorcar a nadie.

Por si aún no te has dado cuenta, de lo que hablo es de tomarse el pueblo la justicia por su mano. Si quieres te hago un esquema.

Y perdona que "vaya de debatiros", como tu dices. Lamento que no me sepa expresar de manera que lo puedas entender. La ventaja es que acerca de esto ya está todo escrito: aquí tienes un breve trabajo sobre justicia comunitaria (centrado sobre la epoca del imperio incario y Bolivia, pero las bases y conclusiones son universales). Luego me cuentas lo que encuentras en él acerca de los derechos humanos.

www.monografias.com/trabajos-pdf4/justicia-comunitaria/justicia-comuni

Bueno, no me lo cuentes, que igual me dices que no vale porque Bolivia no está en Norteamérica, porque sacar un ojo a alguien no es lo mismo que rociarle con spray de pimienta o porque una noticia está en HTML y lo otro es un documento pdf, o vete tú a saber qué otro dato innovador aportas.

PD: por cierto, la próxima vez que copies un texto es mejor que lo hagas a mano (no copia y pega) porque canta mucho un único párrafo en tu comentario con tildes y sin faltas de ortografía. Y perdona que "vaya de debatiros".

PD2: no sé si vendrá a cuento, pero yo también te voy a pegar aquí un texto:

analogía.
(Del lat. analogĭa, y este del gr. ἀναλογία, proporción, semejanza).
1. f. Relación de semejanza entre cosas distintas.
2. f. Razonamiento basado en la existencia de atributos semejantes en seres o cosas diferentes.

#175   #173 A fin de cuentas, V es un psicópata carcomido por el odio, que hace lo que hace en pos de venganza personal primero, y luego por justicia. Y Watchmen... el Comediante nos da un buen ejemplo de en lo que puede llegar a convertirse una persona demasiado convencida de lo que es justo y lo que no lo es.

#176   #167 Al menos él no se pone una máscara, dejando bien claro lo que es. Los Anonymous se refugian detrás de un disfraz de justicieros, cuando en realidad están demostrando ser tan radicales como aquellos a los que dicen combatir. Y ya sabemos a donde nos conducen los radicalismos.

#177   #176 La máscara de los policías es su uniforme, que por llevarlo se creen algunos de ellos que están por encima de la gente para la que trabajan.

La gente que pide poder manifestarse de manera pacífica son los que quieren justicia, anonymous me parece más una reacción a los actos de los otros.

#178   #173 que alguien use la simbologia de algo no quiere decir que siga sus principios. Guy Fawkes era un cristiano protestante radical (no estoy seguro, que alguien me corrija si me equivoco), en el comic era un anarquista radical y en la pelicula obviaron el tema de la anarquia. ¿A cual de todos estos conceptos hacemos caso? ¿Si me pongo la mascara de hockey integral tengo que ir matando gente? Demagogia barata que lo llaman.

Anonymous hace las cosas porque puede, porque quiere y "fortehlulz", siendo este ultimo el de mas peso a la hora de hacer las cosas.

#175 todas las operaciones de Anonymous son respuestas a otros actos, basicamente venganzas. Y no olvidemos que Anonymous no es una persona si no una mente colectiva, decir lo que pasa cuando una sola persona esta demasiado convencida de algo cuando en realidad es un grandisimo grupo de personas es demagogia.

#176 los ataques DDoS se hacen a IP descubierta ya que de otra manera no resultan efectivos, mediante dicha IP se puede identificar a todos y cada uno de los atacantes. La mascara es un mero simbolo, la mayoria de Anonymous de España estaban en las acampadas donde la mascara no sirve de nada y la mayoria de Anonymous de EEUU estan en los occupy. Tambien podemos hablar de las protestas en la CALLE del proyecto Chanology, la operacion Goya, la PaperStorm, opBart, Anonymous asesinados por soltar informacion de narcos en Mexico, etc... todas a pie de calle y sin ningun tipo de "disfraz".

¡Ah! Y no somos igual de radicales que ellos, somos mas radicales si es que eso es posible.

Informaos antes de hablar o quedareis como meros ignorantes y/o manipuladores.

#179   Se me olvidaba.

Anonymous no coge conceptos unicamente de V de Vendetta, tambien de El club de la lucha y varias peliculas, libros y conceptos mas. Os dejais llevar por las simples apariencias, mal hecho